1: ノチラ ★ 2018/02/19(月) 11:54:44.61 ID:CAP_USER.net
不要品を手放せば、第二の人生が輝きだす
「定年後に老後を考え始めるようでは遅いです」
そう語るのは、『弘兼流60歳からの手ぶら人生』の著者であり、『課長島耕作シリーズ』でおなじみの漫画家の弘兼憲史氏だ。今年70歳を迎えた弘兼氏は、自らと同世代のビジネスパーソンの定年後を数多く見てきた。
60歳を超えても、会社で活躍し続ける人はいるだろう。だが、元パナソニック社員の弘兼氏曰く、「会社に残れるのは極めて少数の役員の人たちだけです」とバッサリ。しかし案ずる必要はないと、言葉を続ける。
「定年を前に、出世ルートを外れていると感じるならば、仕事以外の自分の幸せを考え直すよい機会と捉えるべきです。自分の身辺を見直し、不要なモノを捨てることで、身軽に生きられます。整理を始めるなら、早いにこしたことはありません。その分長い時間を“手ぶら”で生きることができるのですから」
今年7月に聖路加国際病院で定年退職を迎え、翌月には新たなクリニックを開院した精神科医の保坂隆氏も、定年後にやりたいことをするには、現役時代から身辺整理を進めるべきと説く。現役時代から準備を始め、万全の体制で第二の人生を迎えよう。
友達は「量より質」で関連コストも削減
SNS時代において、友人の多さはその人の価値や財産のように思われがちだが、弘兼氏は「友達の数で、幸せは決まらない」と断言する。
「若い頃は、友人の多さが有利に働く場面がたくさんあります。特に仕事はそうですね。しかし、年を重ねるにつれ、自分のポジションというものが明確になります。もしこれ以上、上にいけないと感じたら、無理して今以上に人脈を広げたり、維持したりする必要はありませんね。それよりも、少人数の信頼できる友人がいるほうが大切です」
現役世代でも、モノを通じて今の人間関係を見直すことはできる。
「僕は最初に年賀状廃止からやりました。昔の年賀状は心のこもった手書きでしたが、今ではパソコンですべてを印刷したものがほとんどです。さらに正月の過ごし方も変わってきています。昔と違って元日からお店は営業しているし、イベントもいろいろやっています。年賀状をゆっくりこたつで見る人って、減っているのではないでしょうか。となると、年賀状を出しても、読まれているのかどうかさえわかりませんから」（弘兼氏）
さらに弘兼氏は、「スマホなど通信手段も昔に比べて格段に発達しています。現役世代が年賀状を全廃するのは難しいかもしれませんが、現在200〜300枚の年賀状をもらっている人は、送る数を10分の1程度に減らしても十分ではないでしょうか。突然年賀状を廃止するのが気になる場合や、送ってない人から送られてきた場合は、『自分はもう年賀状を出しません。その代わり、普段、連絡を取り合いませんか』と連絡をしてみては」と語る。
同様に、「保存しておく年賀状は過去3年分のみ」という佐々木氏は、ビジネスパーソンの証しである名刺も、枚数を決めて3年分しか取っていない。
こうした人間関係の整理を進めておくと、定年後、冠婚葬祭にかかる費用を抑えられるというメリットもある。同様に、お中元、お歳暮の送り先についても検討の余地ありだ。
現役世代は、まずは会社関係者と行く飲み会を厳選するところから始めてはどうだろうか。また、「二次会には行かない」などルールを決め、浮いた時間やお金を、定年後のプランづくりに回すのもオススメだ。
http://president.jp/articles/-/24305
「定年後に老後を考え始めるようでは遅いです」
そう語るのは、『弘兼流60歳からの手ぶら人生』の著者であり、『課長島耕作シリーズ』でおなじみの漫画家の弘兼憲史氏だ。今年70歳を迎えた弘兼氏は、自らと同世代のビジネスパーソンの定年後を数多く見てきた。
60歳を超えても、会社で活躍し続ける人はいるだろう。だが、元パナソニック社員の弘兼氏曰く、「会社に残れるのは極めて少数の役員の人たちだけです」とバッサリ。しかし案ずる必要はないと、言葉を続ける。
「定年を前に、出世ルートを外れていると感じるならば、仕事以外の自分の幸せを考え直すよい機会と捉えるべきです。自分の身辺を見直し、不要なモノを捨てることで、身軽に生きられます。整理を始めるなら、早いにこしたことはありません。その分長い時間を“手ぶら”で生きることができるのですから」
今年7月に聖路加国際病院で定年退職を迎え、翌月には新たなクリニックを開院した精神科医の保坂隆氏も、定年後にやりたいことをするには、現役時代から身辺整理を進めるべきと説く。現役時代から準備を始め、万全の体制で第二の人生を迎えよう。
友達は「量より質」で関連コストも削減
SNS時代において、友人の多さはその人の価値や財産のように思われがちだが、弘兼氏は「友達の数で、幸せは決まらない」と断言する。
「若い頃は、友人の多さが有利に働く場面がたくさんあります。特に仕事はそうですね。しかし、年を重ねるにつれ、自分のポジションというものが明確になります。もしこれ以上、上にいけないと感じたら、無理して今以上に人脈を広げたり、維持したりする必要はありませんね。それよりも、少人数の信頼できる友人がいるほうが大切です」
現役世代でも、モノを通じて今の人間関係を見直すことはできる。
「僕は最初に年賀状廃止からやりました。昔の年賀状は心のこもった手書きでしたが、今ではパソコンですべてを印刷したものがほとんどです。さらに正月の過ごし方も変わってきています。昔と違って元日からお店は営業しているし、イベントもいろいろやっています。年賀状をゆっくりこたつで見る人って、減っているのではないでしょうか。となると、年賀状を出しても、読まれているのかどうかさえわかりませんから」（弘兼氏）
さらに弘兼氏は、「スマホなど通信手段も昔に比べて格段に発達しています。現役世代が年賀状を全廃するのは難しいかもしれませんが、現在200〜300枚の年賀状をもらっている人は、送る数を10分の1程度に減らしても十分ではないでしょうか。突然年賀状を廃止するのが気になる場合や、送ってない人から送られてきた場合は、『自分はもう年賀状を出しません。その代わり、普段、連絡を取り合いませんか』と連絡をしてみては」と語る。
同様に、「保存しておく年賀状は過去3年分のみ」という佐々木氏は、ビジネスパーソンの証しである名刺も、枚数を決めて3年分しか取っていない。
こうした人間関係の整理を進めておくと、定年後、冠婚葬祭にかかる費用を抑えられるというメリットもある。同様に、お中元、お歳暮の送り先についても検討の余地ありだ。
現役世代は、まずは会社関係者と行く飲み会を厳選するところから始めてはどうだろうか。また、「二次会には行かない」などルールを決め、浮いた時間やお金を、定年後のプランづくりに回すのもオススメだ。
http://president.jp/articles/-/24305
2: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 11:56:23.66 ID:MwnRtbSq.net
赤の他人やしな・・・それよりも・・・
3: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 11:56:45.90 ID:AM8Vmidn.net
年賀状は確かにな
プリントのみで手書きのコメント一文もない年賀状なんて貰ってもね……
プリントのみで手書きのコメント一文もない年賀状なんて貰ってもね……
123: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:00:58.93 ID:xjyZd4Gm.net
>>3
未だに手書きで送ってますがいただく賀状はプリントのみが多いですね。
うちも見直さないとならないなぁ。
未だに手書きで送ってますがいただく賀状はプリントのみが多いですね。
うちも見直さないとならないなぁ。
4: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 11:57:31.12 ID:LMur3pBb.net
捨てるほどいればだけどな
5: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 11:58:33.58 ID:1IzMF85d.net
良い傾向
7: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 11:59:51.88 ID:GXm7/ozk.net
合理的な生き方だけどこれだと経済の消費がかなり落ちる。
友達を沢山作って無駄な事を沢山してもらわないと金が回らない。
友達を沢山作って無駄な事を沢山してもらわないと金が回らない。
47: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:39:36.80 ID:AZj8irVM.net
>>7
どうでも良い連れと過ごすくらいなら
家族作って家族サービスしておくれ
どうでも良い連れと過ごすくらいなら
家族作って家族サービスしておくれ
10: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:05:45.95 ID:M9Qhr/lA.net
友とするにわろき者、七つあり。
一つには、高くやんごとなき人。二つには、若き人。三つには、病なく身強き人。
四つには、酒を好む人。五つには、猛く勇める兵。六つには、虚言する人。七つには、欲深き人。
よき友三つあり。
一つには、物くるる友。二つには、医者。三つには、智慧ある友。
一つには、高くやんごとなき人。二つには、若き人。三つには、病なく身強き人。
四つには、酒を好む人。五つには、猛く勇める兵。六つには、虚言する人。七つには、欲深き人。
よき友三つあり。
一つには、物くるる友。二つには、医者。三つには、智慧ある友。
34: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:25:34.58 ID:PO/+fVS/.net
>>10
友達にするには悪い人の例それぞれの理由が知りたいわな。現代的価値観では
いずれも良い特徴のように思うのだが…
友達にするには悪い人の例それぞれの理由が知りたいわな。現代的価値観では
いずれも良い特徴のように思うのだが…
160: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:56:42.02 ID:LacYF75j.net
>>34
それ徒然草か方丈記かなんかでしょ
確か原著には詳しく書いてあった
それ徒然草か方丈記かなんかでしょ
確か原著には詳しく書いてあった
