1: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:19:42.49 ID:0S/Nl/2B0.net
それは決して男を知った乳房ではなく、まだやっと綻びかけたばかりで、それが一たん花をひらいたらどんなに美しかろうと思われる胸なのである。
薔薇いろの蕾をもちあげている小高い一双の丘のあいだには、よく日に灼けた、しかも肌の繊細さと滑らかさと一脈の冷たさを失わない、早春の気を漂わせた谷間があった。
四肢のととのった発育と歩を合わせて、乳房の育ちも決して遅れをとってはいなかった。
が、まだいくばくの固みを帯びたそのふくらみは、今や覚めぎわの眠りにいて、ほんの羽毛の一触、ほんの微風の愛撫で、目をさましそうに見えるのである。
薔薇いろの蕾をもちあげている小高い一双の丘のあいだには、よく日に灼けた、しかも肌の繊細さと滑らかさと一脈の冷たさを失わない、早春の気を漂わせた谷間があった。
四肢のととのった発育と歩を合わせて、乳房の育ちも決して遅れをとってはいなかった。
が、まだいくばくの固みを帯びたそのふくらみは、今や覚めぎわの眠りにいて、ほんの羽毛の一触、ほんの微風の愛撫で、目をさましそうに見えるのである。
3: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:20:16.50 ID:rsdhvmTS0.net
すこいな
4: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:20:18.91 ID:0S/Nl/2B0.net
ええんか
5: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:20:28.84 ID:G0tETtY20.net
要するにおっぱいじゃん
12: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:21:22.35 ID:0S/Nl/2B0.net
ええんか
13: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:21:35.39 ID:c7hCS/Ja0.net
むしろ変態
14: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:22:02.98 ID:nPrwJvyxr.net
すげーな
16: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:22:16.58 ID:oQAKN3jPd.net
官能小説やん
17: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:22:31.56 ID:0S/Nl/2B0.net
ええんか
18: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:22:38.39 ID:WHzvw+Cqr.net
わかるけどよむのつらい
19: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:22:47.42 ID:l8CH5vwRp.net
よくここまで言葉が出てくると感心
21: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:23:04.57 ID:ptlK7k7n0.net
ロリやん
24: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:23:11.45 ID:7W41vZ1c0.net
いいレトリックだ
25: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:23:18.21 ID:0S/Nl/2B0.net
ええのか
26: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:23:54.39 ID:fkUzJPkwd.net
でだれ?
38: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:26:00.94 ID:0S/Nl/2B0.net
>>26
三島由紀夫
三島由紀夫
28: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:24:22.67 ID:gxWgN9Xmd.net
おっぱい連呼よりはエロい
29: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:24:27.41 ID:QLnOKJUIx.net
でもアニメにしたら一瞬だぞ
30: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:24:34.11 ID:xa2EKH0a0.net
おっぱいむちむち、肌はつるつる、腰はくねくね、あそこはぐしょぐしょ、ばりんばりんのセックス・マシンだ。
車にたとえるならば、まさにベッドの四輪駆動、 踏み込めば愛欲のターボ、指が包むは怒濤のシフトノブ、さあコーナーだ、
とろけるギアチェンジ、よしきた追い越し車線まっしぐら、行くぞ、行くぞ、ホシノちゃん、見事に昇天だ
〜村上春樹著 海辺のカフカより〜
車にたとえるならば、まさにベッドの四輪駆動、 踏み込めば愛欲のターボ、指が包むは怒濤のシフトノブ、さあコーナーだ、
とろけるギアチェンジ、よしきた追い越し車線まっしぐら、行くぞ、行くぞ、ホシノちゃん、見事に昇天だ
〜村上春樹著 海辺のカフカより〜
55: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:27:46.80 ID:EUEzkFjfM.net
>>30
こんなん笑うわ
こんなん笑うわ
112: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:36:04.45 ID:1M2r7Oih0.net
>>30
草
草
32: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:25:02.96 ID:93sz2PdyM.net
よう、おっぱいだけでこれだけ文が書けるわ
37: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:25:55.75 ID:ZzTwoUxDa.net
うまいこと言おうと頑張ってるけど
所々表現がかぶっててしつこい
所々表現がかぶっててしつこい
42: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:26:36.99 ID:fuiMrjUb0.net
でもちんこにこないね
45: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:26:50.18 ID:1OBE6jElM.net
引用じゃないなら普通にすごい
46: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:26:52.44 ID:NdfrxFBUd.net
いいから早く揉めよ
48: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:26:56.91 ID:jL//VqtSa.net
>>1
こんなの高尚がる奴の気が知れんわ
とはいえラノベはラノベで糞やしやっぱ漫画って最高やな
こんなの高尚がる奴の気が知れんわ
とはいえラノベはラノベで糞やしやっぱ漫画って最高やな
57: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:28:04.60 ID:hlX1/+mm0.net
>>48
言語運用能力は知性に直結しとるからな
言語運用能力は知性に直結しとるからな
52: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:27:26.37 ID:hBlqvh2gd.net
やれやれ僕は射精した
53: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:27:31.94 ID:KPATjCcCr.net
楽しみお乳の方がよく伝わる
58: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:28:12.60 ID:0S/Nl/2B0.net
めちゃくちゃ有名な文章なのに知らん奴おるんか
62: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:28:30.91 ID:rTseuz2k0.net
くどすぎる
66: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:29:24.21 ID:B3d/utV70.net
作文の文字数稼ぎやんけ
68: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:29:25.65 ID:b3/+nfiId.net
でも抜けるか抜けないかと言われれば抜けへん
72: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:29:47.01 ID:XT9UkLic0.net
すごいけど今の時代に適しているかはどうなんや?
