1: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:40:04.59 ID:dn1CAPN40.net 
一方、ソニーやパナソニックなど日本企業の大学卒の初任給は21万円台にとどまっている。それに比べると、ファーウェイの給料は2倍近く高いわけだが、グローバルスタンダードから見れば「初任給40万円」も、まだまだチープだ。

 世界の一流のIT企業やコンサルティング会社の初任給は年収1200万〜1500万円である。
人手不足が深刻化しているアメリカのシリコンバレーやサンフランシスコ・ベイエリアなどでは、中堅エンジニアは3000万〜5000万円で他社に引き抜かれる。
プロジェクトマネジメントもできる人材なら1億円前後、AI(人工知能)やディープラーニング(深層学習)などの研究者には10億円以上の値札が付くことも珍しくない。

 だから優秀なエンジニアを引き抜かれないようにするために、給料がどんどん上がっていくのである。そうした“世界標準”に比べるとファーウェイの「初任給40万円」はいかにも見劣りする。
http://www.news-postseven.com/archives/20180107_641068.html



16: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:42:22.44 ID:c3Oh5ASB0.net
日本企業「景気回復で人で不足です」←?????????????

19: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:42:37.58 ID:dn1CAPN40.net 
>>16






18: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:42:35.11 ID:QIixuMOw0.net
日本に貢献出来ることを誇りに思えよ

20: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:42:49.76 ID:dn1CAPN40.net 
>>18

453: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:16:17.07 ID:/Z4EM5REx.net
>>18
周りに誇りに思えるって言えるくらいの賃金だせよ

34: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:43:42.46 ID:5oR7lY9qd.net
韓国よりマシだから別にいいわ

43: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:44:20.19 ID:dn1CAPN40.net 
>>34
韓国の初任給は30万なんだが

41: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:44:17.61 ID:fwjIdiK60.net
初任給オークションが始まるんか

45: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:44:30.58 ID:TRQ4MQjxp.net
でも日本人スペシャリストいないじゃん
結局ゼネラリストしかいないのに誰が高い金払って雇うん?

61: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:45:08.95 ID:dn1CAPN40.net 
>>45
安月給やと有能な外国人も雇えないやろ

57: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:44:58.67 ID:bgzvdSzqa.net
アメリカ「即戦力しか雇わないぞ」
日本「未経験歓迎!新卒一括採用!」
この違いやろ

71: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:45:33.60 ID:dn1CAPN40.net 
>>57
結局アメリカが勝ってるやん

73: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:45:40.70 ID:tEJFKVs70.net
>>57
日本も新卒の即戦力とかいうテクのある処女求めてるぞ

497: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:21:00.65 ID:FuvYnA0ta.net
>>73
ほんこれ

ワイの業界も新卒にコミュスキルプレゼンスキルあること大前提で知識詰め込めばokな人材だけ求めとったわ

77: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:45:48.07 ID:ycFQ0y0C0.net
"時価総額10億ドル=約1000億円の「ユニコーン企業」も、世界217社のうち日本企業はわずかにメルカリ1社だけという"

メルカリすげーな

96: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:46:50.45 ID:dn1CAPN40.net 
>>77
メルカリは経産省は御用企業やけどな
アメリカや中国みたいなベンチャーが全くない

310: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:04:13.45 ID:rLob8MKnM.net
>>96
メルカリに限らずイキったそこそこの規模のIT企業見ると国とべったりだったり財閥ガチガチだったりして夢が壊れる

88: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:46:31.60 ID:nmYJ+9a/d.net
ソニーやパナソニックレベルでも21万とか嘘やろ?