203: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:38:32.61 ID:HqM81f2+.net
>>34
自分と違う立場の者の気持ちを理解できなさそうだからじゃないか？
健康なやつは病気がちな人間の気持ちが理解できないものだからな
自分と違う立場の者の気持ちを理解できなさそうだからじゃないか？
健康なやつは病気がちな人間の気持ちが理解できないものだからな
132: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:20:04.18 ID:Jf1L8atv.net
>>10
むしろこいつを友達にしてはならなんなｗ
むしろこいつを友達にしてはならなんなｗ
171: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:06:37.26 ID:0wTrwmv4.net
>>132
吉田兼好だよ。
性格は清少納言よりはましかな。
吉田兼好だよ。
性格は清少納言よりはましかな。
11: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:06:36.85 ID:Kd3vmc+c.net
友達は大事にせんといかん
友達と疎遠になっていったというのは死ぬときに人生で後悔することの一つやで
たしか、働きすぎ、やりたいことできず言いたいこと言えず、友達と疎遠あたりが死ぬときに後悔することやってホスピス医かなんかの本で読んだな
友達と疎遠になっていったというのは死ぬときに人生で後悔することの一つやで
たしか、働きすぎ、やりたいことできず言いたいこと言えず、友達と疎遠あたりが死ぬときに後悔することやってホスピス医かなんかの本で読んだな
12: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:07:00.82 ID:bxneBon7.net
上級の悩みやあ
15: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:08:57.64 ID:9qD7GgLU.net
そもそも量で語られる奴は友達じゃなくて知り合いだろ
18: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:11:44.66 ID:T3xy9HB2.net
サイコパスは平気で人を切る
19: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:12:04.36 ID:a4B5lARo.net
いい年した中年のおっさんって
たまに飲む以外にどんな友達関係があるんだ
一緒に買い物行ったりファミレスで
駄弁ったりしてるのか
たまに飲む以外にどんな友達関係があるんだ
一緒に買い物行ったりファミレスで
駄弁ったりしてるのか
57: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:53:33.82 ID:VNenxsSB.net
>>19
同好の士ってのはあるだろ
釣り仲間とか登山仲間とか
あと草野球の仲間とかな
同好の士ってのはあるだろ
釣り仲間とか登山仲間とか
あと草野球の仲間とかな
20: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:13:24.95 ID:fRlwPx4Q.net
友達とは利用する前提なのか？
23: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:15:45.08 ID:9y16rUHQ.net
>>20
そりゃあそうだろう
赤の他人なんだからwinwinの関係以外はボランティアだろうな
そりゃあそうだろう
赤の他人なんだからwinwinの関係以外はボランティアだろうな
25: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:17:13.38 ID:TKhqMhpP.net
会社でつるんでるのを友人ていうのか？
辞めてからも付き合いあるなら友人だが。
そもそもこの人の作品はつまらなくて見る気にならん。
辞めてからも付き合いあるなら友人だが。
そもそもこの人の作品はつまらなくて見る気にならん。
146: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:35:58.93 ID:Y3uTHGgg.net
>>25
社会になってから知り合った人は
切れるのが速いね
社会になってから知り合った人は
切れるのが速いね
149: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:40:04.52 ID:LacYF75j.net
>>25
言う
続く続かないの問題ではない
言う
続く続かないの問題ではない
26: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:18:17.62 ID:bqhElYZs.net
何かを与えられない人間は自然と友人は減っていくから別に心配することはない
何かとは金や労力に限らず楽しい時間でもちょっとした情報交換でもいいんだが
何かとは金や労力に限らず楽しい時間でもちょっとした情報交換でもいいんだが
28: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:19:48.57 ID:XdIP+BXh.net
親友と恋人がいればそれで充分だな
32: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:24:16.06 ID:qC7qZSv4.net
彼女が居れば十分だろ
470: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 00:09:03.09 ID:wKm/FzoG.net
>>32
全くその通りだと思う
知人、友人、上司、同僚は全て荷物
嫁と子供がいれば何も要らない
全くその通りだと思う
知人、友人、上司、同僚は全て荷物
嫁と子供がいれば何も要らない
33: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:25:09.27 ID:ByKv5VFT.net
どういう友達か、に拠るよな
周囲から見てもこいつと離れるべき、というやつと仲良くしてるやついるやん
どうみてもこいつが足を引っ張ってるみたいな
芸能人によく見る、如何わしいメンツとつるんでパーティとか
周囲から見てもこいつと離れるべき、というやつと仲良くしてるやついるやん
どうみてもこいつが足を引っ張ってるみたいな
芸能人によく見る、如何わしいメンツとつるんでパーティとか
41: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:35:39.98 ID:WIMs7IJl.net
おいおい、ボッチはダメだってあれだけ叩いてたのに今度はボッチなりまーーすってか。コロコロ変わるのう。
42: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:36:30.10 ID:MzpSvz/y.net
酒を辞めれば
自ずと友人は去っていく
自ずと友人は去っていく
68: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 13:02:08.56 ID:Bhi+IzhZ.net
>>42
そこからが、本当の人生
そこからが、本当の人生
43: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:37:17.50 ID:4lPL9NLO.net
特殊な、特別な人脈のある人達に言われてもな
50: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:42:50.09 ID:yUkrOLK2.net
現代社会は友と共にコミュニティと名前も捨てなきゃいけないからな
そうでなきゃぬくぬく気の合うやつと遊んでるのがいい
そうでなきゃぬくぬく気の合うやつと遊んでるのがいい
55: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:48:11.72 ID:8iwtk80t.net
40代になって、黄昏流星群が身にしみるようになってきた
若い頃は面白いと思わなかったけど、今読むと
ジジイでも甘酸っぱい恋が出来るんだなと生きる希望が湧く
若い頃は面白いと思わなかったけど、今読むと
ジジイでも甘酸っぱい恋が出来るんだなと生きる希望が湧く
59: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:54:07.00 ID:xmm8n9xC.net
時代の流れだな
あらゆる面で無理してまで拡大を狙うような世の中じゃなくなった
負担ばっかり増えてくたびれるだけ
あらゆる面で無理してまで拡大を狙うような世の中じゃなくなった
負担ばっかり増えてくたびれるだけ
60: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:54:52.82 ID:xUrsiNK9.net
>>1
まあクズみたいな友達はさっさと切った方が良いと思うけどね。
でも、普通の友達なら大事にした方が良い。
道を歩いている大人の人を眺めてみ、その人をいきなり楽しい夕食に誘えると思うか？
一緒にともに過ごしてくれる人は大事にしなきゃダメだよ。友達って簡単に作れるもんじゃない。
まあクズみたいな友達はさっさと切った方が良いと思うけどね。
でも、普通の友達なら大事にした方が良い。
道を歩いている大人の人を眺めてみ、その人をいきなり楽しい夕食に誘えると思うか？
一緒にともに過ごしてくれる人は大事にしなきゃダメだよ。友達って簡単に作れるもんじゃない。
61: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:54:55.84 ID:pp7CGrm2.net
友遠来より来るは大抵金貸してくれだからな
65: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 12:59:29.42 ID:fRlwPx4Q.net
2chでだべるのは、どういう関係なんだろうな
70: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 13:03:39.69 ID:GWKrHakF.net
