1: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:04:59.38 0.net
ちなみにRでp値求めるくらいしかしたことありません
5: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:08:20.48 0.net
日本じゃ介護,外食,小売と並ぶ最底辺職
6: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:08:26.45 0.net
ただのパソコン土方なんですが
8: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:10:45.81 0.net
悪いことは言わない
やめておけ
やめておけ
10: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:12:03.30 0.net
エクセルマクロでポーカー作れるようになっとけ
11: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:13:05.43 0.net
年取ってからも潰しがきくかどうか
13: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:13:59.36 0.net
日本国内じゃAIが出来ようが宝の持ち腐れ
AIがわかる人材はとっくにアメリカに引き抜かれている
AIがわかる人材はとっくにアメリカに引き抜かれている
14: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:15:07.67 0.net
エクセルマクロでポーカー作れるけど対戦相手が弱いAIではつまらん
19: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:16:49.84 0.net
>>14
エクセルで作れるAIは無いよ
単なるストラテジーに応じた手順を実行するだけ
エクセルで作れるAIは無いよ
単なるストラテジーに応じた手順を実行するだけ
23: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:17:52.26 0.net
>>19
そうそれ
そう書くのが面倒だった
そうそれ
そう書くのが面倒だった
17: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:16:08.21 0.net
効率よく短時間で仕事終わらせると楽してると思われる国だから
18: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:16:22.45 0.net
>>17
それな
それな
22: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:17:46.60 0.net
日本は見栄張ってSEっていうことにしたがるけど実際はほとんどがPGの仕事しかしてない
41: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:33:25.71 0.net
>>22
プログラムできないSE多いぞ
プログラム勉強する気もない糞ったれ連中
プログラムできないSE多いぞ
プログラム勉強する気もない糞ったれ連中
29: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:20:53.58 0.net
極端な話たった1バイトのミスでも新聞沙汰になるような大事になることもある
そのプレッシャーに耐えられる鋼の心を持ってるんならやってみてもいいんじゃないか
そのプレッシャーに耐えられる鋼の心を持ってるんならやってみてもいいんじゃないか
32: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:22:38.84 0.net
ろくにテストも出来ないPGやそれを見逃したSEは本当にゴミだからやらかす前にやめた法がいい
39: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:27:19.52 0.net
地方出張結構好きだけどな
顧客1件訪問しただけでその日の業務終了とかあるし
納期直前に呼ばれたら悲惨だけど
顧客1件訪問しただけでその日の業務終了とかあるし
納期直前に呼ばれたら悲惨だけど
40: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:30:08.62 0.net
IT土方とは言わるが楽だと思うぞ
デスクワークだし対人相手ではないしめんどくさくない
デスクワークだし対人相手ではないしめんどくさくない
46: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:35:54.01 0.net
レビューしないPGなんているんか
47: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:35:56.12 0.net
Pythonを趣味で勉強してるけど頭の悪さを痛感する
あと英語ができないから海外の質問サイトを見てもいまいちわからん
あと英語ができないから海外の質問サイトを見てもいまいちわからん
51: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:38:01.16 0.net
仕様変更要求から納期が短すぎてテストもレビューも全部省略するのが普通
53: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:38:35.71 0.net
SEなんて日本にしか存在しないのにまともに定義付けるのすら無駄
54: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:38:52.18 0.net
そんな短納期の仕事ばかりやらされる会社やだわ
67: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:41:31.95 0.net
>>54
1年とかのプロジェクトでなかなかQ&Aの回答が来なくて
Q&Aの回答が来てとりあえず動くプログラムが出来るまでが長いんだよ
んで、3つ目の納期が最期に仕様変更来てから3週間とかよくある
1年とかのプロジェクトでなかなかQ&Aの回答が来なくて
Q&Aの回答が来てとりあえず動くプログラムが出来るまでが長いんだよ
んで、3つ目の納期が最期に仕様変更来てから3週間とかよくある
55: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:38:54.85 0.net
噂によると土日は勉強とか聞く
まあ今も土日の空いた時間は研究の文献とか読んでるから変わらん気もする
まあ今も土日の空いた時間は研究の文献とか読んでるから変わらん気もする
61: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:40:20.01 0.net
>>55
そんな意識高い人ほんの一握り
40超えて俺プログラム出来ないんだよねー
エクセルの操作教えてー
なんて一部の出来る人に甘えてるだけの奴らばっかりだよ
そんな意識高い人ほんの一握り
40超えて俺プログラム出来ないんだよねー
エクセルの操作教えてー
なんて一部の出来る人に甘えてるだけの奴らばっかりだよ
56: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:39:21.55 0.net
できる人に大量に仕事が振られる
バカは簡単なところを作る
報酬は同じ
バカは簡単なところを作る
報酬は同じ
68: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:41:34.59 0.net
>>56
時間でしか見ないから
出来る人が早く終わらせて定時で帰るよりも
出来ない人が残業してなんとか仕事終わらせてる方が評価されるという
時間でしか見ないから
出来る人が早く終わらせて定時で帰るよりも
出来ない人が残業してなんとか仕事終わらせてる方が評価されるという
57: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:39:27.49 0.net
SEは出来上がったプログラムと仕様書から設計書とテスト仕様書を書く仕事
81: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:44:11.04 0.net
>>57
一年目のPGでそれすべてやってたわw
一年目のPGでそれすべてやってたわw
59: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:39:42.86 0.net
システムの規模なんかにもよるけど
外部内部とわず調整事項なんてめちゃくちゃあるからな
外部内部とわず調整事項なんてめちゃくちゃあるからな
60: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:40:07.61 0.net
中小メーカーの営業と中小ITのプログラマなら、お前らならどっち選ぶ?
