1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 11:39:01.742 ID:gHKwy+er0.net
こんな冷たかったか??日本って
6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 11:40:50.463 ID:m5rWhonXa.net
んなもん程度によるわ
前日飲み過ぎて仕事できませんとか言ってもそんなん事故責任だろちゃんと仕事はこなせって感じだ
前日飲み過ぎて仕事できませんとか言ってもそんなん事故責任だろちゃんと仕事はこなせって感じだ
7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 11:40:51.697 ID:hIsvNAVX0.net
助ける側になって考えてお前助けるメリットある?
11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 11:44:23.153 ID:RXZorcCQ0.net
自己中心のやつには
自己中心的な発言で対応する
自己中心的な発言で対応する
12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 11:45:25.111 ID:Lan09aKJ0.net
もともと自他関係なく人に厳しい国じゃん
13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 11:46:25.686 ID:i39cpPks0.net
自由がないのに責任があるのか
16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 11:51:16.975 ID:MaH/b4ph0.net
社会の問題を個人の問題ということにして自己責任論を押し付ける想像力も思慮のカケラもない馬鹿どもが席巻してるクソみたいな世の中
18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 11:51:46.727 ID:JnSBNooC0.net
資本主義の末路がこれだよ
21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 11:54:00.855 ID:JQckBOkw0.net
逆に親以外で自分の責任を誰かが取ってくれることなんてあるか?
22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 11:56:44.709 ID:JnSBNooC0.net
自由だから義務が生まれるのではなく
義務を押し付ける為に自由だという建前を用意してるだけ
よく考えたら今の社会で労働者階級に自由なんてない
義務を押し付ける為に自由だという建前を用意してるだけ
よく考えたら今の社会で労働者階級に自由なんてない
26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:00:00.621 ID:TjacYKpiH.net
「テロには屈しないから人質は助けない」→欧米人「いい判断だ」
「自己責任だから人質は助けない」→欧米人「ひどい!」
これよく分からんわ
結果は同じなんだからいいじゃん
「自己責任だから人質は助けない」→欧米人「ひどい!」
これよく分からんわ
結果は同じなんだからいいじゃん
43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:09:23.945 ID:uE1fo5Qka.net
そもそも社会は個人を守る義務など無い
45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:10:30.783 ID:OWqleLSV0.net
>>43
これな
これな
56: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:13:56.781 ID:5sGfCxC8M.net
自己責任ってことばひとつで責任の範疇が変わる訳じゃないんだからさ、
言葉の適用範囲が曖昧なまま自分の脳内での厳密さをベースに話すのが無意味
成人なら自分の責任は自分で取る、で終わるんだよ
言葉の適用範囲が曖昧なまま自分の脳内での厳密さをベースに話すのが無意味
成人なら自分の責任は自分で取る、で終わるんだよ
65: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:16:29.357 ID:kUYE2cHfd.net
ウナギが絶滅しそうなのは人間が乱獲したからよ
労働者が貧しいのは資本家が搾取したから
同じ理論
騙されてはいけない
労働者が貧しいのは資本家が搾取したから
同じ理論
騙されてはいけない
75: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:20:21.356 ID:Jg6T/hnGp.net
>>65
搾取されて苦しいのは得を積むのを怠ったから得を積んでれば奪われるものなんてなくなる
搾取されて苦しいのは得を積むのを怠ったから得を積んでれば奪われるものなんてなくなる
70: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:18:55.465 ID:xnZvjMspa.net
「自己責任」ってそれを言う人にとっては経済思考にかなう都合のいい言葉なんだよな
自己責任言ってる人間が一番責任逃れしてるし想像力ないわ
自己責任言ってる人間が一番責任逃れしてるし想像力ないわ
71: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:19:57.006 ID:swVKxpEz0.net
>>70
これな
自己責任って相手に責任をなすりつけるときに使う言葉だし
これな
自己責任って相手に責任をなすりつけるときに使う言葉だし
74: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:20:17.052 ID:rVtnfQAD0.net
努力するより与党に媚びないと恩恵を受けないよ
77: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:20:45.376 ID:DGXRVcJVa.net
いい大人が自分が負うべき責任に無頓着になったから言われ出したとも言える
78: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:21:01.195 ID:XYASYGza0.net
生まれから何まで平等じゃないのに結果が行動から帰属してるみたいなの嫌い
学校でみんな同じ机で頑張った子不真面目な子は誰かなみたいなの
家庭環境から性格から違うだろうに
学校でみんな同じ机で頑張った子不真面目な子は誰かなみたいなの
家庭環境から性格から違うだろうに
91: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:25:08.166 ID:OWqleLSV0.net
>>78
今は特にその傾向が強まってるよな
学校は綺麗事しか教えられない機関だから、
世の中なにも平等じゃないことを親がしっかり教えるべき
今は特にその傾向が強まってるよな
学校は綺麗事しか教えられない機関だから、