友達1000人いるという人間は他の人から見ればすべて友達ではない。
72: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 13:04:33.22 ID:GWKrHakF.net
異性以外で1か月誘われないなら友達ではない。
78: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 13:13:20.82 ID:+29Ps2Cf.net
>>72
それは若い頃の感性だな。
年取ってくると仕事やスポーツ仲間以外でそんな頻度で会うことは無くなるよ。
学生時代の友人なんて会うのは数年に1回とかだな。
それでも何グループかあって半年に1度くらいは会ってるね。
あとは昔の会社の同僚とかかな。これもせいぜい1年に1回、それが数グループ。
それは若い頃の感性だな。
年取ってくると仕事やスポーツ仲間以外でそんな頻度で会うことは無くなるよ。
学生時代の友人なんて会うのは数年に1回とかだな。
それでも何グループかあって半年に1度くらいは会ってるね。
あとは昔の会社の同僚とかかな。これもせいぜい1年に1回、それが数グループ。
75: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 13:09:11.03 ID:NSdPiIas.net
>>1
ガンジーのような生き方は楽しくなさそう
ただ彼は物は捨てても友達は捨てなかったけど
ガンジーのような生き方は楽しくなさそう
ただ彼は物は捨てても友達は捨てなかったけど
77: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 13:12:13.03 ID:uKHY8Ojr.net
自分が薄っぺらい人ほど
友達いない恐怖症になる
友達いない恐怖症になる
91: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 14:14:59.70 ID:fp9B/nEg.net
友人、知人との時間や交際費を考えると、たまに友人や知人が皆無の方がいいかもと思う時があるな。
96: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 14:22:16.23 ID:+/DaxMBN.net
「人生を充実」の定義が違うんだよな。
漁師がMBAに口説かれる有名なコピペで言えば、
世間一般での「充実した人生」とはオチの浜辺で友人を酒を呑み交わす人生だけど、
>>1の人は途中のマンハッタン進出あたりが「充実した人生」なんだろ。
さらに言えば「友達」の定義も違うんだろ。
漁師がMBAに口説かれる有名なコピペで言えば、
世間一般での「充実した人生」とはオチの浜辺で友人を酒を呑み交わす人生だけど、
>>1の人は途中のマンハッタン進出あたりが「充実した人生」なんだろ。
さらに言えば「友達」の定義も違うんだろ。
98: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 14:28:00.07 ID:1VSkPb3X.net
家族すら捨てて一人になったら死ぬ間際は悲惨ですよ
102: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 14:31:16.61 ID:LiqIB63D.net
１５年以上前からずっと一人の俺にいよいよ世の中が追い付いて来たな
103: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 14:32:25.03 ID:CufI5Kmx.net
友達なんてのはとりたてて切る必要ないだろう
勝手に疎遠になっていくし
それより嫁や子供を大事にしておいた方がいい
ろくな余生が送れない
ソースは嫁方の祖母
勝手に疎遠になっていくし
それより嫁や子供を大事にしておいた方がいい
ろくな余生が送れない
ソースは嫁方の祖母
109: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 14:40:25.35 ID:ttgZT8mU.net
今はインスタ友達の方が多いわ。言葉通じないけどお互い共感できる。
128: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:08:41.02 ID:pXTscSmM.net
信頼出来るなんて奴出会ったことないなあ…
129: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:08:50.68 ID:YOnM4NFq.net
小学校の頃から友だちを大切にしましょうとか間違ったこと教えてるからイジメが横行するのだな
友だちが大切と盲目的に信じることで友人関係に束縛され逃れられなくなりイジメられても離れられなくなったり一緒に落ちていくとかなりかねない
友だちなんかあてにしない、馴れ合うな、自分の意志で生きていけという真の個人主義で教育も立て直さなきゃいかんんね
友だちが大切と盲目的に信じることで友人関係に束縛され逃れられなくなりイジメられても離れられなくなったり一緒に落ちていくとかなりかねない
友だちなんかあてにしない、馴れ合うな、自分の意志で生きていけという真の個人主義で教育も立て直さなきゃいかんんね
136: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:24:00.30 ID:Y3uTHGgg.net
社会人になってまだ学生時代の友達と
付き合いがある人居てるの？
付き合いがある人居てるの？
142: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:27:53.07 ID:Jf1L8atv.net
>>136
社会人20年でふつうに小中高大全部付き合いあるよ
社会人20年でふつうに小中高大全部付き合いあるよ
140: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:25:18.69 ID:lfObWbEt.net
コストを言うなら、富裕層は別として
中間層以下の家庭なら、親だな
介護というゾンビ処理に数千万かかる
認知症になったら地獄でそれこそ人生が終わる
親も捨てたほうが幸せになる人は多いだろう
中間層以下の家庭なら、親だな
介護というゾンビ処理に数千万かかる
認知症になったら地獄でそれこそ人生が終わる
親も捨てたほうが幸せになる人は多いだろう
147: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:38:15.39 ID:LacYF75j.net
人は1人で生きてはいけない
光合成でもするのか？
光合成でもするのか？
151: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:41:40.69 ID:PO/+fVS/.net
>>147
葉っぱは程よく剪定したほうが良い場合もある。間伐することで残った木の成長を助けたり。
葉っぱは程よく剪定したほうが良い場合もある。間伐することで残った木の成長を助けたり。
156: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:51:24.83 ID:LacYF75j.net
この手の話題になると大抵友人関係は疲れる的な意見であふれるけど疲れるならそもそも友人ではないだろうと思うんだが
気の合わないつまり一緒にいたくない人間なら、一緒にいたくないんだからそれだけでもう不利益しかないのに何を言っているんだと思う
気の合わないつまり一緒にいたくない人間なら、一緒にいたくないんだからそれだけでもう不利益しかないのに何を言っているんだと思う
157: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:53:31.96 ID:LDQmE5VE.net
友だちいればいいけど、タダでさえ友だち少ないぼっちのくせに捨てても都立するだけだ。
友だちを捨てろなんていうのは、金も人も持ってる人物の上から目線だろうが！
友だちを捨てろなんていうのは、金も人も持ってる人物の上から目線だろうが！
162: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:58:12.53 ID:4c7vbduU.net
俺はじいさんから金は貸すな保証人になるな友だちは作るなとは教わったな
ちなみに金持ちだ
友だちいないと金を貸すことも保証人を頼まれることもなく資産を毀損しないということなんだろうか
まあこいつとは一生とかそんなたいした友だちはいない
ちなみに金持ちだ
友だちいないと金を貸すことも保証人を頼まれることもなく資産を毀損しないということなんだろうか
まあこいつとは一生とかそんなたいした友だちはいない
172: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:07:58.91 ID:Y3uTHGgg.net
>>162
金持ちほど友達がいないみたいだな
金持ちほど高級クラブで1人で飲みに来るとか
貧乏人ほど群れてるとk
金持ちほど友達がいないみたいだな
金持ちほど高級クラブで1人で飲みに来るとか
貧乏人ほど群れてるとk
179: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:15:56.19 ID:ymJUl7Oo.net
>>172
金持ちにとって友達はリスクにしかならんのじゃないの？
金持ちにとって友達はリスクにしかならんのじゃないの？
218: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:44:12.62 ID:Skmcmyqo.net
>>179
> 金持ちにとって友達はリスクにしかならんのじゃないの？
そうでもない。
ただ、厳選はする。常に相手の状況を見る。
> 金持ちにとって友達はリスクにしかならんのじゃないの？
そうでもない。
ただ、厳選はする。常に相手の状況を見る。
191: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:30:26.70 ID:Y3uTHGgg.net
>>179
金持ちって金持ちとしか
付き合わなくない？
類は友を呼ぶっていうか
紳助が言ってたけど金持ちは友達を選べないって