62: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:40:24.99 0.net
PGだったころそのすべてやってたんだけど
63: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:40:29.35 0.net
実際SEはPG上がりのコミュ障がやってるパターンが多いな
コミュ力ある奴は総務とか全然畑違いの部署で管理職になってる
コミュ力ある奴は総務とか全然畑違いの部署で管理職になってる
69: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:41:58.56 0.net
結局代わりがいくらでもいる職業だからな
77: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:43:37.95 0.net
プログラマーからするといちいちSE通して仕様固まるの待ってるよりも
さっさと直接要件聞いてプログラム打ち込んだほうが絶対早く出来上がるの分かってる
早くできればそれだけテストする時間も取れるし
さっさと直接要件聞いてプログラム打ち込んだほうが絶対早く出来上がるの分かってる
早くできればそれだけテストする時間も取れるし
85: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:45:10.17 0.net
どんだけプログラマー多いねん
86: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:45:13.48 0.net
つーかプログラム作りながら書いた設計書じゃないと
仕様が不明すぎてプログラムなんて書けない
仕様が不明すぎてプログラムなんて書けない
99: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:48:55.93 0.net
>>86
先にSEが仕様書作ってきてもここ直してって何箇所も直させるのめんどいんだよな
で忙しくて適当になってきて仕様書と実際のPGが全然かけ離れたことになっていくの何度も見た
先にSEが仕様書作ってきてもここ直してって何箇所も直させるのめんどいんだよな
で忙しくて適当になってきて仕様書と実際のPGが全然かけ離れたことになっていくの何度も見た
88: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:46:09.23 0.net
独自開発やってる小さい会社に入るのがいいよ大抵社長が出来る人で楽
92: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:47:06.17 0.net
SEに設計書書かせても時間の無駄だから普通は設計書なんて先に書かない
94: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:47:39.98 0.net
業務系、Web系、組み込み系、etc
プログラマといっても全然違う
プログラマといっても全然違う
95: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:48:14.68 0.net
>>94
全部やって一人前
全部やって一人前
96: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:48:22.89 0.net
プロジェクトが失敗するのはだいたい仕様書後回しでプログラム先行するパターン
97: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:48:38.46 0.net
会社に雇われずにフリーランスで働くハードルがもっとも低い職種かもしれない
サラリーマンならそうとうな金持ちと同じレベルの金遣いを経費でできるから気分良く生きれそうに見える はたからは
サラリーマンならそうとうな金持ちと同じレベルの金遣いを経費でできるから気分良く生きれそうに見える はたからは
98: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:48:45.48 0.net
ブラックだとなんでもやらされるでしょ
100: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:49:08.85 0.net
今メインフレームとかCOBOLとかをさわれる人が少なくて困ってるって聞いたことあるな
なんだかんだで信用第一業界のでっかい基幹システムは基本昔のままだからって
なんだかんだで信用第一業界のでっかい基幹システムは基本昔のままだからって
101: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:49:26.56 0.net
さすがに仕様書が出てこないと工数見積もり出来ないから
そりゃ失敗するだろう
そりゃ失敗するだろう
102: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:49:44.77 0.net
会社いっぱいありますけどチェックポイント教えてください
112: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:52:03.86 0.net
>>102
社長がエンジニアあがりであること
買収される前のスタートアップおすすめ
社長がエンジニアあがりであること
買収される前のスタートアップおすすめ
106: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:50:58.13 0.net
若手がC言語とかやらないからC言語出来れば食いっぱぐれることはない
107: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:51:21.21 0.net
銀行なんかの基幹システムなんてそうそうリプレースできないからな
111: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:52:00.52 0.net
C言語出来るけど10年以上のブランクあるな
116: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:52:46.26 0.net
1から作り直したほうが保守しやすいんじゃないかと思ったことは何度かある
117: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:52:55.14 0.net
別言語に置き換えって作業もよくある
118: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:53:02.14 0.net
プロジェクトが失敗するのはケツが決まっているのにいつまでも仕様変更を受け入れる馬鹿リーダーがいるとき
130: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:55:33.08 0.net
>>118
仕様変更を投げる元請けがアホなんだけどな
仕様変更を投げる元請けがアホなんだけどな
119: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:53:06.80 0.net
そりゃ勘定系なんてバグがありました直しまーすじゃすまないから
122: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:53:32.42 0.net