73: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:29:53.74 ID:vppDW1sUd.net
おっぱいの4文字で終わらせる
80: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:30:49.87 ID:tHjllgRUd.net
三島はあんますきやないけど潮騒はすき
85: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:31:47.21 ID:IAU2qkqGd.net
ワイはすき
86: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:31:50.98 ID:0S/Nl/2B0.net
三島由紀夫の最高傑作は金閣寺じゃなくて潮騒やで
>>1の文章だけでも凄さが分かるやろ?
>>1の文章だけでも凄さが分かるやろ?
105: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:34:53.63 ID:12fxVdzd0.net
>>86
一文だけ切り取って小手先のレトリックばかり品評家気取りで持て囃して賢くなった気でいる様な奴とか三島はめっちゃ嫌いそう
一文だけ切り取って小手先のレトリックばかり品評家気取りで持て囃して賢くなった気でいる様な奴とか三島はめっちゃ嫌いそう
109: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:35:29.01 ID:hcj6J2Mj0.net
>>105
わかる
わかる
91: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:32:32.76 ID:QsUrkth10.net
まわりくどいわ
そりゃ本読む子供が減るよ
そりゃ本読む子供が減るよ
94: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:33:07.77 ID:KIxpAjeJr.net
正直目が滑る
97: 猫野大介 2018/04/24(火) 18:34:03.20 ID:xo2+2wW30.net
小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」
ケータイ小説
「ドカーン!俺は振り返った。」
ライトノベル
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とかそういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」
石田衣良
「ふー、びっくりした」
「サイレントマジョリティーを考慮に入れて振り返るかどうか決めさせていただきます」
宇能鴻一郎
「あたしの後ろで、大きな音がしたんです。あたし、もう、ビックリしちゃって、振り向いた。」
「あたし,ムッチリとした女子高生なんですけど,後ろですっごく大きくて背筋がぞっとしちゃうような爆発音が(以下略
大江健三郎
「後ろから大きな爆発音が聞こえた。女の膣がこすれるような音だった。こいつは、勃起させる!」
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」
ケータイ小説
「ドカーン!俺は振り返った。」
ライトノベル
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とかそういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」
石田衣良
「ふー、びっくりした」
「サイレントマジョリティーを考慮に入れて振り返るかどうか決めさせていただきます」
宇能鴻一郎
「あたしの後ろで、大きな音がしたんです。あたし、もう、ビックリしちゃって、振り向いた。」
「あたし,ムッチリとした女子高生なんですけど,後ろですっごく大きくて背筋がぞっとしちゃうような爆発音が(以下略
大江健三郎
「後ろから大きな爆発音が聞こえた。女の膣がこすれるような音だった。こいつは、勃起させる!」
100: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:34:07.99 ID:HgA40busa.net
潮騒が一番ええわ
103: 猫野大介 2018/04/24(火) 18:34:37.66 ID:xo2+2wW30.net
◆山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
◆司馬遼太郎
「(爆発−−)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ!これを待っていたっ!振り返ると同時にッ!すかさず叩きこむ!」
◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、
俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
◆奈須きのこ
「爆発があったのは昨日のことだっただろうか。
――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ!」
◆矢口真里
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。
◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか?私が問うと、
彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、
――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
◆司馬遼太郎
「(爆発−−)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ!これを待っていたっ!振り返ると同時にッ!すかさず叩きこむ!」
◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、
俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
◆奈須きのこ
「爆発があったのは昨日のことだっただろうか。
――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ!」
◆矢口真里
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。
◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか?私が問うと、
彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、
――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
110: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:35:47.50 ID:pmdz6WaM0.net
フルボイスも結局文読んだら飛ばすし別に要らんなぁ
111: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:35:48.13 ID:ykfyZPWuM.net
改造手術受けたらおっぱいが自意識を持った吸血ヒルになった海外ドラマあったけど思い出せん