金持ち自体少ないから
金持ちって金持ちとしか
付き合わなくない？
類は友を呼ぶっていうか
紳助が言ってたけど金持ちは友達を選べないって
金持ち自体少ないから
201: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:37:24.78 ID:xGc0Bki2.net
>>191
金持ちは、食事する店、泊まるホテル、遊びに行く交通手段、どれもカネがかかる
普通の所得しかない人たちは、それについていけなくて自然に離れていく
結果として金持ちだけの集団に落ち着く
金持ちは、食事する店、泊まるホテル、遊びに行く交通手段、どれもカネがかかる
普通の所得しかない人たちは、それについていけなくて自然に離れていく
結果として金持ちだけの集団に落ち着く
235: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:06:55.06 ID:ZSXoUIbm.net
>>174
友情は永遠だと思ってたが違った。
経営者でも格差あるから似たような人と付き合うか格下集めて面倒見るしか落ち着く場所がない。
友情は永遠だと思ってたが違った。
経営者でも格差あるから似たような人と付き合うか格下集めて面倒見るしか落ち着く場所がない。
237: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:09:00.94 ID:Y3uTHGgg.net
>>235
親戚のおっさんがゴルフの練習場で働いてたけど
金持ちは金持ち同士群れてお互い仕事を回し合って
上手い事してるって
親戚のおっさんがゴルフの練習場で働いてたけど
金持ちは金持ち同士群れてお互い仕事を回し合って
上手い事してるって
241: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:13:08.23 ID:Y3uTHGgg.net
>>235
フェラｰリのオｰナｰ会でも
最新モデル所有してないと参加できない会とか
あるらしいね
フェラｰリのオｰナｰ会でも
最新モデル所有してないと参加できない会とか
あるらしいね
163: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:59:08.27 ID:LacYF75j.net
なんだかんだで充実してるやつはたくさんの人間と繋がってるよ
植物やサンゴじゃねーんだから人間関係皆無なら孤独死しかねーよ
植物やサンゴじゃねーんだから人間関係皆無なら孤独死しかねーよ
164: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 15:59:29.33 ID:oE13D3Ce.net
惰性の関係は切ってもいいと思う
166: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:00:47.85 ID:VVtz4jGk.net
自分がピンチの時に助けてくれる人が友人でそれ以外は知り合い。
家族でも収入を入れるから助けてくれる、
無職だとポイ捨てだよ。
家族でも収入を入れるから助けてくれる、
無職だとポイ捨てだよ。
170: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:06:14.22 ID:ymJUl7Oo.net
>>166
いざとなれば誰も助けてくれないよ
期待するのがまず間違い
逆に助けようとするやつは一緒に沈むアホだからダメだ
いざとなれば誰も助けてくれないよ
期待するのがまず間違い
逆に助けようとするやつは一緒に沈むアホだからダメだ
167: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:01:24.75 ID:uoSwOPJe.net
何事も浅く広くのほうがいいだろとは思う
168: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:01:43.98 ID:iJkmH/oS.net
飲みとも、駄弁るともは切った
残った友達は、自分にはない生き方をして、その世界で頑張る人。
相手から得られる情報が沢山ある人だな
残った友達は、自分にはない生き方をして、その世界で頑張る人。
相手から得られる情報が沢山ある人だな
180: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:18:43.15 ID:LacYF75j.net
>>168
そいつらはおまえのこと切りたいって思ってるだろうな
そいつらはおまえのこと切りたいって思ってるだろうな
383: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 21:30:56.31 ID:BusfYcUZ.net
>>180
ワロタ
ワロタ
173: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:10:36.73 ID:n1FFtSOK.net
定年を前にどころか30歳にして昇進ルートから外れているから余暇を楽しむことばかり考えてます
178: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:12:39.93 ID:Y3uTHGgg.net
最後まで続く友情なんてあるか？
30歳で学生時代の友達と切れたな
まさかこんな事になるとは思わなかった
30歳で学生時代の友達と切れたな
まさかこんな事になるとは思わなかった
197: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:35:53.70 ID:MjsP3OFZ.net
>>178
俺もそれくらいで切れたな
大学時代の思い出で数年は付き合えるけど会社とかの比重や結婚で家庭での比重が重くなるともう駄目だな
共通点もないし趣味やる時間もないので会話も別に面白くなくなり飲みに行くだけになり最後には自然に切れる
俺もそれくらいで切れたな
大学時代の思い出で数年は付き合えるけど会社とかの比重や結婚で家庭での比重が重くなるともう駄目だな
共通点もないし趣味やる時間もないので会話も別に面白くなくなり飲みに行くだけになり最後には自然に切れる
209: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:39:58.59 ID:Y3uTHGgg.net
>>197
環境によって友達も変わって行くよね
今は趣味の友達ばかりで
年下からすごい年上までたくさんと付き合いがあるよ
学生時代の友達とはもう誰も付き合いがない
環境によって友達も変わって行くよね
今は趣味の友達ばかりで
年下からすごい年上までたくさんと付き合いがあるよ
学生時代の友達とはもう誰も付き合いがない
192: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:30:52.11 ID:zIBzFryZ.net
別に捨てなくてもいいじゃん
１人でも楽しめる趣味があるのは人生楽しいなと思うけど
特に年賀状一枚60円くらいは払ってもいいかな
年賀状大変な人は向こうからメールやLINEに切り替えてくる
１人でも楽しめる趣味があるのは人生楽しいなと思うけど
特に年賀状一枚60円くらいは払ってもいいかな
年賀状大変な人は向こうからメールやLINEに切り替えてくる
195: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:33:51.38 ID:yUXbVOyW.net
宗教を勧誘してきた人とは離れる
幼馴染と離れる時は辛かった
幼馴染と離れる時は辛かった
204: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:38:46.96 ID:st/H6HP7.net
捨てるっていうか自分で身辺を整理する事だろ？
整理してスッキリしたからってそれを友達捨てるとか、逆に友達に捨てられるわw
整理してスッキリしたからってそれを友達捨てるとか、逆に友達に捨てられるわw
205: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:39:39.28 ID:ZytxcHS1.net
捨てる以前に
切れる
のが自然
転居転校転勤でまず消える
結婚で疎遠になる
この時点でもう半分以上は消え失せる
更に収入やビジュアル格差も広がるから
よっぽどマメで情熱的な友達や幹事が居なかったら
片手でも維持できるかどうか
切れる
のが自然
転居転校転勤でまず消える
結婚で疎遠になる
この時点でもう半分以上は消え失せる
更に収入やビジュアル格差も広がるから
よっぽどマメで情熱的な友達や幹事が居なかったら
片手でも維持できるかどうか
211: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:42:26.60 ID:AU2dmTup.net
二人で遊ぶときは良いやつなのに三人以上になるとディスってくるやついるんだけどすげえストレスになってる。正直切りたい
217: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:44:11.60 ID:ZytxcHS1.net
>>211
3人以上は派閥が出来るからな
そいつらの中でお前の序列が低いんだよ
俺にも経験ある
3人以上は派閥が出来るからな
そいつらの中でお前の序列が低いんだよ
俺にも経験ある
214: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:43:03.68 ID:tJ7phIa9.net
忙しく貧乏だったから友達は自然と居なくなった。
充実してはいないけど交際費は殆どない、味気ない人生。
一回ぐらい結婚して嫁の文句なんか言ってみたいもんだ
(´・ω・｀)
充実してはいないけど交際費は殆どない、味気ない人生。
一回ぐらい結婚して嫁の文句なんか言ってみたいもんだ
(´・ω・｀)
224: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:55:02.48 ID:J2QB4PQb.net
まあ、整理しなくても自然に減ってくしな。
関係を維持しようとなると、多少の努力が必要だが、
じゃあ、そこまでするに値する相手かと考えると微妙な人も多い
関係を維持しようとなると、多少の努力が必要だが、
じゃあ、そこまでするに値する相手かと考えると微妙な人も多い