商業アプリを作って儲かるシステムを造り上げるサイバーエージェントやメルカリやヤフーもIT企業だぞ
126: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:54:46.28 0.net
昔のプログラムを自動で新しいのに載せ替えるのを使った仕事を
営業が取ってくるんだけど当然自動に完全に出来ないから
サービスインできない事よく聞くね
営業が取ってくるんだけど当然自動に完全に出来ないから
サービスインできない事よく聞くね
127: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:54:53.40 0.net
技術負債積まれてるから一からの方が楽な場合は結構ある
元請けも一次もそんな知識ないからやらせて貰えないけど
元請けも一次もそんな知識ないからやらせて貰えないけど
128: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:55:28.01 0.net
汎用機脱却する前に合併でシステム統合したから余計に仕様が複雑になってしまった
129: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:55:31.86 0.net
置き換えるって事は全部テストし直しだから
そんなかねもひまもない
そんなかねもひまもない
132: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:56:00.36 0.net
新しいところにフルスクラッチなんてとても
133: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:56:14.89 0.net
組み込み系だとCPUの製造中止で
他に移植するという仕事がちょくちょくある
他に移植するという仕事がちょくちょくある
136: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:56:54.69 0.net
PGなのに頭悪すぎて全然プログラム分からなくて書けなくてツライ
142: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:59:12.25 0.net
大手のプロパだけはプレミアムフライデーで帰る
143: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:59:22.53 0.net
毎週金曜の夜に仕様変更メール
月曜朝までに更新版送れとかあいつら覚えてろよ
月曜朝までに更新版送れとかあいつら覚えてろよ
144: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:59:50.77 0.net
可能な限り上流が良い
それはそれで胃が痛くなるがな
それはそれで胃が痛くなるがな
156: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:05:29.69 0.net
絶対これはさわっちゃだめだろってプログラムあるもんなw
176: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:14:48.97 0.net
大卒なら文系でも余裕で取ってくれる
180: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:15:35.88 0.net
新卒採用してるとこも多い
183: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:17:03.16 0.net
社内SEの僕が来ました
主な業務内容はベンダとの折衝と社内調整です
主な業務内容はベンダとの折衝と社内調整です
186: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:19:04.16 0.net
社内SEは当たりよね
191: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:23:11.93 0.net
GWだからSIの子飼いのエンジニアも休みということか
195: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:24:40.34 0.net
土下座して客に譲歩してもらう以外の解決策が
ないが大枠を客と決めた営業はすでに辞めてる
なんてことはよくある話だ
ないが大枠を客と決めた営業はすでに辞めてる
なんてことはよくある話だ
196: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:25:24.96 0.net
プログラムがそのまま組める設計書を書けるSEなんて稀有
結局プログラマが設計書を直しながらプログラム書いて
設計書のここを直せってSEに戻す
結局プログラマが設計書を直しながらプログラム書いて
設計書のここを直せってSEに戻す
200: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:28:34.51 0.net
GWはシステムの入れ替え時期だけどね
201: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:28:40.24 0.net
2年目でSEヅラして客先に行ってたなw
ただのPGなのにw
ただのPGなのにw
202: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:28:40.88 0.net
最近はあんまり聞かないような気がするけど公共交通機関でもたまにやっちゃてるよな
214: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:36:56.34 0.net
下は残業代出ない
215: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:37:38.19 0.net
交渉はシビアだったね土下座なんて通用しない
216: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:38:41.24 0.net
1000万もらってる
最近忙しくて大変
最近忙しくて大変
217: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:39:01.97 0.net
自分らの設計ミスなのにこっちのせいにしてくる元請け
226: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:43:18.41 0.net
残業200時間とか普通だったな
231: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:45:55.86 0.net
残業しても作れない奴はマジでやめてくれ
使う側は本当に困るんだよ
使う側は本当に困るんだよ
232: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:46:06.89 0.net
うちだいぶ会社に抜かれてるな
240: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:48:18.38 0.net
年収300は欲しいけどこのままだと定期昇給だけだと定年間際だな達成するのは
246: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:51:09.43 0.net
フリーの営業代行業者は時々ある
