1: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:51:47.12 ID:DbRpmMTL0.net 
クローズアップ現代
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4118/index.html


赤松さん、コンテンツがタダで当たり前という風潮が広がる中で、どうやって対抗していく?

赤松さん:音楽とか動画の世界では、定額見放題、定額聴き放題みたいなのが、外資系企業によって確立されていると。同じように漫画も定額読み放題はあるでしょうね。
なおかつ、全出版社横断で、ここに行けば必ず読めると、なおかつ海賊版サイトよりも使い手が使いやすい、これがあれば、海賊版にいく必要がなくなりますから、勝てるということになりますね。


こういったサイトを利用してしまう人たちに対して、ひと言。

福井さん:この漫画というのは、クリエーターたちにとっては生存の糧なんですね。もしクリエーターという職業が成立しなくなれば、漫画は生まれないことになる。
海賊版の最大の被害者は読者自身なんですね。
ですから、先ほどの法的な対策、それから赤松さんおっしゃったようなビジネス面の努力、そして何より社会の理解によって、海賊版と社会全体が向き合っていくことが必要だと思います。

赤松さん:われわれ、真面目にやっているやつの仕事を、安易に利用してほしくないとは思いますね。

2: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:51:57.80 ID:DbRpmMTL0.net 
このサイトの実態に迫るため、取材班は漫画村のサーバーの在りかを探ることから始めました。
まず調べたのは、インターネット上の住所IPアドレスです。

漫画村問題取材班 田辺幹夫記者
「このサーバーを使っていることがわかります。」







漫画村のIPアドレスから、サーバーの管理会社が分かりました。
「クラウドフレア」という会社です。そのサーバーは、アメリカ・アリゾナ州にあると表示されました。
早速、取材班はアリゾナ州フェニックスへ向かいました。
たどり着いたのは、ある巨大なデータセンターです。





3: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:52:05.75 ID:DbRpmMTL0.net 
この中に、クラウドフレア社のサーバーが置かれています。
漫画村のデータはここにあるのか。尋ねると、個別の顧客情報は明かせないとして、確かめることはできませんでした。
クラウドフレア社は、サーバー管理の世界有数の企業です。顧客に代わって、大量の画像や動画のデータを配信するサービスを行っています。
しかし、悪意を持った人物が利用すると、元のサーバーの位置が外部から隠れるため、身元が探られにくくなります。
この仕組みが漫画村の運営者を探る上での壁となっていました。
しかし、取材に応じた会社の弁護士の言葉に、この壁を突破するヒントがありました。

クラウドフレア社 顧問弁護士
「著作権者(漫画家や出版社など)からコンテンツの削除要請があれば、サイトの運営者の情報をお伝えしています。」

そこで取材班は、削除要請を検討している出版社を訪ねました。





4: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:52:13.27 ID:DbRpmMTL0.net 
この出版社が扱っている漫画も、漫画村に無断で掲載されています。
出版社は、クラウドフレア社に漫画村に掲載されたコンテンツの削除要請を送りました。

エコーズ 代表取締役 芹田治さん
「(返事が)来てくれるとうれしい。これで止まったら、一個、解決手段が見えたっていうことになる。」

翌日、早くも返事が返ってきました。クラウドフレア社によれば、漫画村のサーバーはアメリカではなく、さらに別の国にあるといいます。

エコーズ 代表取締役 芹田治さん
「どうやらウクライナにある企業っぽい。」

取材班は、ウクライナの会社を直接訪ねることにしました。
その会社の住所は、首都キエフの中心部に近いアパートになっています。経営者を訪ねると、驚くべき答えが返ってきました。

「彼(経営者)はもう4年半ここにはいない。」





5: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:52:18.31 ID:DbRpmMTL0.net 
「えっ、いない?」

「4年半前に殺されたんだ。」

「あなたは?」

「私は彼の父親だ。」

父親と名乗る男性は、この場所は自宅で、会社の存在について知らないと主張しました。
その後、会社は買収されたことが判明。取材班は、買収した会社のオーナーに会うことができました。
旧ソ連時代の倉庫と見られるこの建物で、250台のサーバーを管理しているといいます。













9: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:53:14.58 ID:KcV8vNXMd.net
実際steamはまんまそれで海賊版潰したから

10: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:53:43.11 ID:3q1zbx040.net
クロ現やばかった

13: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:53:54.79 ID:149htInI0.net
正論だな
漫画業界は結局は読者のためのことなんて何もしてないからな






11: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:53:45.04 ID:1p1DxOAtd.net
あのUIを参考にしようという姿勢は大事ちゃうか