228: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:58:22.63 ID:Y3uTHGgg.net
>>224
年いってから同窓会に参加しても
もうみんな疎遠で誰が何してるかとか
わからないなんて普通だし
年いってから同窓会に参加しても
もうみんな疎遠で誰が何してるかとか
わからないなんて普通だし
225: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 16:56:06.37 ID:78DZ4v6R.net
SNSで繋がった連中を断舎離したら、結構楽になったな。
自分のために動けるようになった。
自分のために動けるようになった。
231: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:01:45.40 ID:MD1quG0W.net
会社員は会社で働いてるときは友達も多く人脈も多いと思いがちという話。
定年などで辞めてから気が付いたら時間を無駄にするよって話。
ちょと役職ついてガラリと意識や生活が変わった奴は多いけど定年後苦労しそう
定年などで辞めてから気が付いたら時間を無駄にするよって話。
ちょと役職ついてガラリと意識や生活が変わった奴は多いけど定年後苦労しそう
233: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:03:57.64 ID:Y3uTHGgg.net
>>231
よくあるね偉いさんが定年退職後に元会社の人や取引先の人をゴルフに誘ったら
もう誰も参加しなくなったとか
よくあるね偉いさんが定年退職後に元会社の人や取引先の人をゴルフに誘ったら
もう誰も参加しなくなったとか
236: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:07:33.70 ID:qzdFaa3x.net
>>1
お前らの人生って充実していたんだな
お前らの人生って充実していたんだな
240: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:10:56.64 ID:VUt9Cezp.net
>>236
そうみたいだね。
そうみたいだね。
238: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:09:20.53 ID:PO/+fVS/.net
疎遠になった友人も多いが、ときどき彼らから受けた恩を思い出します。
そのような友人が過去にいた、というだけでも有難いことです。
そのような友人が過去にいた、というだけでも有難いことです。
257: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:33:41.23 ID:QtNN6sJb.net
友達のふりをする奴を素早く捨てられる人ほど人生が充実する
じゃないか
じゃないか
258: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:35:40.83 ID:GwS+XJ4K.net
結婚前、友達多かったけど毎日飲み会ばっか
結婚後、友達少なくなって月に一度の飲み会と年に一度の海外旅行と国内旅行
友達ってそんなに多く作るもんじゃないな
結婚後、友達少なくなって月に一度の飲み会と年に一度の海外旅行と国内旅行
友達ってそんなに多く作るもんじゃないな
263: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:43:06.10 ID:nzs+Bi31.net
結婚式とかになると、友達が多い方が様になるけどね
何かを成し遂げるなら、友達は切り捨てくらいに考えてないとできない
けっして、相手を傷つけるわけではなくてね
一人で黙々と成し遂げるために、絶つという感じかな
何かを成し遂げるなら、友達は切り捨てくらいに考えてないとできない
けっして、相手を傷つけるわけではなくてね
一人で黙々と成し遂げるために、絶つという感じかな
268: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:46:12.24 ID:nq+Bo6Uy.net
葬式のときに来てくれる知人・友人が多いほど、たくさんの香典が集まって
かえって葬式代がそれだけでかなり賄えるなんて話も聞くが、実際どうなの？
ただし、知り合い・友人の葬式のときに香典をもっていかなければならない。
そうなるとけっきょく出費のほうが多くなるのかな？
かえって葬式代がそれだけでかなり賄えるなんて話も聞くが、実際どうなの？
ただし、知り合い・友人の葬式のときに香典をもっていかなければならない。
そうなるとけっきょく出費のほうが多くなるのかな？
278: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:56:16.42 ID:Skmcmyqo.net
>>268
プラスマイナスでゼロ。
日頃の気苦労で大幅マイナスだろう。
農家とか、動けない人は、そこだけ頑張る人もいるから、それと競争してはいけない。
プラスマイナスでゼロ。
日頃の気苦労で大幅マイナスだろう。
農家とか、動けない人は、そこだけ頑張る人もいるから、それと競争してはいけない。
279: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 17:57:51.29 ID:ZytxcHS1.net
>>268
冠婚葬祭なんて悪く言えば見栄でしかないから
そもそもが無駄
何百も呼ぶ式なら規模もでかくなるから
まず香典でペイなんて事にはならない
冠婚葬祭なんて悪く言えば見栄でしかないから
そもそもが無駄
何百も呼ぶ式なら規模もでかくなるから
まず香典でペイなんて事にはならない
342: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 19:32:32.34 ID:Jf1L8atv.net
>>268
そういう観点だと
真っ先に死ねば得だし
最後まで生きてたら損だろ
そういう観点だと
真っ先に死ねば得だし
最後まで生きてたら損だろ
364: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 20:57:45.03 ID:5B29wXqe.net
>>268
ある程度の規模なら香典＞葬儀費用
結婚式と違い一人あたりのコストは大違い
特に規模が大きいほど顕著となる
それからもう一つ
葬儀費用は故人の資産から払い出してよく香典は遺族が無税で受け取れる
体よく相続税圧縮と所得税圧縮が出来るから力があるなら規模は大きい方がオトク
ま、このあたりの資産移譲は結婚式も同じではある
ある程度の規模なら香典＞葬儀費用
結婚式と違い一人あたりのコストは大違い
特に規模が大きいほど顕著となる
それからもう一つ
葬儀費用は故人の資産から払い出してよく香典は遺族が無税で受け取れる
体よく相続税圧縮と所得税圧縮が出来るから力があるなら規模は大きい方がオトク
ま、このあたりの資産移譲は結婚式も同じではある
292: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 18:15:16.28 ID:M1y4uLlZ.net
友達はボールかな
306: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 18:32:47.11 ID:ZSXoUIbm.net
事業が成功するにつれ友達が少なくなった。
数少ない友達も良かれと仕事ふったり雇用して重用したら下請けや部下になった。
数少ない友達も良かれと仕事ふったり雇用して重用したら下請けや部下になった。
314: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 18:39:06.13 ID:Skmcmyqo.net
>>306
友達とは絶対に仕事するな、って教えられたこともあったよ。
多分、金で揉めて、大事な友達を無くすな、ってことなんだろうと想像。
疎遠になっても喧嘩別れはするなっ、は言えると思う。
友達とは絶対に仕事するな、って教えられたこともあったよ。
多分、金で揉めて、大事な友達を無くすな、ってことなんだろうと想像。
疎遠になっても喧嘩別れはするなっ、は言えると思う。
357: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 20:38:12.03 ID:ZSXoUIbm.net
>>314
揉めなくても格差や力関係が出来たら友達ではなくなる。
でも大切な気持ちは変わってない。ただ廻りがエコヒイキしてると思わないようケジメつけよう。
揉めなくても格差や力関係が出来たら友達ではなくなる。
でも大切な気持ちは変わってない。ただ廻りがエコヒイキしてると思わないようケジメつけよう。
316: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 18:42:29.82 ID:+J37Q1re.net
>>306
基本同レベルの人間同士でつるむからな
成功すれば切れるし
失敗しても切れる
山でも谷でもお互いを思いやって
切れない奴が理想だけど現実では皆無だろう
基本同レベルの人間同士でつるむからな
成功すれば切れるし
失敗しても切れる
山でも谷でもお互いを思いやって
切れない奴が理想だけど現実では皆無だろう
358: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 20:39:15.73 ID:91sWUe6m.net
>>316
これ
居心地のいい友達が、現在の自分のレベル
これ
居心地のいい友達が、現在の自分のレベル
319: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 18:44:33.18 ID:P3okkUO5.net
友人関係を利用して金儲けを目論む奴って少なからずいるから、無闇には友達持つのも考えものではあるわな
376: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 21:17:47.65 ID:jwY6T7tq.net
昔から言うわな
いい人を辞めること
しがらみを捨てること
自分の時間を他人の夢に割かないこと
これが人生成功のカギだそうだ
きっとつまんねぇほど充実してるんだろうな
いい人を辞めること
しがらみを捨てること