121: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:38:46.71 ID:zhNEnAre0.net
文学は人間観察大事だなって
136: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:41:40.29 ID:VJ3rBWPi0.net
こういうわざわざ遠回しな表現たくさんつかって文字数稼いでくどい書き方すれば文豪みたいな風潮ほんときらい
137: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 18:41:42.58 ID:PZPvqPsMa.net
ノクターンで時々性癖にマッチした文豪見つけると歓喜に震える
20〜30話完結がベスト
20〜30話完結がベスト
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1524561582/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:07 ▼このコメントに返信 ええやん。この一文だけで、おっぱい以外の周囲の情景や人間関係も想起できるでしょ。回りくどいようで実に合理的な文やと思う。
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:11 ▼このコメントに返信 いつみても爆発の京極の奴好き
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:16 ▼このコメントに返信 荒ぶる季節の乙女どもよ。のステマ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:18 ▼このコメントに返信 ねっとりし過ぎてる
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:19 ▼このコメントに返信 ただの胸にそこまでの文字数使う事、それを読む事が超絶時間の無駄に感じる
んなもんググって画像見れば2〜3秒じゃん
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:21 ▼このコメントに返信 分析ではなく、まずは素直に読むのがいいと思う
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:22 ▼このコメントに返信 米5お前は前戯しなさそう
AVでもインタビューシーン飛ばしそう
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:22 ▼このコメントに返信 米1
端的に君が馬鹿だと理解させる良い文章だ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:22 ▼このコメントに返信 日焼けロリパイを存分に味わいたいとかいい趣味してるやん
一応これは2次に分類されるんだよな?
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:26 ▼このコメントに返信 なんだかんだ言っても村上春樹すごいわ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:29 ▼このコメントに返信 おっぱいはおっぱいだけで十分美しいのに蛇足
文字数稼いでんじゃねーぞ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:30 ▼このコメントに返信 小説作品でおっぱいってストレートに表現されたら興ざめだしこれでいいよ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:31 ▼このコメントに返信 俺も小説かきはじめて、どのような文体が正しいんだろうと模索していたけれど
この一覧表見たら自分の表現で書いていいんだと思ったわ、あざーす
何かよくわからんけれども、しっかりとしたそれこそ国語の教科書のような文章でしか
書かなくてはいけないって思っちゃうんだよなぁ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:31 ▼このコメントに返信 どんなに文字を書き並べようともおっぱいの一言が放つ魅力には比肩できないのである
長文にできることといえばせいぜい詳細な描写を加えて想像を補う程度であろうか
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:32 ▼このコメントに返信 111は、クローネンバーグのラビッドかな?
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:32 ▼このコメントに返信 春樹の文章のリズムが良すぎて草はえる
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:33 ▼このコメントに返信 おっぱいを包み込む世界があってこそのおっぱいなんだ
おっぱいが好きだと思える自分を作り出した世界があってこそのおっぱいなんだ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:39 ▼このコメントに返信 ええやん、変態臭くて想像を掻き立てられるやろ
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:40 ▼このコメントに返信 そりゃ単品で見りゃくどいけど、その前におっぱいの持ち主が
どんくらい素晴らしい人間でどんな素晴らしい出会いをして
ここまで至ったかも読ませる文章で書いてるだろうからな
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:43 ▼このコメントに返信 まずは全部潮騒読めや
厚い本でもなし
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:45 ▼このコメントに返信 (訳)目の前のロリのちっぱいに凄く触りたい!
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:45 ▼このコメントに返信 潮騒は本人はすげー適当に書いたって言ってなかったか?
やっぱ金閣寺やね
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:48 ▼このコメントに返信 問題:この時の作者の気持ちを答えよ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:54 ▼このコメントに返信 めっちゃすきやわ
俺はどかん!と来るよりも回りくどく演出される方がすき
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:56 ▼このコメントに返信 米23
簡単やん
おっぱい
こういうことやろ(ドヤァ)
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:57 ▼このコメントに返信 金閣寺もいいけどやっぱり暗すぎてね・・・
潮騒はベッタベタなどこにでもある恋愛ストーリーだけど
三島さんの表現力で印象が全然違って見えるのがすごい。
そうして、岸には幸福な少女が残ったの下りはしびれた。
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 15:59 ▼このコメントに返信 ※1
>おっぱい以外の周囲の情景や人間関係も想起できるでしょ
すまん煽りじゃなくこれどの表現のこと言ってる?