14: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:54:02.13 ID:50/wtPqiM.net
あんなとこ使っとるの金無いガキかニートかガイジやから意味ないやろ

17: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:54:12.23 ID:7qfGV03/a.net
アマゾンがやってたけどどんどん大手の漫画が撤退していったんやぞ

19: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:54:25.02 ID:ViXF108Q0.net
せやな

20: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:54:31.94 ID:Xm4EzskVM.net
漫画村の主張まんまやんけ

24: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:55:09.18 ID:UNorsffm0.net
なお目先の利益を追って胡座をかく模様😅

28: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:55:21.20 ID:EaQNTYuaa.net
漫画だけ10年前から何も進んどらん

32: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:55:40.44 ID:ATNHeYQb0.net
これ毎回思うんやけど漫画家とかより出版社側の問題よな

34: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:56:15.75 ID:uDmPSiVua.net
なお実現せん模様

37: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:56:48.52 ID:Q2YhxZopM.net
720円で雑誌4冊見放題だぞ!

42: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:57:10.40 ID:920qoNkZ0.net
満喫でよくね

45: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:57:23.21 ID:3EtSViSt0.net
1円でも金を払うってハードルが高いねん
そこさえクリア出来れば他の問題はどうとでもなる

52: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:57:56.80 ID:+dR/4Jyn0.net
有料は無料に勝てないよ

53: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:58:07.47 ID:tO56dLH00.net
なお、そんなサービスは作れない模様

54: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:58:14.02 ID:Lcfssg9R0.net
漫画村以上のものが出来上がれば漫画業界ウハウハやろ…

58: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:58:37.74 ID:AdcKpvvo0.net
出版社の社員って不思議なくらい無能が集まるからな

59: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:58:40.47 ID:pGsCps6va.net
本屋・印刷業「グエー」

65: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:58:58.73 ID:8GM8sH2c0.net
ゲーム…今やPCでのDL販売がゲーム市場の中心に
音楽…スマートフォンの台頭と共にデータ配信にほぼ移行済み
映画・ドラマ・アニメ…定額配信は常識

漫画…未だに紙媒体

あのさぁ…

83: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:00:50.03 ID:IzzIPLjD0.net
>>65
これってずっと疑問なんやが紙媒体の方が高く売れるからってこと?

145: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:04:02.22 ID:xn5c+Tvid.net
>>83
マジレスすると印刷業界との絡みでの利益

167: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:05:15.60 ID:2j8Z2FJCa.net
>>145
実際定額になれば印刷量減って業界に大打撃やしな

66: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:58:59.64 ID:DUGJxFVI0.net
赤松が言ってる事は尤もなんだけどそれを出版社が出来るのかって言われたら無理だと思うわ
ぶっちゃけ無能だもんアイツら

73: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:59:41.38 ID:bJh5wmYja.net
>>66
何でわざわざそんなことしてやらないといけないんだと素で思っとるやろうな

70: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 13:59:16.29 ID:uDmPSiVua.net
月1000円くらいまでなら払う奴多いやろ

77: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:00:01.61 ID:hxjZZ4aaH.net
月1000円でなんでも読み放題いい加減に作れや

79: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:00:24.73 ID:PCRCcEczM.net
収益を上げることは出来るけど潰すことは無理やろ

82: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:00:43.01 ID:JFjyQWVGp.net
ねとらぼが広告代理店詰めてたけど出版社が先にやるべきだよな
法的根拠ないブロッキングやるよりよっぽど効果あるやろ

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1804/15/news021.html

88: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:01:04.19 ID:8sUgrpuz0.net
絶対ジャンプが足並み揃えへんぞ

94: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:01:13.10 ID:bJh5wmYja.net
言葉遊びでなくガチで「なんでも」ならホンマ人気出ると思うで
ただしこんな売り方したら出版社は販売はもちろん制作についても既存のノウハウが効かなくなるから絶対に許可しない

95: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:01:13.12 ID:Cq3EmOsup.net
映画が見放題で数百円のこの時代やぞ
漫画はなんか利権絡みすぎなんじやないですかね

108: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:02:01.60 ID:bJh5wmYja.net
>>95
利権というより出版社各社で個別にわちゃわちゃやりすぎててまとめることが不可能と考える方がただしそうや

97: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:01:19.59 ID:xShzfvxi0.net
とりあえず成功しているsteamのシステムを参考にすれば良いやろ
ユーザーに使いやすいのが大前提どけどな

151: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:04:33.41 ID:9uOe8OPE0.net
>>97
steamは販売だけじゃなく管理もしてるし
漫画はダウンロードすりゃただの画像だからかってが違うわ