世の中なにも平等じゃないことを親がしっかり教えるべき
96: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:28:09.737 ID:m5rWhonXa.net
>>78
家庭環境はともかく性格は本人の問題だわ
性格の形成に親の影響が強いというのは理解するが例えば「僕が自己中なのは親のせいだから仕方ない」で許されるわけがない
人間なら自らを省みて修正していくべきで、幼少期ならまだしもいい歳したら性格だって自己責任
家庭環境はともかく性格は本人の問題だわ
性格の形成に親の影響が強いというのは理解するが例えば「僕が自己中なのは親のせいだから仕方ない」で許されるわけがない
人間なら自らを省みて修正していくべきで、幼少期ならまだしもいい歳したら性格だって自己責任
101: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:30:31.543 ID:OWqleLSV0.net
>>96
鶏が先か卵が先かみたいな詭弁が始まったな
鶏が先か卵が先かみたいな詭弁が始まったな
87: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 12:23:44.391 ID:Jg6T/hnGp.net
自己責任や自業自得を否定する人は資本主義に毒されて金やものが全てだと思い込んでるんだと思う
この世全ては金では無く業と得
それがわかってない
この世全ては金では無く業と得
それがわかってない
129: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 13:10:34.827 ID:p9MsaBqT0.net
向こうではリスク管理という文脈と責任という文脈は別々で語られるのに
なぜか日本ではそれらをごちゃごちゃにして海外では〜という話をし始める
本当にどうにかならんのかこれ
なぜか日本ではそれらをごちゃごちゃにして海外では〜という話をし始める
本当にどうにかならんのかこれ
137: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 13:21:27.033 ID:wDc+2bwQ0.net
自分だけ良ければいい他人は知らないという人が多い
155: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 13:35:37.168 ID:zvrEV8pM0.net
自分勝手なフリーライダーが増えたんだろ
202: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 14:17:55.456 ID:nVOQnICld.net
やれる奴やれない奴がいるから努力という概念は生まれてしまうんだよねえ
204: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 14:18:40.793 ID:M4CwfpfB0.net
他人に構ってる余裕がない奴が思考停止して言ってるだけだよ自己責任って
そんな怒る必要ない
そんな怒る必要ない
211: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 14:21:34.544 ID:fzcYYc200.net
この理論のせいで自分よりアホでバカなヤツらが自分たちよりも楽をしたり得をしているという事実
212: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 14:23:11.633 ID:lOrWPCpNa.net
>>211
結局これが嫌なだけの感情論だろ
結局これが嫌なだけの感情論だろ
217: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 14:25:38.558 ID:A8nt6CxhK.net
全ての権利が適応される個人の自由を使わせて貰っておいて「(自己判断を間違えたから)自己責任は糞だ」と言う主張はオカシイ
225: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 14:31:30.991 ID:A8nt6CxhK.net
所詮この世は意志決定し続けるゲーム
※正解はあるけど無いに等しい理不尽な高難易度に設定されている
※正解はあるけど無いに等しい理不尽な高難易度に設定されている
234: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 14:36:06.172 ID:qd0f2jPL0.net
自己責任を自分以外に使ってない時点で自己責任否定だろ
237: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 14:39:34.713 ID:WGlilQCv0.net
言うほど自己責任とか言われてなくないか
241: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 14:41:41.171 ID:u079rLVk0.net
>>237
言われてるだろ
何かしらのアクシデントで状況が悪くなった人に対してはほぼ確実に言われる
言われてるだろ
何かしらのアクシデントで状況が悪くなった人に対してはほぼ確実に言われる
248: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 14:43:25.490 ID:WGlilQCv0.net
>>241
あんまり聞いた覚えがない
日本って底辺層にもサポートあって最低限の暮らしできてるからそんな考えが普通だと思わなかった
あんまり聞いた覚えがない
日本って底辺層にもサポートあって最低限の暮らしできてるからそんな考えが普通だと思わなかった
256: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 14:48:42.359 ID:u079rLVk0.net
>>248
そうか
恵まれた生活してるんだな
そうか
恵まれた生活してるんだな
271: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 14:55:55.329 ID:wo02Iuta0.net
わりとラインがあやふやな言葉なのに程度をすり合わせることなく罵り合えるってすごいと思うよ
280: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 15:01:21.557 ID:PokZxZul0.net
こんな生き物と共生しなきゃいけないなんて不愉快極まりないね
299: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 15:24:06.330 ID:nIFZbNVpd.net
そう突き詰めると結局は個人の問題だね不満なら行動するしかない
ただ努力してない奴は自己責任だし努力はしてても主張しない奴も自己責任
たとえネットでも他人に主張する姿勢は良いことだけど
リアルでは怖いからって自分を守ることしか考えないからダメなんだよ
ただ努力してない奴は自己責任だし努力はしてても主張しない奴も自己責任
たとえネットでも他人に主張する姿勢は良いことだけど
リアルでは怖いからって自分を守ることしか考えないからダメなんだよ