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:13 ▼このコメントに返信 ラノベはあっさりしすぎだけど、昔の作家のくどい表現もいかんよ
あれのせいで本離れが加速した
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:15 ▼このコメントに返信 部活上がりにアクエリ飲もうとしている子供に、高級アチアチ抹茶を押し付けるが如き愚行
求められていないんだよ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:18 ▼このコメントに返信 AVの本番まで一気にとばすような直情キッズにはこのお楽しみプロセスは理解できないかな??
本質としてはインタビューと同じやで
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:18 ▼このコメントに返信 米28
分かる
純文学でも今時人気のある小説はかなり現代的な表現の文章に仕上がってる
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:20 ▼このコメントに返信 ぬぷぬぷ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:23 ▼このコメントに返信 どっちもちがくて、どっちもいい
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:25 ▼このコメントに返信 >111 はデス・ルームじゃないかな
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:25 ▼このコメントに返信 ノーベル文学賞の選考委員会はボロボロで利権にまみれていたことが判明したしね
今後日本人は余程ロビー活動しないと永久に受賞できないよ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:26 ▼このコメントに返信 ワイは文字より生のパイパイを揉みたい
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:29 ▼このコメントに返信 なろうは猿思考
文学は変態思考
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:29 ▼このコメントに返信 いろんな語彙をフル動員して表現しようとする文章は好きだけどねw
ところで三島由紀夫はなんでロリおっぱいが硬いって知ってるんだろう
ていうか硬いの?
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:30 ▼このコメントに返信 表現すごいなぁとは思うけど・・・
正直ここまで求めてないな。おっぱいとか乳房でいいです
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:35 ▼このコメントに返信 知性も痴性も低下していて嘆かわしい
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:36 ▼このコメントに返信 シルクでケツを拭くような上品さがまた
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:36 ▼このコメントに返信 米38
柔らかいで
そもそも女の子自体がどこ触っても男と違って凄く柔らかいやん
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:36 ▼このコメントに返信 村上がノーベル賞毎回逃すのがわかるな…
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:37 ▼このコメントに返信 日本語と言う限られたフィルターを通じてこのおっぱいへの感動をどう伝えればよいのか、それはクオリア(感覚質)問題にも似ている。私の感じたおっぱいと貴方の知っているおっぱいは違う。おっぱいと言ってしまえば貴方は自らの経験の中からおっぱいの感触を思い出すだろう。しかしそうではない。私が伝えたいのは私の感じたおっぱいなのである。
私は「文章」と言う羅列情報を通じて貴方の脳内に私の感じた情報を送り込む。それは言わば感覚の共有だ。数々の脳科学者が成し得なかったことを、私はおっぱいを通じて今行おうとしている。
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:48 ▼このコメントに返信 おっぱいに優劣をつけようというこの浅はかさよ
おっぱい占いの歌でも聴いて心を入れ替えて来い
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:57 ▼このコメントに返信 読みにくくて、やっぱ昔の文豪って受け付けないわ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:58 ▼このコメントに返信 大部分のラノベは糞だとみんなが認識できてるが
近年の純文学界隈も大部分が糞だと思う。
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 16:58 ▼このコメントに返信 なんか西尾維新っぽい、回りくどいだけ
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:03 ▼このコメントに返信 アフィもコピペするだけでアホが反応してくれるからまとめやすいやろな
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:04 ▼このコメントに返信 表現において今は60年前に劣るのか
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:04 ▼このコメントに返信 こっちのが興奮するのはなんでやろな。自分の理想を思い浮かべるからやろか
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:06 ▼このコメントに返信 純文学ってそんなもんやし
嫌なら大衆小説読めばいいし、実際純文学は全く売れない
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:09 ▼このコメントに返信 潮騒は正負の正だけで作られてるのが凄い
おっぱいエロいだけじゃなく健康な肉体の賛美も孕んでるのが文中から分かるんがエエんや
なおワイ、憂国の死ぬ前のラストセックスの濃厚な潔さも好きな模様
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:10 ▼このコメントに返信 文章が拙かろうが高尚だろうが、読んで面白ければ其れが正義
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:15 ▼このコメントに返信 やはりロリコンはホモの要素があるってのは本当なんだな
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:22 ▼このコメントに返信 文学は読み手の時間を盗むのが役目だもの
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:24 ▼このコメントに返信 国語のお手本みたいな綺麗な文章
だけど現代感覚で言うとまさに「教科書」に出てくる古典のような文章といった感じになって面白みはないね
面白くはないが言葉はとても美しい
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:32 ▼このコメントに返信 文学作品とかまったく読まないけど
作家や作品の評価ってのはストーリーの奥深さとか登場人物の味わいとかじゃなくて文章表現力で決まるの?