114: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:47:51.19 ID:bgzvdSzqa.net
日本の初任給ってほぼ22歳の話やけど、アメリカは30歳くらいが普通やし

127: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:48:35.55 ID:dn1CAPN40.net 
>>114
日本は大学教育が充実してへんだけ

131: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:48:40.50 ID:ikHjnP930.net
いや、サンフランシスコやシリコンバレーの年収は優秀な人だけの話やろ

144: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:49:32.38 ID:dn1CAPN40.net 
>>131
逆に言えば日本企業は優秀な人を採れへんってことやぞ

161: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:50:56.20 ID:yZ1tVEK50.net
>>144
そらOracleだのCiscoだのMicrosoftだのと比べたら優秀な人材なんてとれへんやろ。
企業のレベルが違うし。

133: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:48:46.10 ID:IP7aQxzua.net
でも海外は無能をクビにするじゃん

503: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:21:23.70 ID:/Z4EM5REx.net
>>133
普通はそうやないとおかしいんやけどな無能飼ってても企業は成長しやんのやから

148: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:49:40.71 ID:6mkXK7qjd.net
いやほんと能力給にして、正社員とか契約とか派遣とかいう無意味な区分をやめようよ
解雇規制も緩和して

149: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:49:41.40 ID:pAFjfNaP0.net
Denaとか大卒初任給1000万やん

151: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:49:57.94 ID:8mfhbfqi0.net
日本は代わりに失業率低くて無能でも生きていけるってよく言われてるけどじゃあ海外の無能はどうやって生きてるんや?
大抵日本より自殺率も低いやん

171: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:51:52.63 ID:YeNQ4e570.net
>>151
日本は国と企業で無能を保護しとるけどアメリカとかは無能のケアは国が行なって企業は営利活動に全振りしとるな

177: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:52:28.19 ID:/bCYg0BL0.net
>>151
簡単に辞めさせられる代わりに次の仕事も簡単に見つかるからそのうち身の丈のあった職に付くんやろ

164: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:51:06.87 ID:0ViQxuV7d.net
安い給料でダラダラ仕事するフリしてる方が日本人らしくていいよ

173: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:52:00.90 ID:ufbAJsZ90.net
>>164
ワイジ、耳が痛い

165: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:51:08.41 ID:ufbAJsZ90.net
ワイが海外行っても手取り下がるだけや

172: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:51:54.10 ID:kZdb2/vP0.net
そいつら一流企業やけど日本にそのレベルのIT企業ないやん

174: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:52:16.66 ID:ws1ZX0qw0.net
日本企業は優秀な人材なんか求めてないぞ
無能上司の言うことを聞く無能な新卒を薄給で使いたいからこのままでええんや

197: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:54:47.86 ID:PgfAn4wq0.net
大卒初任給が30年ほど変わってないからな、そら経済も衰退しますわ

201: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:55:16.11 ID:05K1m7mVr.net
企業「100万で業務委託するで」
大企業プログラマー「おかのした」

大企業プログラマー「50万でやれ」
中企業「おかのした」

中企業「25万でやれ」
小企業「おかのした」

底辺プログラマー「手取り10万」

211: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:56:02.18 ID:aV2PWBXid.net
未だに自動車産業がトップの国やからね

212: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:56:09.44 ID:QZ+VPmbX0.net
日本は若いと大きい仕事任されない事がほとんどやからな

216: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:56:16.04 ID:iFOoZxajM.net
日本と違ってちうごくの大卒なんてガチエリートばっかやししゃーない

224: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:56:30.90 ID:RiqYk9TaM.net
昭和期「でも日本企業には終身雇用や福利厚生があるから…」

今「でも日本企業には…その…やりがいがあるから…」

233: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:57:29.03 ID:QIixuMOw0.net
日本では天才が500万らしい

量子コンピューター、「天才」募集 最大500万円提供
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25267970Q7A231C1NN1000/

 世界的な量子コンピューターの開発競争が進むなか、経済産業省は2018年度から、国内での量子コンピューターの専門人材の発掘・支援を強化する。
専用のソフトウエアなどを開発できる人材を年齢などを問わず広く募集。その人材のアイデアを実現するために、必要な研究開発費や専門人材などを提供する。

239: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:58:03.49 ID:dn1CAPN40.net 
>>233

249: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:58:37.74 ID:NuO84EJg0.net
>>233
やっすいなあ・・・
舐めとるやろこいつら

261: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:59:19.52 ID:qTGkAzBw0.net
>>233
こういうのを国でやるからあかんのやろ
企業でやればええのに

383: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:09:47.28 ID:QVS7m89Kd.net
>>233
必要な研究開発費と専門人材は提供出来ますか…?