314: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 16:31:15.846 ID:i16l5uIz0.net
勝ってる時に自己責任論はいいが、
いざ自分が負けると本当に同じことが言えるのかってのはあるな
いざ自分が負けると本当に同じことが言えるのかってのはあるな
316: 以下、VIPがお送りします 2018/02/20(火) 00:14:40.06 ID:am7VvLMDo
全て自己責任だよ
313: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 16:29:42.138 ID:AaEFFjhU0.net
助け合いがない
繋がりが希薄になっている
失敗する人を見て歓喜乱舞しちゃう
共感のなさ
決めつけ会話
あかんわこれじゃ
繋がりが希薄になっている
失敗する人を見て歓喜乱舞しちゃう
共感のなさ
決めつけ会話
あかんわこれじゃ
307: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/19(月) 15:47:56.146 ID:115MwsKla.net
戦争も戦もない時代に何を言っているんだ…
【ついにリリース!】開始早々セルラン一桁!サイゲ期待の新作
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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1519007941/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 23:54 ▼このコメントに返信 努力しないカスほど自己責任論を否定したがる
そして声だけがやたら大きい
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 23:56 ▼このコメントに返信 ケースバイケースだしほんとに自力じゃどうしようもない場合に自己責任だろなんて言われることはほぼないと思うが
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 23:56 ▼このコメントに返信 そいつに過失があるのに本人が認識してないから自己責任って言われるだけだろ
国も他人も無益な善意でてめーを助けるわけねーだろ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 23:56 ▼このコメントに返信 自己責任を叫ぶやつは殺せばいいよ
死んだのは自衛しなかった自己責任だろ?
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 23:58 ▼このコメントに返信 事と程度によるだろ
イッチは何でそう思ったのか言ってみろって話で
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 23:58 ▼このコメントに返信 昔からそういうもんだぞ
村八分がパッと思いついたけど、元々そんなもんだ
あと姥捨て山とか
真正面から否定するより習性を利用して導く方が合理的だゾ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 23:59 ▼このコメントに返信 ケースバイケースだけど何でも自己責任で片付けたがる脳死野郎は嫌い
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 23:59 ▼このコメントに返信 国の借金増えたのも官僚の自己責任だろ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 23:59 ▼このコメントに返信 じゃあ自分がヒーローになって救ってやれば良いんじゃないですかね
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月24日 23:59 ▼このコメントに返信 自己責任って言われることの大半が、本当に自己責任だから仕方ない
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:01 ▼このコメントに返信 要するに「俺を甘やかせ」ってこと?あはは、ムリー!
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:02 ▼このコメントに返信 半分くらいはニュー速のせいだろなぁ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:03 ▼このコメントに返信 危険地帯で日本政府も「行くな」と言ってるところにわざわざ行くのは自己責任だろう
助け合いの精神ってのは、施される側が言う言葉じゃない
それからアリとキリギリスの元は、飢えたキリギリスがアリに見捨てられて死ぬんだよ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:03 ▼このコメントに返信 やる前から結果が見えてるからやめとけって言われてるものや場所に
わざわざ挑戦して案の定失敗する奴は手間を増やすだけだから。
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:03 ▼このコメントに返信 今の日本って生きるのが楽だと思うよ
海外旅行するといかに日本が恵まれているか良くわかる
労働時間だけは狂っているがな
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:05 ▼このコメントに返信 調子こきすぎのアホが増えたからだろ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:06 ▼このコメントに返信 生活保護の話題なんかは一部の極端な例を見て自己責任自己責任言う輩が多い
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:06 ▼このコメントに返信 自己中というより自分大好きだろ
インスタ蝿が典型例
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:08 ▼このコメントに返信 こんなん一般論では結論でないだろ
なにか具体例でも挙げてくれないと
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:08 ▼このコメントに返信 ケースバイケースだからこそ何でもかんでも自己責任で片付けられるのはおかしい
そんでネット上で自己責任論を振りかざす奴の多くが分別ついてるようには見えない
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:09 ▼このコメントに返信 一生泣き言いってればいいんじゃないかな
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:09 ▼このコメントに返信 自己責任って言えれば
手っ取り早く叩く立場になるから言ってるんだろ
一番の悪が分かっていない、特定できていない場合が多いしな
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:10 ▼このコメントに返信 アホな事言ってる暇あったら少しでも努力したら?