言葉選びや言葉遊びが巧なのが良い作家or作品ってこと?
よくよく考えればありきたりなストーリーだったり見どころのない人物だったりしても
それを感じさせない表現力があれば評価される?
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:40 ▼このコメントに返信 読んでるときはあんま思わんがやっぱ三島の日本語は綺麗やな
表現がすごいわ
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:43 ▼このコメントに返信 じゃ俺たかやKiの描くおっぱいでシコるから
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:45 ▼このコメントに返信 米58
芸術家と同じや
有名な人の評価で、すげーってなってるんや
正直ストーリーはテンプレだし、文章もあんまりだ
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:46 ▼このコメントに返信 くどいだなんだ言ってるけど要は長文うざいって言ってるだけ
そら読解力どんどん落ちてる言われるわけだわ
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:49 ▼このコメントに返信 ※58
ありきたりな人物のありきたりな人生が本当に中身が何もないかと言えばそんなことはない
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 17:53 ▼このコメントに返信 米62
これ読むぐらいなら西尾維新の方がいいわ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:00 ▼このコメントに返信 評価されるフィールドが違うんやからしゃーない
意識高いほうがすげえのか雑っぽくオレすげえって感じられるのがすげえのかムクムクできるのがすげえのか
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:04 ▼このコメントに返信 カフカのやつは古舘伊知郎の声で再生されてしまう
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:05 ▼このコメントに返信 回りくどいしなんか胸だけでそこまで書けるあたりなんかラノベより気持ち悪いやんけw
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:05 ▼このコメントに返信 米58
文章も重要だし、ストーリーも重要だし、芸術性も重要
こればっかりは実物を読まないとよくわからないと思うが、読めばわかると思う
この三つは実は一つのもので分けられないんだよね
基本的にはなんでもアリのジャンルだから、むしろ通俗的な娯楽作品以外の作品って言ったほうがわかりやすいかもしれない
ちなみに世間で思われてるような堅苦しいイメージは完全な誤解で、むしろ一番ヤバい作家たちが集まる
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:09 ▼このコメントに返信 米61
純文学のストーリーはむしろテンプレから逃れようとしてるものだよ
たぶんきみは私小説と純文学をゴッチャにしているんだろうけど
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:09 ▼このコメントに返信 乳の話如きでラノベを架空のアホに仕立て上げて
古いデカい名前を持ち出して叩くところがネットだよね
似たような事ラノベでやったら官能小説かよとか言ってやっぱり叩くだろうし
三島って別に乳の話に限らず修辞的な描写に長けているんじゃなかったか
まるで乳の巧者であるかのように変な取り上げ方するともう双方に迷惑でしかない
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:16 ▼このコメントに返信 米58
苦難や恋愛、人の価値観みたいな人生に直結する形而上的なテーマが存在するほど文学としての価値が高い
文章はそれを表現するツールに過ぎないが、ツールが優れているほど形にできない難しいテーマを表現する力も上がっていく
でも恐ろしく読みやすい平易な文章の村上春樹やちょっとおちゃらけて掴みどころのない町田康みたいな作家も居るし、ツールに過ぎないし良いに越したことは無いけども、どう使いこなしてるかも重要だと思う
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:21 ▼このコメントに返信 米69
残念ながらテンプレなんだよな
俺以外にもそう評価しているやつもいるしな
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:22 ▼このコメントに返信 現代だと面倒くさいだけの男だな
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:24 ▼このコメントに返信 自虐風自慢をする者や被害者様は
全力でぶん殴るべし by三島由紀夫
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:25 ▼このコメントに返信 まるで獲物の邪魔するなと言われているようで、攻撃を止めて戸惑う小型獣型ハンター。
小型獣型ハンターは大型肉食恐竜型のハンターに牙を向けて威嚇したり、吠えて威嚇している。
大型肉食恐竜型ハンターはぶるぶると頭を振って小型獣型ハンターを片足で踏み潰す。
大型肉食恐竜型ハンターに踏み潰された小型獣型ハンターは頭を上げて吠え、頭が地面に突く。
小型獣型ハンターの紅い眼が点滅して消え、小型獣型ハンターからばちばちと火花が散っている。
大型肉食恐竜型ハンターがオレに襲い掛かろうとしている小型獣型ハンターを銜えて放り投げ、口の中の砲口が伸びてキャノン砲で小型獣型ハンターを撃つ。
小型獣型ハンターが空中で身体を起こすのも虚しく空中爆発する。
大型肉食恐竜型ハンターは尻尾で小型獣型ハンターを薙ぎ払い、口の中の砲口からキャノン砲で小型獣型ハンターを撃っている。
小型獣型ハンターが大型肉食恐竜型ハンターと戦っている。
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:29 ▼このコメントに返信 米72
で、ガルシアマルケスの「百年と孤独」はどんなテンプレなん?(マコンドという幻想都市の百年の歴史図)
ギュンター・グラスの「ブリキの太鼓」は?(3歳で自ら成長を止めてナチスと相対する子供の話)
トマス・ピンチョンの「重力の虹」は?(セックスしたところにロケットが落ちる運命を背負った男の話)
全員、現代文学の代表作家だからもちろん知ってるやろ?