245: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:58:22.41 ID:8BZ+PKL5M.net
韓国最低賃金(ウォン)

2000年 1600(152円)
2001年 1865(175円)
2002年 2100(210円)
2003年 2275(221円)
2004年 2510(237円)
2005年 2840(305円)
2006年 3100(377円)
2007年 3480(440円)
2008年 3770(361円)
2009年 4000(294円)
2010年 4110(312円)
2011年 4320(311円)
2012年 4580(324円)
2013年 4860(433円)
2014年 5210(524円)
2015年 5580(597円)
2016年 6030(565円)
2017年 6470(639円)
2018年 7530(790円)

これは凄いわ

257: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 14:59:11.78 ID:/Eee1obLM.net
>>245
20年足らずで5倍か
すごいな

279: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:00:59.64 ID:i25GA2Sfd.net
>>1
同じ会社で高給取りとそうじゃないのが混在すると日本では組織が成り立たない
東大卒だろうと駅弁卒だろうと給与テーブル一緒にしないと日本では無理

292: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:01:57.34 ID:bgzvdSzqa.net
>>279
日本って一番無能な奴に基準を合わせるからな

284: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:01:27.70 ID:hbpNpKsYd.net
でも日本には絆があるから




300: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:03:12.40 ID:NuO84EJg0.net
>>284
分かりやすくて草

289: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:01:44.09 ID:4dc4pc5C0.net
もう日本のITはブラック低賃金長時間労働ってイメージついたし無理やろ
こんな業界に優秀な人材がたくさん入るわけない
このイメージをどうにかして払拭せんと

291: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:01:50.98 ID:JAwEvuDP0.net





20年前と比べて1万ぐらいしか上がってないんだよなあ
消費税、国保、その他もろもろの支出上昇分はそれを遥かに超えてるのに

295: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:02:39.29 ID:dn1CAPN40.net 
>>291
ヒエッ…

303: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:03:31.54 ID:4wO1kV2w0.net
>>291
30年前と比べて消費税分だけで20万のやつなら2万近く持ってかれてるからな

312: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:04:15.79 ID:kZdb2/vP0.net
>>291
初任給なんかどうでもええやろ
大企業は初任給こそ20万やけど5年もすればそこそこ上がるしな

424: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:12:53.45 ID:JAwEvuDP0.net
>>312
それは昔も同じだよ
貼ったグラフで何が言いたいかというと「20年前と変わらない、下手をすれば落ちている」ということ

294: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:02:34.17 ID:GrBNh9fHp.net
俺の会社に中国人のitエンジニアがいるんだがそいつは何考えて日本で働いてるんだ?
俺とたいして給料変わらないと思うけど

301: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:03:14.99 ID:EART4gGVa.net
世界でみたら日本は悪くないんかもしれんが20年近く変わってないってのが気になる

313: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:04:17.05 ID:5icdt37gd.net
初任給ばっか言われるけど生涯賃金はどうなんやろか

348: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:07:04.67 ID:5icdt37gd.net
生涯賃金って概念は海外にはあるんやろか
転職しまくってるイメージやけど

379: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:09:30.24 ID:s5oE3zivM.net
>>348
転職して早期リタイアして悠々自適なイメージ
もちろん大多数の貧民はやばいけど

410: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:11:26.28 ID:7T+fL5Txd.net
>>379
エリートは若いときに稼ぎまくって40くらいでアーリーリタイアみたいな話はよく聞くな

364: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:08:10.82 ID:devUYXfp0.net
日本はワタミとかモチベーションアップ株式会社とか
労働者を洗脳して低賃金でこき使うノウハウに長けすぎてるからな
このノウハウを海外で活かせて世界のスタンダードにすれば覇権取れるぞ