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:11 ▼このコメントに返信 なんでもかんでも自己責任自己責任言ってきた結果が少子高齢化だの不景気だのなんだよなぁ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:13 ▼このコメントに返信 ネットの煽りを真に受けるスイーツ君かな?
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:15 ▼このコメントに返信 危険だから行くな!! → 知るかオレは行く → 助けて
は? ってなるだろwこれを自己責任と言わずして何というw
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:20 ▼このコメントに返信 弱肉強食の自然から個々の人間を守ることによって発展してきたのが社会なんだけどな
つーか他んとこでもまとめてたけどここのは一方的な印象にしてて一番ひでえな
RSS購読切ったわ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:22 ▼このコメントに返信 状況による
なんでも一纏めにできるかよ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:22 ▼このコメントに返信 自己責任ではないが自業自得が大嫌いや
全然自業自得じゃないことでも自業自得と言う奴が多くてな
言葉の意味を知らんのか被害者は全員馬鹿だと思ってるのか両方いると思うけど
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:23 ▼このコメントに返信 ちょうど最近、最終的には自己責任だからと言われた事例があって思い出すたびイライラする
確認しなおさなかったのも悪いが、自分より立場が上の人に今度やればいいと言われたらそう思うだろうがよ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:25 ▼このコメントに返信 助けられなくて当然→助けたい
助けられて当然→くたばれ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:28 ▼このコメントに返信 一定以上の資金力と教育がないと努力をするステージにも立てないからな
というかそれ以前に日本人が自己責任論を間違えた意味で捉えすぎてる
議員や官僚が無能さを国民に押し付けるのが本来の自己責任
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:34 ▼このコメントに返信 自己責任論ってようは人間が群れの生き物であることを否定する論だからな
セットで自然の摂理(という名の当人の妄想)を持ち出す癖に人間の本能という自然に対して全盲になるダブルスタンダード
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:34 ▼このコメントに返信 なんや同情してほしいんか?お?かわいそーに…ほら満足か?ちゃうやろ
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:34 ▼このコメントに返信 自己責任という言葉の使い方が間違ってることに腹を立てるならわかる
適切な意味で使われる自己責任という言葉にも噛みつく奴はおかしい
責任の概念が無くなる
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:34 ▼このコメントに返信 具体的にどうしたいのよ?
自分の不幸は自己責任じゃないから助けろってこと?優遇しろってことか?
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:35 ▼このコメントに返信 何でもかんでも責任転換させる左派系が絡んじゃったからおかしくなったね
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:35 ▼このコメントに返信 自分の身は自分で守ることができるはずです
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:35 ▼このコメントに返信 具体的なケースで言うべきだよ。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:35 ▼このコメントに返信 自己責任云々の話なら一番重要な本人が気づいてないケースがな
まあ知っててのらりくらり躱してるつもりなのもどうかと思うが
さすがに言われても仕方ない場合もある
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:37 ▼このコメントに返信 自動車を運転して自爆事故を起こしたら自己責任だろって言うけど、たまたま乗った電車が事故を起こしたら自己責任だと言う奴はいない。つまりなんでもかんでも自己責任だと言われるわけではない。
自己責任と言われて切れる奴に問題があると思うが。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:38 ▼このコメントに返信 なんで全く関係ない人間を助けなアカンねん、そっちの方がよっぽど筋通ってなくて意味不明だわ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:42 ▼このコメントに返信 自分の身は自分で守ることができるはずです
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:43 ▼このコメントに返信 自己責任を否定する奴、自分が助ける側でもあるってわかってるのか。
わかっているなら俺を助けろ。
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:44 ▼このコメントに返信 さすがに危ないって言われてる事して死ぬ奴は自己責任だろ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:44 ▼このコメントに返信 自己責任否定論者は自分は常に弱者の立場であるという甘えが根底にあることが多い
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:45 ▼このコメントに返信 自己責任も自業自得も納得できるパターンの方が多いと思うけどな
ネットには色んな奴がいるしおかしい意見もあるだろうけどそこだけ印象に残ってるだけだろ 暴言野郎が目立つのと一緒で
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:47 ▼このコメントに返信 最近でいうと仮想通貨のハッキングされた人とかそうやね。
明らかに被害者やのに盗まれた方が悪いって叫ぶ々
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:48 ▼このコメントに返信 危険だから行くなと言ってる土地に裏道使って行って、
人質になって日本政府に身代金要求とかされてたのは、
さすがに自己責任でいいんじゃないのかと思った
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:56 ▼このコメントに返信 それに不満持ってるのは大半自己中だから
自分勝手な人間だから否定されてんだよ
それすらわからん知能も含めてな
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:58 ▼このコメントに返信 良いようにわがまま聞いてたら公園の遊具みたいになんもなくなるんやで
広がりや幅を確保しておきたいなら自己責任の方が世の中住みやすいし楽しいんや
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:58 ▼このコメントに返信 とりあえずお前が悪い
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:59 ▼このコメントに返信 助けてもらいたい側が「困ったときはお互い様」なんて
言い出す時代だから自己責任論でいいと思う
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 00:59 ▼このコメントに返信 コメでもある通り海外渡航など、種別にもよるとは思うけど、まとめて自己責任で括るのは若干暴論の様に感じてしまう…。
自分は家庭環境から現在の仕事環境まで、比較的恵まれてきたけど、ただ運が良かっただけな側面も否めない。努力しても報われない人にチャンスをあげたり、貧困で生活がままならなくなった人達に税金で施しをするのは悪い事では無いと思うんだけど…。
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:00 ▼このコメントに返信 何かと人に頼る、人の助けはあって当然みたいに考える奴の方がおかしいと思う
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:01 ▼このコメントに返信 嫌いなのはお前の勝手だけどだったらどうしろって話よ?