つかお前以外にそう評価してるやつだれ? どうせ読んだこともない奴だろ?
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:30 ▼このコメントに返信 米72
でもその見解は文壇の総意でも大衆の総意でもないし一般的な意見じゃないよね
意見を持つのは構わないけど、さぞそれが当たり前かのように主張するのは少し恥ずかしい
少数のひねくれものが言うような見解だと認識したほうが良いよ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:30 ▼このコメントに返信 爆発コピペも今では大分古い面子のラインナップになったもんだなぁ
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:35 ▼このコメントに返信 米76
自分が知ってるからって他人も知ってるとは思うなよ
俺以外にも同じ評価してるやつが上にコメントしてるだろ
米77
でも、俺の主張が一般的かどうかなんてわからないよね
それなのに俺が少数だって主張するのは少し恥ずかしい
君が少数派の見解だって認識したほうがいいよ
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:40 ▼このコメントに返信 米79
いや、テンプレって断言できる程度には詳しいってことやん
だから超有名作家のなかの(上の二人はノーベル賞作家)さらにブッ飛んでるやつら挙げてあげたのに
まあネット弁慶にここまで突っかかる俺も俺だけど
今日は仕事休みでヒマやからな、許してや
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:43 ▼このコメントに返信 米80
でも、テンプレなんだから仕方がない
そうみられても仕方がない
それが気に食わないからって突っかかってくるネット弁慶に言われちゃあなぁ
しかも、隙あらば自分語り
やっぱ純文学を読んでるやつって私小説みたいに自分が足りが好きなテンプレが多いんだな
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:45 ▼このコメントに返信 米79
5大文芸誌読んでるけどそんな話は無いし(そもそも旧作品の焼き増しのような作品は評価されずに酷評されてデビューできない)、ネットでもテンプレと騒がれてるのはあくまでインターネット小説だろ?
じゃあお前こそソース出しなさいよ、誰だよその言ってるやつって
お前の主張がまかり通るならそんなの魔女裁判と同じで言ったもの勝ちって話になる
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:48 ▼このコメントに返信 うっかりテンプレ批判ちゃったが否定されたけど根拠もないから「他人も〜」なんて他所の権威が言ったかのような事を上塗りで書いて引っ込みつかなくなったパターン
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:48 ▼このコメントに返信 米82
君はちょっと前のコメントも読めないの?
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:48 ▼このコメントに返信 ラノベ「うおおおおお! おっぱい! おっぱい!」
純文学「うおおおおお! おっぱい! おっぱい!」
実際はこうなんだよなあ
だいたい純文学とラノベは対比関係でもなんでもないという
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:49 ▼このコメントに返信 まあ、ありきたりの凡庸な作品が純文学に多いのは間違いない
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:51 ▼このコメントに返信 米84
で、誰なの?お前ののコメントでお前の意見としてソースが知りたい
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:54 ▼このコメントに返信 爆発比べww
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:54 ▼このコメントに返信 米87
ここにコメントしてるやつを見ろって言ってるんだが
それすらもできないの?
そのソースを出したら、お前の意見として聞きたいってアホすぎひん?