自分の時間を他人の夢に割かないこと
これが人生成功のカギだそうだ
きっとつまんねぇほど充実してるんだろうな
398: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 21:53:16.84 ID:Y3uTHGgg.net
結婚してない人はどうなるんだよ
399: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 21:53:26.98 ID:pd6p26Xk.net
友達って人によって定義変わるやん
俺は友達＝悩みを隠さず忌憚なく話せる人って定義なんだがそんな人おらんし
俺は友達＝悩みを隠さず忌憚なく話せる人って定義なんだがそんな人おらんし
405: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 22:29:24.83 ID:86660Fut.net
人生何に重きをおくかの問題だな
マイルドヤンキーみたいに生きたければ
昔の友達を大切にして生きればいい
マイルドヤンキーみたいに生きたければ
昔の友達を大切にして生きればいい
454: 10億円 2018/02/19(月) 23:54:06.83 ID:ZSXoUIbm.net
>>405
それも幸せ
それも幸せ
420: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 22:59:33.42 ID:GWKrHakF.net
独身貴族で友達なしは最強。
430: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 23:10:45.00 ID:SiJeahXy.net
いい友情には3つのUがある
嘘を付かない
うらまない
敬う
嘘を付かない
うらまない
敬う
439: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 23:25:50.50 ID:ZytxcHS1.net
>>430
涙目のルカさんチィース
涙目のルカさんチィース
434: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 23:17:39.18 ID:fs19kdHT.net
おまえらが友達の俺は一体どうすれば・・
440: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 23:27:35.22 ID:SiJeahXy.net
ティム・バートン「高校時代に自分をいじめてた奴らに年収を聞くのが好きで同窓会には必ず参加する」
443: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 23:29:40.43 ID:qHsZm99s.net
自営業の人ほど友人関係が重要のような気がする
私はリーマンなのでそう思うだけなんですけどね
私はリーマンなのでそう思うだけなんですけどね
463: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 00:02:02.63 ID:sLBwHBDX.net
>>443
優秀な実業家ほど人脈がすごいよ
優秀な実業家ほど人脈がすごいよ
447: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 23:45:52.62 ID:Y3uTHGgg.net
>>443
人付き合いできないと
事業拡大できないし
人付き合いできないと
事業拡大できないし
451: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 23:50:17.31 ID:qHsZm99s.net
>>447
そこでしょうね
企業でも取締役のようなトップに限れば友人関係は重要だと思います
私のような組織のコマには不要かもしれません
そこでしょうね
企業でも取締役のようなトップに限れば友人関係は重要だと思います
私のような組織のコマには不要かもしれません
457: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 23:57:25.58 ID:Y3uTHGgg.net
>>451
会社員も付き合いが大切じゃね？
長く勤めようとしたり 仕事を円満にしようとしたら
付き合いが重要じゃね？ 上司や同僚と飲みに行ったりしないの？
自営業は会社員以上に付き合いが大切だろ
死活問題だし
会社員も付き合いが大切じゃね？
長く勤めようとしたり 仕事を円満にしようとしたら
付き合いが重要じゃね？ 上司や同僚と飲みに行ったりしないの？
自営業は会社員以上に付き合いが大切だろ
死活問題だし
459: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 23:58:27.57 ID:qHsZm99s.net
>>457
それは付き合いだけで友人とは違うような気がしますが
それは付き合いだけで友人とは違うような気がしますが
465: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 00:02:27.23 ID:RlcpMTHE.net
必要な人は友達も知り合いも多いほうが将来役に立つと思うから続けてるだろうし、
必要じゃないと思う人は最低限で良いと思うだろうし、
違う考えでだから相手を批判するのはどうかな？ 別にいいじゃん。
＞＞1も考えが変わったと発言してるだけ、
必要じゃないと思う人は最低限で良いと思うだろうし、
違う考えでだから相手を批判するのはどうかな？ 別にいいじゃん。
＞＞1も考えが変わったと発言してるだけ、
475: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 00:16:57.07 ID:tWHuaE/+.net
素直に人間関係に疲れたって言えよ
481: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 00:25:48.02 ID:C8/wB4qF.net
ほとんどの人は捨てるんじゃなくてなんとなく連絡しなくなって
消えるみたいなもんだろ 積極的に相手が迷惑かけるわけでもないのに
役に立たないから切るとかしないだろ そりゃ変な宗教にハマったとかだったら
あれだけどさ
消えるみたいなもんだろ 積極的に相手が迷惑かけるわけでもないのに
役に立たないから切るとかしないだろ そりゃ変な宗教にハマったとかだったら
あれだけどさ
496: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 00:53:00.97 ID:dtgcz6z/.net
ひとりの時間もいいけど、友人と過ごす時間もいい。家族と過ごす時間も同様
ひとつしか選べないのはただの不幸
ひとつしか選べないのはただの不幸
499: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 00:57:37.29 ID:tDECuRmN.net
よく思い出に残るのは誰かと一緒にいた時だと思う
504: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 01:43:11.93 ID:Pgty/Olz.net
そもそもこのスレタイの言う
充実した人生って何なんだろうな。
社会的なステータスを高めることなのか、
自由になる資本を蓄積することなのか、
生物学的に子孫をしっかり残すことなのか。
充実した人生って何なんだろうな。
社会的なステータスを高めることなのか、
自由になる資本を蓄積することなのか、
生物学的に子孫をしっかり残すことなのか。
514: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 04:25:01.43 ID:G2Xu9nd2.net
>>504
自身の満足度か
他人の評価か
くだらないよね
自身の満足度か
他人の評価か
くだらないよね
554: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:39:12.00 ID:mxwyHr5L.net
>>504
そもそも、充実した人生なんて個々の自己満足でしかない。
他人から見れば、たいてい無意味なものでしかない。
そもそも、充実した人生なんて個々の自己満足でしかない。
他人から見れば、たいてい無意味なものでしかない。
507: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 01:58:36.65 ID:sDGRDXep.net
ちょっと極端理論だけど言いたいことはなんかわかる
中途半端な関係の友達て気疲れすること多いし
それでも若い頃は友達の多さがブランドみたいなもんでさ、いないよりいたほうがマシなんだよね
中途半端な関係の友達て気疲れすること多いし
それでも若い頃は友達の多さがブランドみたいなもんでさ、いないよりいたほうがマシなんだよね
513: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 04:19:22.68 ID:KPfcooSI.net
顔馴染みと話していると何度も同じ話がループする
しかも当人達しか分からない過去の話や楽屋
そんなこんなで何時間も過ごすのは確かに見直した方がいい
しかも当人達しか分からない過去の話や楽屋
そんなこんなで何時間も過ごすのは確かに見直した方がいい
528: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 09:11:30.78 ID:DR+mBAz1.net
3〜40代まではいいかもしれないが、さらに年取ると若い時の交友関係を大切にしなかったことを死ぬほど後悔することになる
こればかりは自分で経験してみなきゃわからないだろうけども
こればかりは自分で経験してみなきゃわからないだろうけども
536: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 09:47:22.17 ID:Nm4VT9nG.net
>>528
ちょっと前はそう思ってたけど、今はそうでもないんじゃないか、と思うようになった。
やっぱりネットが大きい。人恋しさの大部分はネットで紛れる。生身の付き合いじゃないとダメな部分はあると思うが、そこは諦めた。ネットがあれば、一人でいるのが全然寂しくないし、寂しい事がストレスにならない。