同情してやったとしてもやらかした事案に対価や代償が必要になれば誰かが被らなきゃいけないんだぞ
何の咎も関わりもない人間に分散して押し付ければお前の愚鈍で矮小な正義感が満足するってか?
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:01 ▼このコメントに返信 誰かに個人責任を求める場合正確な判断が必要になるはずだけど、大抵非難や責任転嫁の都合のいい材料になってる事が多い
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:01 ▼このコメントに返信 でも明らかに社会や制度の問題なのを自己責任で片付けて放置してる場合も多いと思うよ
例えば少子化なんて、確かに結婚して子供産むなんて本人たちの勝手なんだから自己責任と言われるのは当然やけど、それで若者が結婚しなくなるのも当然や
社会保障をなくせば安定志向の人間ばかりになるし、景気が悪ければ貯金する奴も増える
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:02 ▼このコメントに返信 でもこういう「自己責任論は冷たい‼︎ 弱者を救うべき‼︎」って層が上級国民には何も言わずにその辺の気の弱そうなやつにばかり突っかかるのが日本の面白いところ。
アメリカだと金持ちの自宅に慈善団体が募金求めて攻めてくるんだろ?
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:02 ▼このコメントに返信 普通に、常識的に生きてりゃ他人から自己責任だー何だーなんて言われない
言われたことある人は、その一件に限らず自分の身の振り全般をよく見つめ直した方がいい
大抵は甘っちょろい部分見透かされてるだけだから
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:03 ▼このコメントに返信 だったら共産主義国にでも移住して真っ赤な生活を送れ
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:07 ▼このコメントに返信 やましい事がある奴ほど社会や周りが救わないと喚き散らす
自分が義務を果たしていないと自覚しているからだ
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:08 ▼このコメントに返信 実際自己責任だろ
お前と同じ境遇だけどお前より成功してるやついっぱいおるで
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:09 ▼このコメントに返信 まあそうなそもそも自己責任って単語が浮かぶのは
よほどの場合で自己責任ってそんな何度も言われる
人間なんて相当甘えてるんじゃないのかとは思う
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:10 ▼このコメントに返信 いくら言い訳しようが大多数の人は他人に対して興味ないのが現実
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:14 ▼このコメントに返信 ケースバイケースなのは認めるが、自己責任と言われた場合、何かは確実に落ち度があるだろ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:15 ▼このコメントに返信 米4
そうなんだよな
極論でもなんでも全ては自己責任で済んじゃうから話しにならないんだよね
自己責任論者は論外なんだよ
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:16 ▼このコメントに返信 どうだろう、それこそケースバイケースじゃ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:17 ▼このコメントに返信 米60
甘っちょろい部分がない人に会ったことないぞ
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:19 ▼このコメントに返信 米55
うざったいけど別におかしくはないと思う
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:20 ▼このコメントに返信 何でもかんでも自己責任で済ませてるならそうかもしれないけど、自己責任で追及される場合は、大抵、社会や組織として守りきれない事を自分の意識でやった様なやつに対してだろ?