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 18:58 ▼このコメントに返信 2010年代の小説は何かクッソ変わったのが多くて結構面白いで
「コンテクストオブザデッド」とか「キッズファイアードットコム」とか「もう生まれたくない」とかエンタメの皮を被った純文学でテンプレ要素も一切無い
もっと目を開いてみ、面白い現代小説いっぱいあるぞ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:01 ▼このコメントに返信 話が面白ければなんでもええわ。
もちろん、面白くて文章も美しければ越したことはないが。
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:01 ▼このコメントに返信 米89
あくまで、ここのコメントに幾つかあるから〜で、でかい声を押し通すってマジ?
なら解散ですわ
正直すまんかったとしか言いようがない
議論の余地が元からなかったわ
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:03 ▼このコメントに返信 おっぱいってその単語だけで丸さとか柔らかさとか伝わってくるからすごい
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:05 ▼このコメントに返信 米92
ここだけのコメントだけで、全てが集約されるとマジ?
ググることもできないのか、さすが時代まで取り残される純文学読みさん
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:06 ▼このコメントに返信 おっぱいというストレートな表現もおっぱいに対する共通の認識があってこそ
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:06 ▼このコメントに返信 冗長
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:09 ▼このコメントに返信 AVのポエムじみたレビューは賞賛するのにこれはアカンのかい
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:13 ▼このコメントに返信 米94
でもここのコメントを集約しようとしてるのは俺じゃなくてお前だよね
しかも自分が言い出した事の裏づけソースを出さずにあくまで相手に調べさせようとするのか
自分からは話を発展させないしホント卑怯なやつやな
まあええわ、それで煽るだけで逃げるならそれでもいい
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:16 ▼このコメントに返信 米94
レッテル貼りに逃げたら君の負けや
横から失礼
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:17 ▼このコメントに返信 米98
事の裏づけソースを出さずってブーメランで草
お前もソース出せよ
>文壇の総意でも大衆の総意でもないし一般的な意見じゃないよね
それのソースは?
ほんと卑怯なやつだわ、自らソースのことを言っておいて
逃げないでちゃんとソース出せな
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:18 ▼このコメントに返信 米98
レッテル貼りに逃げたら君の負けや
横から失礼
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:23 ▼このコメントに返信 米100
分かった分かった、お前の意見は多数派で近代の文学作品は全てテンプレでそれが一般認識ということでいいぞ
全く問題ない、その認識で生きていけや
俺は困らないし俺の負けでいい
これで議題終了、あばよ
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:29 ▼このコメントに返信 米102
俺だけの認識じゃねーって何度も言ってるのにわからないんだな
純文学以外の本も読んだ方がいいぞ、その方が君のためになる
まあ、逃げたやつに何を言っても無駄か
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:41 ▼このコメントに返信 この御時勢プロ作家はテンプレで商売できるほど甘くはない
物語はほぼ無限だがテーマはいつの時代も普遍的
普遍的なテーマが沢山の作家のなかで題材として選択されることはままある
テンプレ主張派はそれが被ってるのをテンプレと切り捨ててるだけじゃないだろうか
そうなるともう小説以外も漫画も映画もアニメも音楽も殆どのコンテンツは単なるテンプレとしか感じないだろうし見れたものじゃなさそうだ
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:47 ▼このコメントに返信 おっぱいだけでええやろって人は結果ばかり求めすぎや
小説の描写っていかにその場面の空気を瑞々しく、映像として伝えられる文章を書くかが勝負やろ
実際に一行で>>1の文をまとめるとどうやっても味気なくなるで
長けりゃいいってもんじゃないのは確かにそうだけどね
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 19:52 ▼このコメントに返信 早春の気を漂わせた谷間があった。 ←程よく気持ち悪くて草
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 20:02 ▼このコメントに返信 なんかめちゃくちゃ※欄で言い争ってるけどどっちも正しいしどっちも間違ってるで
厳密には文壇でも「ストーリーなんてどうでもええやろ派」と「いやストーリーは大事やろ派」で分かれてるし、もっというとそいつらはジャンル自体違うで。
純文学でひとまとめにするからややこしなるだけで
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 20:02 ▼このコメントに返信 ラノベも純文学も文章稼ぐ書き方してるやろ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 20:07 ▼このコメントに返信 こういうの読むと芥川賞とか電撃ノベルのなんちゃら賞じゃなくて、直木賞受賞作品のバランスの良さを実感する
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 20:13 ▼このコメントに返信 こういう文章ほんと憧れる
語彙なさすぎて途中で乳房!!いうてまう
あとお楽しみお乳ほんと好き
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 20:14 ▼このコメントに返信 小説でストーリーを楽しめても性欲をかき立てられる事はないから官能小説だけは全く楽しめない
ラノベで男作者が美少女設定にしたキャラにエロい事をさせてるオナニー作品とか論外
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 20:23 ▼このコメントに返信 米111
まさにこの純文学とかそうだな
美少女であるラノベの方がましだわ
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 20:29 ▼このコメントに返信 米107
いや、ストーリーが大事かの話じゃなくてテンプレかどうかの話だと思うで
「ストーリーより言葉派」はブコウスキーとか高橋源一郎とか(広義的には村上春樹もはいるかも)がいるけど、そういう人たちはそもそもプロットとか作らず言葉でストーリーを導くから、ますますテンプレから離れていく。
バーセルミみたいにディズニーの白雪姫をパロディー化したりする作家はある意味テンプレかもな。白雪姫が七人の小人と乱交するっていうキチガイストーリーだけど
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 20:37 ▼このコメントに返信 そもそも三島由紀夫は戦後期の作家だぞ?