ネットだけじゃなくても、書物やコンテンツなんかは、距離も時間も超えた人付き合いと同じ。老人になったら、それを楽しむとするよ。
ちょっと前はそう思ってたけど、今はそうでもないんじゃないか、と思うようになった。
やっぱりネットが大きい。人恋しさの大部分はネットで紛れる。生身の付き合いじゃないとダメな部分はあると思うが、そこは諦めた。ネットがあれば、一人でいるのが全然寂しくないし、寂しい事がストレスにならない。
ネットだけじゃなくても、書物やコンテンツなんかは、距離も時間も超えた人付き合いと同じ。老人になったら、それを楽しむとするよ。
539: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 09:59:53.20 ID:fjyNmEUZ.net
>>1
これは経験を重ねてきた年寄りの段階だからそれでいいんであって
経験も知識もない若者のうちから真似したら大変なことになるぞw
これは経験を重ねてきた年寄りの段階だからそれでいいんであって
経験も知識もない若者のうちから真似したら大変なことになるぞw
549: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 13:13:20.16 ID:TZF1ncuQ.net
まあ人によりけりだろうけど、
過去の偉人や学者や出来る人は、みな孤独が多いな。
一部に、色々なところに口利きで金持ちや権力者に交友してつてをつくって
金儲けで成り上がった人もいるだろうが、
そういう人ほど逆に冷徹で内面はすぐに相手が落ちぶれると切り捨てるみたいな
利用の仕方だったりするし。
今時は身辺調査されるから、無闇に馴れ馴れしく人に近づいてくる屑がいると
逆にこいつ金目当てだなと怪しまれ敬遠される
過去の偉人や学者や出来る人は、みな孤独が多いな。
一部に、色々なところに口利きで金持ちや権力者に交友してつてをつくって
金儲けで成り上がった人もいるだろうが、
そういう人ほど逆に冷徹で内面はすぐに相手が落ちぶれると切り捨てるみたいな
利用の仕方だったりするし。
今時は身辺調査されるから、無闇に馴れ馴れしく人に近づいてくる屑がいると
逆にこいつ金目当てだなと怪しまれ敬遠される
577: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 17:59:57.61 ID:r4wxSYeQ.net
ここで言う友達とは知り合い（しがらみ付き）のこと。
356: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 20:31:13.00 ID:d5OcaR/z.net
捨てる友達がいません
360: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 20:41:11.97 ID:3ODR985Y.net
>>356
わろた
わろた
365: 名刺は切らしておりまして 2018/02/19(月) 20:57:59.81 ID:MORmgR46.net
>>356
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
【ついにリリース！】開始早々セルラン一桁！サイゲ期待の新作
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引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1519008884/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 10:47 ▼このコメントに返信 楽だけど寂しい生き方だと思う
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 10:48 ▼このコメントに返信 「友達を捨てる」って言い方がなんか微妙に違う。
「友達でいる価値の無いやつと友達をやめる」ってことだろ。
ちゃんと友達友達してるやつは捨てない方が良い。
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 10:55 ▼このコメントに返信 じっさい、人生の支えになるような友達を持てる人なんて小数だろ
若い頃はワイワイ騒ぐ時の相手に友達欲しいけど、還暦過ぎたら会う理由なんかほぼ無いぞ
それでも友達が必要と思う人は、自分で人生を充足させるための何かを見失ったまま生きてる、目標とか哲学とか
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 10:56 ▼このコメントに返信 少子化＆孤独死を誘うクソマスゴミばかり
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 10:57 ▼このコメントに返信 友人に捨てられる人はどうすればいいですか！（血涙
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 10:58 ▼このコメントに返信 いや…孔子もいってるけど友達と家族は大事にしたほうがいいとおもう
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:01 ▼このコメントに返信 個人が満足できればそれでいいんじゃない？
俺は寂しがり屋だから、知り合う人たちには初対面でもフレンドリーに色々話しかけてしまうけど。
その後も関係が続くかどうかは別問題。LINEの未読無視なんて珍しくもないわ。
※5
俺と同じ。価値ある人間になれるように一緒にがんばろうぜ。
友達になってもらうために努力するんじゃなくて、努力した結果たまたま友達になれる人ができればよろしい。
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:02 ▼このコメントに返信 なんで捨てられたくないからって努力すんだよww
他人に振り回された人生やめようぜって話じゃないのか？
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:03 ▼このコメントに返信 ※2
価値で値踏みするところが俺の旧友に似ているな。
人間関係を損得勘定で考え出したら、結婚も親戚づきあいもできなくなるだろうな。
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:03 ▼このコメントに返信 友を切るだとか捨てるだとか言ってるやつとは誰も友人になりたくないだろ
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:04 ▼このコメントに返信 中学生で年賀状全廃したから友達1人も残ってません
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:06 ▼このコメントに返信 友達は捨てちゃだめやろ
友達とは言えんやつとのつながりを捨てるんだろ
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:06 ▼このコメントに返信 捨てるほど居ない
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:07 ▼このコメントに返信 変に努力しなくても自分と気があうやつはいる
世の中いろんな奴がいるからな
極悪人でも結婚してる奴はいる
そんな気の合う奴と付き合うことで
自分を客観的に見れて
何が悪いのか、何が良いのかわかるもんだろ
努力すんのはそこからでもいいんじゃないか？
闇雲に努力したってただの意識高い系だぜ
素で友達と会話できなくなるだけだ
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:10 ▼このコメントに返信 SNSとかの薄っぺらい知り合いは減らせって事だろ
極端な事言えば、本名知らない奴は疎遠になって問題ない
カラテカ入江とか、イベントとか主催して友人多いみたいだけど、あれはもう意地みたいに思える
そこまで浅い付き合いじゃないみたいだけど
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:10 ▼このコメントに返信 まぁ5ちゃんの反応ならこんなもんやろ
反応をまとめる場所が間違い
まだここのコメ欄のほうがマシやろ
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:11 ▼このコメントに返信 確かにな、他人に流され流だけだわ
自分の意思を持てなくなる
こいつとは縁を切っても良いと考えて好き勝手行った方が行動力も判断力も跳ね上がる
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:22 ▼このコメントに返信 結婚して子供も出来るとどうしても友達と遊ぶのは二の次になっちゃうんだよな。
年に１、２回会えば多いレベルになった
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:25 ▼このコメントに返信 幸福の本質を考えると外部に依存した幸福は全て紛い物という結論になる。
確かに友情や愛情は、それが適切であるのであれば幸福を高めてくれるものであるが結局はブースターとしての役割しか持たない。
物欲や性欲による幸福はそもそもとしてブースターとしての意味も持たない。
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:29 ▼このコメントに返信 独身に氏ねと申すか
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:32 ▼このコメントに返信 強敵（とも）を探す旅に出るか。
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:33 ▼このコメントに返信 結婚してから家族と子供と過ごすのが一番楽だ
引っ越したのはあるけど、それぞれ友人達には年に数回会うのが喧嘩や揉め事なくていい。距離感忘れるとトラブルの元だし
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:37 ▼このコメントに返信 みんな冷めてて草
人生つまんなそう
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:40 ▼このコメントに返信 君達が得るべきものは物や友人じゃ無く、