基本的に集団をみんなで守り合う為で、そこから逸脱するやつやそれによって生じる損害からみんなを守る為の物だと思ってる。
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:21 ▼このコメントに返信 本当に自己責任って言い切れる事って投資投機のマネーゲームくらいだよ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:25 ▼このコメントに返信 他人の親切を無碍にし好き勝手したあげく助けて下さいだからしゃーないやろw
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:29 ▼このコメントに返信 そもそも責任を取るべき奴が本人しかいないから自己責任と言われる
他にいれば最初から言われないから心配すんな
つってもその程度のことすら解らないからこんなこと言い出すんだろうけど
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:30 ▼このコメントに返信 行くなっていってるのに
わざわざ捕まりにいって
身代金払って(税金で)
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:37 ▼このコメントに返信 ほぼすべての事象に自分の意志が介在してる時点で運ゲーではなくただの選択ミス
単に「自分で選んだ」ということから逃げたいから自己責任論を否定したがるんだよな
選択肢を選ぶ能力を培おうとしなかった自分の責任以外何があるんだよ
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:40 ▼このコメントに返信 うまく扱えば儲けにも票にもなるのに、立場のある連中が突き放すのはセンスがないと思う
容赦のない世論に同調して無責任ぶりをアピールするだけ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:43 ▼このコメントに返信 責任をとるべき奴が人に押し付ける場合もあるし、自分が悪くなくても責任をとらなければならない場合もある。
自己責任なんて言葉を気軽に使う奴は、社会経験の足りてない子供だけだよ
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:45 ▼このコメントに返信 責任のなんたるかを曖昧にしたままでっかい主語に丸投げしてる時点でカス以外の何者でもないんだが
これ本気で同情されると思ってるんだとしたら親と頭が可哀想としか言えんわ
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:46 ▼このコメントに返信 自己責任を論ずる前に責任の範疇を規定しないとな。
そこを曖昧に論ずるから、小ざかしい奴が
「事前に取り決めたことですから」という理屈で
"不十分な取り決めにも拘らず”優位に立とうとする。
無限責任にするわけにいかないから(韓国人みれば分かるな?)
仕方ない部分もあるけど、不愉快な理屈ではあるな。
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:47 ▼このコメントに返信 米78
自己責任論者なら
誰かから責任を押し付けられたり誰かの責任を自分が取らざる得なくなったときでも
そういう状況になったのは自己責任って言っちゃうんだよ
話しにならないよね
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:52 ▼このコメントに返信 リスクを理解しないでやらかしたのなら説明責任を負う奴もいるだろうけど
そんなんで広く自己責任糾弾された実例がどっかにあるか?
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:54 ▼このコメントに返信 実例を出さないと何とも言えないな
明らかに周囲が悪いのに被害があった人間が自己責任だと糾弾される場面なんて見たことないし
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:55 ▼このコメントに返信 米71
いや、大体は皆のツケを
立場が弱いやつ(やつら)に押し付けるときに使われてるだろ。
他にも契約書の大量の文言も問題あるよな。
全部理解してから契約できるやつどれだけいるんだw
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 01:57 ▼このコメントに返信 今話題の奨学金ですら最初にリスクの説明から入る
聞いたのに聞いてない振りをして社会が悪いと喚き出す奴がクズなだけ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 02:00 ▼このコメントに返信 米84
大体と言うからには実例示せるよな?
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 02:03 ▼このコメントに返信 米84
わかりづらい契約書云々で被害を被った場合は周りも騙した側が悪いと同情はしてくれるだろ
単に法律上覆さないから騙された側が被害を被るのを避けられないだけで
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 02:11 ▼このコメントに返信 ケースバイケースだな
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 02:13 ▼このコメントに返信 他人の立場に立つことはできないけど、自分の立場が移り変わったところを(よいほうにもわるいほうにも)想像できるのが人間の能力であって、
自分さえよければよい、以外の基準を自分なりに持つことができる。その気になれば。
匿名の人間がストレスのはけ口として弱い立場にある人を攻撃するのも、ある種の著名人が過激なことを言って注目を集めるのも、つきつめれば「自分さえよければよい」の延長線上にしかない。インターネット上で滔々と語られる自己責任論の多くも同様だ。人間個人の幸福や社会全体の幸福について何ら省みることのない言葉は取り上げるに値しない。人生はゲームじゃない。
日経ビジネスオンラインに掲載されてる小田嶋隆の今週のコラムは極めて明快に現状を書き表してる。
どういう立場であれ「あいつらが悪い」という落とし穴に陥りがちなのが人間なので、ちょくちょく自省するしかないんじゃないかしらね。なんであれ、単に、自己責任論を唱えるヤツ/国や社会に助けられてるヤツ/正論ばっかり言うヤツ/匿名で好き勝手書くヤツ/政治家/経団連/ニート/社畜が悪いわけじゃない。
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 02:21 ▼このコメントに返信 自己に責任があるんだから自己責任って言ってるだけ。
自己に責任がないことを自己責任と言われたら反論できるだろ。
元々は国が危険だから渡航禁止にしてる地域に渡航した挙句人質になって国に助けを求めたときに言われたこと。変に自己責任言いまくってる流れの元はこれを落としたいサヨクでしょ。
DQNの川流れの時にも言われたけどこっちはサヨクの目に留まらなかったからここまで盛り上がらなかったね。
自己に責任がないことを自己責任と言われたら反論すればいいだけ。あほくさ。
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 02:31 ▼このコメントに返信 自己責任っていうのは正しいけど、自業自得って言われると死ななきゃいけないほどの業を背負ったんか...?ってなる
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 02:37 ▼このコメントに返信 とりあえず自己責任論を言う連中は漏れなく自分が例外になってる。
正直、山師に騙されて投資に失敗した金融業とか乱脈経営で破綻した
大企業等の経営者連中は自己責任にして、国が補填する前にコイツら
の資産をケツの毛を毟る位にまで供出させる様にしてはどうか?