その時代の文章と現代の文章くらべて「古臭いよね」って言われても「まあ、そうですよね」としか言えんわ。村上春樹でさえ80年代の作家だし。
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 20:44 ▼このコメントに返信 状況によるだろうけどなんでおっぱいの表現はそこそこに体のあっちこっちを回りくどい分かりにくい表現方法であらわそうとしてるのか疑問
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 21:11 ▼このコメントに返信 爆発のコピペ本当に好き
たいして特徴をとらえてないのに、なんかわかりみがある
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 21:47 ▼このコメントに返信 えぇ…これで回りくどいって…
しかしライトノベルと純文学を比較するのはちょっと変じゃないか?ライトノベルも純文学並みに文章表現力上げたらそれはもうライトじゃなくなるやん。
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 21:56 ▼このコメントに返信 村上龍の「乞食の老婆が〜」嫌い
物語だろうと取ってつけだろうと可哀想でストーリー入ってこない
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 22:34 ▼このコメントに返信 やれやれだぜ
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 23:02 ▼このコメントに返信 どこの素人が書いた文章だよ
臭すぎて読むに耐えんわw
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 23:22 ▼このコメントに返信 レポートの枚数稼ぐの得意そう(F並感)
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月25日 23:23 ▼このコメントに返信 最近だと『よるのばけもの』とか『鶏小説集』が面白かった
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月26日 01:44 ▼このコメントに返信 米120
現代人の感覚だと名文だろうが古臭いと変なポエム臭を感じるのは分かるw
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月26日 05:32 ▼このコメントに返信 おっぱいを文字だけで表現して頭に映像が流れてくるのは凄い
ラノベは挿絵あればここまでの表現は不要だけど、おっぱいに限らず地の文が下手すぎてアニメ化で奇妙なことになりやすいから少しは推敲してほしい
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月26日 08:34 ▼このコメントに返信 俺も卒論書いた時は小説家ばりに文字数稼いでたわ。
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月26日 08:57 ▼このコメントに返信 米105
それ
ラノベって挿絵ありきの文章だし小説というより台本読んでる気分になる
「絵が描けないから小説にしました〜」という感じ
文字だけで表現する方が難しいのに
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月26日 09:59 ▼このコメントに返信 この文章を一コマで表現する矢吹先生の方が凄いぞ
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月26日 16:08 ▼このコメントに返信 ※127逆に言えば絵や写真といった視覚情報を表現力や語彙力で文章化してるともいえるから一概にすごいすごくないとは言えないと個人的には思う。
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月26日 18:42 ▼このコメントに返信 文字数稼ぎの駄文なんかより「おっぱい」という4文字だけの言葉の方が遥かに豊かなメッセージが込められてるわ
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月28日 02:08 ▼このコメントに返信 文字数稼ぎじゃなくて贅沢に文字を使って表現しているってのがしっくりくる
お前らの文字数稼ぎのおっぱい卒論だと稼いだ分だけ削っても良い部分多いだろうが、これはどの部分も削ってはならないおっぱいに対して過不足ない文章
この文章全てがおっぱいに対する形容詞なんだからおっぱいという言葉と比べるのは無意味
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月28日 09:12 ▼このコメントに返信 この文章だけで、三島が女に興味ないのが分かる
女を、性欲の対象じゃなくて、物質として見てる
対して、男性の肉体描写のほうはエロエロだから!
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年04月28日 22:43 ▼このコメントに返信 でも>>1ををラノベの一文です!って言って出しても叩くアホが多いやん?