家族を増やす事でしょうよ
1人でも身近に相談出来る相手が居るのは良いものよ
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:44 ▼このコメントに返信 歳を取ると、年賀状は生存確認だって言ってた。
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:45 ▼このコメントに返信 自分と気の合う奴なんていないし
自分もそういう人間を求めていない
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:51 ▼このコメントに返信 お前ら朗報じゃん
よかったな
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:52 ▼このコメントに返信 米7
＞努力した結果たまたま友達になれる人ができればよろしい。
これが通用するのは学生のうちだけだと思うわ
社会人になって立場が細分化していったら他人との共通点が少なくなるから、
感情移入しにくくなる→せいぜい仲の良い知人止まりになる。
趣味の世界で知り合っても趣味を止めたら縁は多くの場合切れてしまうし
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:53 ▼このコメントに返信 お前らにはそもそも捨てる友人がいないだろ
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:56 ▼このコメントに返信 捨てるっていうか自然消滅ならよくある、特に揉めたわけでもないが
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:58 ▼このコメントに返信 捨てるほどの友達がいない…!!
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:58 ▼このコメントに返信 ホントに充実してるの？この人・・・
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:58 ▼このコメントに返信 捨てるほど友達がいる時点で役に立たない記事だな
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:59 ▼このコメントに返信 リアルに会って遊ぶ友達はいないな。
ネットっていうかLINEグループで繋がってるだけだ。
寂しいような楽なような。
土日は家でアニメとゲームしてるような人間なので
しょうがない
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 11:59 ▼このコメントに返信 友達を切り捨てるんじゃなくて、友達じゃなくなるだけやろ
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 12:02 ▼このコメントに返信 30過ぎて友達がいないなら、そもそも友達なんか必要じゃないんだろう
一人で平和に、安らかに生きてる人はたくさんいる
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 12:08 ▼このコメントに返信 なんか充実してきた
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 12:11 ▼このコメントに返信 ？？？ェ「いくつものつながりが己を惑わせ 最も強い願い大切な思いを弱くする」
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 12:12 ▼このコメントに返信 一人だけどむしろ金使ってるよ
ムダな交際費がなくなったから使い途に満足してる
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 12:13 ▼このコメントに返信 友達できないカスの考えを人に押し付けんなカス
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 12:15 ▼このコメントに返信 ロックスターとして名を馳せたジョー・ストラマーって男がいたんだけど
彼いわく
「友がいてこそ人生。俺はそう思う。」
ロックスターとして金も名誉も地位も奥さんも子どもも全て手に入れて、不自由ない男がそういう言葉を遺してる。
ちなみに、ジョーは甲本ヒロトいわく、地球上最もカッコいい男らしい。
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 12:18 ▼このコメントに返信 あの人がいれば何もいらない
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 12:23 ▼このコメントに返信 ※30
それでいいんだよ。そういう別れ方すれば仮にまた会ったとしてもなんとなく話せる
無理して人脈繋げとく必要はないってことでしょ
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 12:28 ▼このコメントに返信 飲み友やしゃべるだけの友達は増えたり減ったりするもんやろ
悩み聞いてくれる友達より、一緒に行動してくれる友達を大事にしとけよ
年取ると本当の悩みは他言しないようになるから
趣味友が一番良いと思う
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 12:30 ▼このコメントに返信 お前らは捨てられてる方だろ
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 12:31 ▼このコメントに返信 形だけの友達とかあるよな
変に仕事が絡んでるから仕方なしに繋いでる感じ
それがなかったらバッサリ切り捨てるのだが
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 13:10 ▼このコメントに返信 幸福感は他者との共感に生まれるもんだ。分かち合える友人がいないなんて。
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 13:12 ▼このコメントに返信 20年くらいずっと一緒にゲームしてる奴いるわｗ
ファミコンから始まって今はモンハン
正直感謝しかねーな
去るもの追わずくらいで丁度いい
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 13:15 ▼このコメントに返信 けどお前捨てられる友達おらんやん
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 13:22 ▼このコメントに返信 俺の人生、もし俺が死んでも線香をあげてくれる人のいない人生となるだろう
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 13:23 ▼このコメントに返信 学生時代から友達とつるむよりゲームのほうが楽しかった
卒業して１０年くらいはなあなあでつきあってたけど
全切りして趣味に傾倒してようやく自分らしさを発見できた
もっと良い人生を送るために付き合う人が更新されるのは仕方のない事
最近は精神的にも良い人にめぐりあえてるし
自分に正直に素直に生きたほうが日頃病まなくて済むようになるよ
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 13:48 ▼このコメントに返信 東洋人の友情は同等か見下せるもん同士のくだらん関係だからなぁ、
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 13:49 ▼このコメントに返信 うわべの付き合いならやめちまえ。で済むのに嫌われるようなことをわざわざのたまうオッさん
クールなつもりなんやろなぁ、痛いだけだけど
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 14:08 ▼このコメントに返信 そもそも、捨てるほど
友達もいないんですけどね…
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 14:36 ▼このコメントに返信 普段から積極的に人脈を広げるスタンスの人向けのアドバイスじゃん
一般会社員レベルだとわざわざ切りに行くんじゃなくて
無理して付き合いを続けるのは控えるくらいで良さそう
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 14:39 ▼このコメントに返信 仕事、結婚の流れで数少ない友達とも疎遠になったな
式挙げなかったのも一因かもしれん
プライベートは家族以外と過ごすことは無いな
なにも困ってないけど、年取ったら変わるものなのかな？
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 17:00 ▼このコメントに返信 年賀状は20年前にやめた 結婚式、葬式も行かない 飲みにも誘われたら行くけど年に1.2回
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 17:19 ▼このコメントに返信 友達も嫁も居ません。兄弟も居ません。親戚付き合いしてません。
親父は亡くなり、地元にお袋一人だけ。
この場合、どうなるの？ソース俺。
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 19:59 ▼このコメントに返信 友達と遊ぶ金と時間を節約して何に使うつもりなんや？一人遊びか？
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月22日 22:10 ▼このコメントに返信 メルアド整理するときって気持ちいいわ
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2018年02月23日 23:30 ▼このコメントに返信 利用する、されるが友達と思ってるなら
その関係すべて捨ててもデメリット無し
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年06月10日 02:05 ▼このコメントに返信 米52
自分と同じ考えの奴がいて苦笑。うまく付き合うコツは少し見下されることだと思ってる。