底辺と違って優秀wなんだから、裸一貫からでも何とかなるでしょ?
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 02:51 ▼このコメントに返信 ネットだと特に、普段は自己責任論者なのに、いざ自分が責められる側になると「俺は悪くない!」と言い出す自己中野郎大勢いて辟易する。
自分にだけ甘くするんじゃなくて、他人にも寛容になれないといずれ自分に返ってくるよ。
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 02:58 ▼このコメントに返信 大概は努力不足なんだよ
努力や予防ってのは半ば義務
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 03:12 ▼このコメントに返信 ※76
同時に周囲の環境の影響を受けない事象もほとんど存在しないと思うけどな。自己責任論を自分以外に適用する人は俺が辛い思いしてるんだからお前らも辛い思いをしろと言っているようにしか聞こえない。負の連鎖じゃん。自虐に使う分には良いが他人に対して無闇に適用するのはあまりにも思いやりに欠ける行動だと思うよ
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 03:47 ▼このコメントに返信 例もなしに語ることなんかない
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 03:56 ▼このコメントに返信 所詮負け犬の遠吠えでしかない
努力すべき時期に努力しなかったツケが来てるだけ
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 04:03 ▼このコメントに返信 責任能力がないなら身内の人に成年後見の申立てをやってもらえばいい
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 04:09 ▼このコメントに返信 ネットやSNSが普及してからはそういうこと言われるような阿呆が実際に増えてるだろ
冷蔵庫に入って自分で晒して叩かれて、「自己責任論ホント嫌い」とかお門違いもいいとこ
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 04:22 ▼このコメントに返信 米86
実例なんて沢山あるんじゃない?
むしろ反例を示せるの?
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 04:34 ▼このコメントに返信 要は自分のケツは自分で拭けってことやろ?
何をそんな訳の分からん議論になるのかが理解できん
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 04:36 ▼このコメントに返信 米1
こういう人の言う努力って一生懸命勉強したとかってことなんだろうけど
そもそもが努力できる環境に生まれてない人や、努力の仕方さえ知らない人がいることは想像もできないのかな
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 04:43 ▼このコメントに返信 日本人に限らず人間って「世界公正仮説」大好きだよね。仏教なんか現在の窮状を説明する為に「前世の業」なんてものまで持ち出した訳だしw
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 05:03 ▼このコメントに返信 ブラック企業や生活保護やらの話題だと必ずいるな
制度や行政の問題もあるんだけど自己責任で思考停止してんのとかは意味がわからん
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 05:49 ▼このコメントに返信 正直まとめ民は自分が立場悪くなったら騒ぎだすタイプが多そう
世の中のあらゆる情けやゆとりは言わば保険なのよね
人権だってそうよ。何でもかんでも弱肉強食にしたら回らないことってあるんよ
だから福祉国家という概念が生まれた訳で
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 06:14 ▼このコメントに返信 助けてもらえる環境も構築できずに特攻するやつは自己責任でOK
後出しで、「こんなはずじゃなかった…」って言う輩は概ね該当する
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 06:29 ▼このコメントに返信 自己責任連呼する奴の責任取らなさは異常
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 06:47 ▼このコメントに返信 ※102
>そもそもが努力できる環境に生まれてない人や、努力の仕方さえ知らない人がいることは想像もできないのかな
努力できない環境って何だよ、堕胎された赤ちゃんとかか?w
努力の仕方さえ知らないってのは義務教育がある以上、甘えかMRですわ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 07:11 ▼このコメントに返信 ジャップ語にはdutyに該当する単語がないのがそもそも悪い
自己責任と自発的な責務ではまるで意味が違う
ろくに英語ができない分際で「海外では〜」と知ったふうなことほざいてるジャップ
ものすっごく見苦しいぞ
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 07:30 ▼このコメントに返信 肯定派と否定派の間で『自己責任』に該当する行為の認識について齟齬があるからまともな議論になってない
自己責任肯定派が想像してる事例は、例えば貧困とか病気とか、そういう仕方ない人達でしょ?