373: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:09:02.20 ID:np1o3cGKa.net
>>364
暴動不可避やぞ

384: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:09:50.91 ID:imkvYY+O0.net
>>364
海外はちゃんと糞待遇に対してスト起こしたりするから無駄だぞ

398: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:10:50.36 ID:05K1m7mVr.net
>>364
海外はウーバーとか自分で登録して金稼ぐようなサイトにもスト起こしたり裁判起こすから無理だろ
モチベアップ教とか会社ごと燃やされるやろ

423: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:12:52.02 ID:Mzy7Xm2Za.net
若い内に貧乏なシステムはよく分からん
賃金を年功序列にする意味あったんやろか

437: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:13:58.00 ID:RQKJR3f70.net
>>423
戦中に従業員の給料は一斉にあげなくてはいけないし政府の許可が必要という制度があったからその名残よ

434: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:13:37.42 ID:x16A+ERx0.net
>>423
終身雇用とセットやろ

457: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:16:48.73 ID:Mzy7Xm2Za.net
>>434
確かに古株流出すると痛いから古株ほど優遇しようってのは分からんでもないけど
最近は若い奴でも重要な情報と技術扱ってるからなぁ
今の日本企業はパソコンも使えない無能ジジイを高給で抱えすぎちゃうか?

430: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:13:15.77 ID:Ilb31W4G0.net
日本の学生が英語できなくて海外に行きにくいのも大きいとは思うけどね 日本の有能学生が海外に流出しまくったら企業側も高い金学生に払うしかない、韓国とかの英語教育を輸入できんのか

439: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:14:41.49 ID:iOhl0tjUM.net
>>430
普通に上位層は英語もできるし外資行く

614: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:29:59.36 ID:O/XP03o0a.net
>>439
もっと下の方の学生も海外の選択肢が取れたらいいんやけどな 日本企業が今まで確保できたはずの学生レベルが取れなくなったら焦るやろ

665: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:33:20.52 ID:kAKkV1DQa.net
>>614
英語くらい勉強しろよ
何もネイティブ並に出来るようにしろって言ってるわけじゃないんだからさ

443: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:15:05.09 ID:RF4BXOoWp.net
ファーウェイ:優秀なやつ取りたいから日本企業の給料の倍出すで〜

外銀:優秀なやつ取りたいから日本企業の給料の3倍出すで〜

ITに視点が変わっただけでやられてることは一緒なんだよなあ

445: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:15:24.34 ID:767Zzmnw0.net
でも日本の景気もいいはずやで 予想じゃ中国 メリケン 日本の順になるらしいし
自動化も進むだろうしな あとは内部留保をどれだけ排除できるかやな でも留保がなくならないのは日本の借金が原因だしな 政府が下ろせ下ろせっていう前にまっとうな政治を行えよっていうな

446: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:15:27.63 ID:j+Yd1o/Y0.net
無能ワイ、年功序列が有難い
大企業で終身雇用最高やで

455: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:16:28.80 ID:bgzvdSzqa.net
>>446
せやな
国民のほとんどが無能なんやから無能に優しい制度の方がええわ

462: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:17:18.43 ID:kZdb2/vP0.net
>>446
それな
無能が生きていけるこの日本という国はいい国やで
ここにおるやつも大概無能の癖に何で諸外国の実力社会を求めるのか

507: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:21:42.57 ID:j+Yd1o/Y0.net
>>462
日本の就活システムも弱者に優しいし教育前提で採用してくれるからワイ的にはありがたいわ

456: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:16:44.09 ID:3ZBXhbVi0.net
東大京大出ても20万スタート
1000万行ける人がそこそこ多いってレベルだから夢がないよね

535: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:24:01.70 ID:hH2RAt/o0.net
>>456
いくら受験勉強頑張っても結局はこれやからなあ
だからこそ優秀層が医学部に行っちゃうのか

478: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:19:04.34 ID:8lbOWzk/d.net
なんJ民にとったら高給実力主義よりも年功序列の方がええやろ...
お前らはどっからその自信が湧いてくるんだ...