109: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:02:02.39 ID:vBTYa1xtx.net
でもマジで本って映像や音楽に比べて定額読み放題のサービス劣ってるよな

121: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:02:50.45 ID:qhNR9r9V0.net
これなんでもっと前にできなかったのか
普通誰でも考えるよな

130: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:03:24.29 ID:Xe5Kv2jBd.net
steam使うと他ゲームのプラットホームがゴミに見えるもんな
セールが直後とかでも返金してくれるしそもそもセールが神

135: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:03:32.51 ID:WarVD5Zma.net
このNHKの記事さっき別板で読んだけどなかなか面白いで
全文読むのお勧め

149: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:04:23.92 ID:BB5QFH3qr.net
ぐう正論。
後は値段な

159: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:04:48.99 ID:A6bJD29tE.net
そんなことしなくても政府にネット検閲させればええやんで解決したんちゃうんか?

169: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:05:20.29 ID:kSiCKfjla.net
>>159
いたちごっこになるだけ

190: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:06:36.52 ID:o62T+cny0.net
こいつはこいつで自分のとこ宣伝したくてウズウズしてるだけやろ

203: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:07:31.70 ID:tRbld43r0.net
すべての漫画読み放題で月2000円は安いくらいやな

247: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:09:50.88 ID:TErm2wBcd.net
なんか皆、定額にすればいいとか言っているけど漫画はデジタルコピーに対する防御力が極めて低いんだぞ…

287: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:12:42.22 ID:0kkYxOkh0.net
>>247
何を偉そうに言っとんねんそんなん誰でもわかっとるわ ただこれからは海賊版サイトへの規制も強くなるし金払って法的に問題ないサイトの需要は間違いなく高まるやろ

252: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:10:21.55 ID:wHloVrzA0.net
メッチャ体力あるアマゾンでも無理だったのに日本企業が出来るわけない

257: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:10:47.76 ID:PFAGnKeVM.net
専用ビューワーが必要ですとか言われるとナメてんのかなって思う

267: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:11:09.53 ID:tjb4Ugz4x.net
マンガを出す速度とマンガを読む速度の差考えれば答え出てんだろ
目当てのマンガ読んだら解約でサービス成立しねえよ
音楽は繰り返し聴いてもらえるがマンガを繰り返し読み続けるやつなんて殆ど居ねえだろ

こういう音楽とマンガを同列に考えてる馬鹿大杉だわ

320: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:14:47.75 ID:vFmXmTLEp.net
>>267
これは一理ある
ワイもHUNTER×HUNTERと進撃しか読まんし

290: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:12:50.78 ID:P1GkAO03d.net
そらそうだろ
誰だってそう思ってるわ

304: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:13:45.35 ID:RTR8gWny0.net
とうとう赤松の漫画図書館Zが陽の目を浴びるのか

342: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:16:54.49 ID:2zVzqD310.net
有料の時点で無理やろな

380: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:21:48.70 ID:KqcDLBTZM.net
結局赤字問題は解決してないだろ

408: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:25:15.07 ID:9Lz4C5sb0.net
実現させてくれや

429: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:27:53.08 ID:hxjZZ4aaH.net
「海賊版サイトの出版社の対応、誤情報が流布している」集英社が声明 「10年にわたり対策してきた」

http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1804/20/news089_0.html

465: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:31:12.00 ID:Nc+AbM6B0.net
iTunesも最初はレコード会社の許可とるの大変だったって言うし

552: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:38:30.74 ID:q3+WBlbG0.net
無理やろ
アニメやAVの定額見放題サービスがあるのに海賊版サイトは消えてないやん

571: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:40:20.86 ID:peAPB+KE0.net
漫画家だけで独立して電子書籍の出版社作ればいいのに

688: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:56:03.23 ID:bmSuLcIl0.net
漫画喫茶の電子版って大変そうやな
できたらええけど

700: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 14:57:45.16 ID:yYHghbdg0.net
定額なんて漫画家に旨みねえだろ

767: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 15:11:41.17 ID:W9ouTHEqM.net
客へのモラルに期待してるだけじゃあかんとなぜ分からないのか

768: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 15:11:54.69 ID:izgRqar80.net
あんまりマンガ家と出版社の足並みが揃ってない気がする

769: 風吹けば名無し 2018/04/20(金) 15:12:06.24 ID:Sm98uMnK0.net
半年後にはまたフリブや漫画村みたいなの出て来るんやろな
イタチごっこや






おすすめ

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1524199907/





「本をどこで買いますか?」増える書店ゼロの街