否定派が想像してる事例は、例えば国が散々行くなって言ってもお金目当てで無理矢理紛争地帯に行って捕まるとか、自分で犯罪の証拠をSNSに上げて結果炎上、拡散されるとかそういう連中でしょ?
お互いの考えてる『自己責任』にズレがありすぎるから平行線になるんだと思うよ
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 07:36 ▼このコメントに返信 日本人の本質は怠け者だからな
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 07:38 ▼このコメントに返信 日本の義務教育と社会が乖離してるのがやばい
そら人に冷たくなりますわ
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 07:44 ▼このコメントに返信 自己責任論者の辛坊治郎がヨットで遭難し助けて貰った途端に
国は素晴らしいとか言い出した事を忘れたアホが多過ぎ。
自己責任論者って自分に都合の悪い事を見て見ぬフリするだけのご都合主義者だろ。
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 08:23 ▼このコメントに返信 資本主義なら仕方ない
嫌なら共産主義や社会主義の国に行け
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 08:47 ▼このコメントに返信 別に他人に言われるのはいいな
親にだけは言われたくないワイニート
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 09:34 ▼このコメントに返信 ちな、自己責任って言葉があるのは世界各国の中で日本だけな。
小泉と竹中が氷河期の棄民の責任を追いたくなくて作った言葉だったりする。
周りの皆もお上に追従したし、日本人なんて所詮そんなものよ。
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 09:41 ▼このコメントに返信 具体例あげてくれないとなんとも
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 09:43 ▼このコメントに返信 米94
日本でそれは通じないよ
氷河期世代は東大で品行方正で成績もよかった人間が、
コネがないってだけでフリーターに転落した負の時代だぞ
中小零細も新卒採る余裕も無かったんだぞ?
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 10:15 ▼このコメントに返信 交差点で信号待ちしてたら後ろから車が突っ込んで来ても自己責任言う奴もいる
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 13:15 ▼このコメントに返信 自己責任案件に自己責任って言ってやるのはむしろ優しさだぞ。
天災とかだったらいくらでも助けてやる。
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 13:17 ▼このコメントに返信 米118
コネ入社した俺から言わせるとコネつくっとかないのも自己責任なんだが
オリンピックじゃあるまいし同じ条件でヨーイドンしてどうすんだよ
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 13:58 ▼このコメントに返信 そうやって小さな芽に水をやらずに勝手に育て!ってやってるから実りが減って衰退していくんやな。
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 14:47 ▼このコメントに返信 他人、地域、親戚、会社、めんどくさいからって関係を断っていったのに
いざ困ったら自分で責任取れない助けてって都合良すぎやしませんかね?
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 16:18 ▼このコメントに返信 大人なんて私利私欲で都合良く解釈を変えて言葉で取り繕ってるだけのインチキ野郎が少なからずいるのさ
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 16:55 ▼このコメントに返信 日本人が拉致されたり
大使館がテロリストに占拠されても
戦争を放棄していて、軍隊を他国に送り込めないのが今の日本だもの
被害にあった同胞を自己責任と冷たく見放すしかないじゃないか・・・
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 18:27 ▼このコメントに返信 米125のママ「こんなゴミ産んだのは私の責任です。。。」
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月25日 21:09 ▼このコメントに返信 世の中ってほぼ全て相対的なんだよね
まずこれに気づいてるかどうかでスタートライン立ってるかどうかになる
バカな人は他人の不幸に冷たい、喜びやがってって言うけど本当に理解してたら
「他人が失敗するのは自分の利益」だとわかる
こんなことは多少荒波にもまれてきた人ならほぼ全員理解してる
誰かの庇護の下にぬるく生きてきた人は頭がお花畑
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月26日 01:04 ▼このコメントに返信 とりあえず
・悪い結果はそいつ個人の責任
・良い結果はまわりのおかげ
的なのが見え隠れしてる人が一番嫌い。ともすると、これが謙虚で素晴らしい思想みたいに思ってる人が嫌い。
上手くかなかったのが個人の責任なら、上手くいったのもそいつ個人のおかげ。
良い結果がまわりのおかげなら、悪い結果もまわりのおかげ。
それが誠実な姿勢じゃないかね?
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月27日 12:09 ▼このコメントに返信 自己責任と日本人の思いやりを
混同するなよ。
自己責任は社会人として当たり前の事で
やたら人のせいにする人は甘え過ぎ。
生まれつきも周りの環境もすべて
因果応報だぞ。
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月06日 04:58 ▼このコメントに返信 甘ったれ野郎が大量に湧いてて
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月06日 12:01 ▼このコメントに返信 自己責任って言葉が独り歩きして濫用されてる感は否めない