525: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:23:13.85 ID:Mzy7Xm2Za.net
>>478
まぁ無難に仕事して年取るだけで順調に稼ぎ増えるのは楽でええけどね
楽するのが横行すると全体のレベルが落ちて結局自分が損する

553: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:25:13.75 ID:Tn+6HGH40.net
>>478
コレメンス
無能に優しい国やでホンマ

556: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:25:34.09 ID:9coNpyWe0.net
>>478
年功序列の賃金カーブにちゃんと乗っかってる
なんJ民がどれだけいるんですかねぇ

580: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:27:17.08 ID:YeNQ4e570.net
>>478
なんJ民は非正規やバイトで給料の上がり目なんかないから有能にもっと稼いでもらって社会保障充実させて欲しいんやぞ

612: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:29:55.25 ID:xLBN0HGld.net
>>478
低給料実力主義の年功序列(昇給)無しの企業で働いてる奴ばっかだからな
どっちかに振れて欲しいんだろ

647: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:32:00.94 ID:JAwEvuDP0.net
>>478
年功序列と実力主義って別に反目しない内容だと思うけどね
年功序列で上げてかつ成果を出した人はもっと上げればいい

495: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:20:42.69 ID:B1Ozbgr60.net
ワイ外資IT月収60万を超える

513: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:22:13.35 ID:wu+4DeF0a.net
スウェーデンみたいに同一労働は同一賃金にするみたいなのは日本では無理なんか?
同じ仕事してるのに差が出るのはまずいやろ

524: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:23:11.71 ID:kAKkV1DQa.net
>>513
同じ仕事してても成果に差がでるんだから無理だろ

544: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:24:32.60 ID:wu+4DeF0a.net
>>524
社員が頑張ったから成果が出るもんでもないやろ

615: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:30:01.75 ID:jaXYQuf40.net
なお治安や衛生で日本に勝つ国はない模様
日々の生活の安全が保障されてるってありがたいことやぞ

634: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:31:09.31 ID:x16A+ERx0.net
>>615
今の時点でそれは事実やろうけど
今後どうなんやろな
インフラとか維持できんのか

638: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:31:16.38 ID:PLOTeYhS0.net
中国って格差半端ねーだろ

651: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:32:24.66 ID:8tNlKfvbd.net
>>638
日本の格差も半端なく拡大してんだよなあ

685: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:35:14.41 ID:wI4GyOlha.net
日本「ありがとうを食べよう」

705: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:36:25.17 ID:ODJnO59na.net
>>685
??「働いて給料貰えるって当たり前?」

715: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:36:52.71 ID:7ykoVcqR0.net
比べる相手がどんどん落ちてるのが草生える
全盛期はアメリカ
少し前までは中国
今は韓国

783: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:41:55.24 ID:9cQKU7Vid.net
日本に優秀なエンジニアがおらんだけちゃうん?

798: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:43:31.86 ID:6dxZd9dT0.net
>>783
優秀なエンジニアは海外に行っちゃうからね

816: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:44:45.69 ID:H1RTm4/Ma.net
>>783
日本じゃエンジニアは土方やからね
そらもっと尊敬してくれる外資行くやろ

846: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:46:54.09 ID:nFqKm+K+a.net
日本「AIで生産性の向上、効率化を目指す!」

日本の老害「パソコン使えない出来ない、人の仕事を奪うな!」


あと20年は無理そうやね

874: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:49:35.30 ID:V/k9J5Jo0.net
>>846
そんなことないやろ
日経新聞とか毎日毎日AIがすごいって記事のせてるやん
役職高い人は新聞読んでるだろうし

943: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 15:54:02.69 ID:9RfOlFQ1a.net
こりゃ人材も情報も流れていきますわ



 【イチオシ】4人vs4人のリアルタイム対戦!かんたん操作で爽快アクション





おすすめ

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1515908404/