254: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:58:46.58 0.net
昇進と管理職に興味ないと職人としてそこそこの給料もらってやっていける業界でもある
仕事より趣味に尽くしたいって人が何気に多い
仕事より趣味に尽くしたいって人が何気に多い
257: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 23:59:54.61 0.net
いまでもメインフレームはもちろん昔のオフコン使ってるとこも結構あるらしいな
258: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 00:02:34.43 0.net
7月から新元号のチェックと改修案件が一斉にくるってお達しあった
コード化してないのがちらほらあるらしい
コード化してないのがちらほらあるらしい
259: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 00:03:39.48 0.net
年取っても続けられる人は恵まれてるわ
全員そうなれないのが辛いところ
全員そうなれないのが辛いところ
276: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 00:13:53.30 0.net
フリーランスも相手次第だからきついよ
293: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 00:20:13.04 0.net
今の案件みんな75万前後だな
65万以下だと誰も行かない
65万以下だと誰も行かない
295: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 00:21:30.57 0.net
圧倒的にもらうのはフリーでしょ
そのかわり税金社会保険も自分でやらないとだが
そのかわり税金社会保険も自分でやらないとだが
297: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 00:23:17.91 0.net
社員で額面30〜35万とかやぞ
ランクが上がらないと本給増えないね
残業ほぼないので満足してるけど
ランクが上がらないと本給増えないね
残業ほぼないので満足してるけど
327: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 00:47:18.26 0.net
規模にもよるけどWeb系はインフラからバックエンドもフロントエンドも全部やるつもりでいた方がいい
331: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 00:52:04.66 0.net
ソース比べるしかないな
360: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 05:41:14.97 0.net
キャバで仕事は何か聞かれるとシステムエンジニアと応えている
366: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 06:27:23.66 0.net
プログラムのIF分岐やAND/ORの組み合わせがちょっと増えたくらいで「AI」を名乗るものもあるということか
368: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 06:31:17.94 0.net
建設と一緒か
381: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 07:25:22.56 0.net
ITで1000万超えなら日本IBMで事業部長クラスになってなんとかじゃね
食品メーカーに勤めてる知り合いが普通に1000万超えてて
業界間違えたと思った
食品メーカーに勤めてる知り合いが普通に1000万超えてて
業界間違えたと思った
382: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 07:25:41.57 0.net
ISDNのデータ通信が終わるからってその置き換えでバタバタしてる
383: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 07:27:44.45 0.net
ITで働いてると無料でパソコンや何故かスマホまで不具合を直してくれる人になる
知り合いが不具合が起きたらメーカーのサポート窓口じゃなくて
まず自分に電話してくる
知り合いが不具合が起きたらメーカーのサポート窓口じゃなくて
まず自分に電話してくる
388: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 07:33:50.39 0.net
ITで1000万超えは
口車がうまいITコンサルくらいしか
自分でなんか開発して売るとかならいけるかもしれんが
口車がうまいITコンサルくらいしか
自分でなんか開発して売るとかならいけるかもしれんが
392: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 07:36:56.53 0.net
短納期だと心休まらない
余裕もった見積りをいかに相手に騙してでも納得させるかの勝負に
余裕もった見積りをいかに相手に騙してでも納得させるかの勝負に
395: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 07:43:06.17 0.net
金融系SIからWeb系に移ったけどSIのときに人月単位で見積もってたのがWebだと人日/人時単位でビビった
414: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 10:07:54.22 0.net
土方PGってAIで不要にならないのかな
426: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 11:20:18.21 0.net
AIが導入されれば使えない人間どんどん放出してくれるだろう
使えないのに人員にカウントされてるヤツが一番邪魔なんだよ
使えないのに人員にカウントされてるヤツが一番邪魔なんだよ
427: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 11:23:25.23 O.net
20年以内にAIに取って代わられると予測されているらしい
うちの会社もSE多数抱えててさあどうしようとなってるそうな
そんな俺も一応SEである
うちの会社もSE多数抱えててさあどうしようとなってるそうな
そんな俺も一応SEである
429: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 11:25:37.11 0.net
AIがバカが書いた意味不明な仕様書を読めるようになると良いな
434: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 11:33:14.86 0.net
>>429
プログラム書くより実際そこが一番問題なんだよな〜
プログラム書くより実際そこが一番問題なんだよな〜
430: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 11:27:23.05 0.net
国の予測ってなんのあてになるんだかって
というかその予測って業界に補助金だすために用意された予測だから当たらないと当然だけど
ソフトウェア技術者が足りない/余るっていつも流動的で捨石でしょ
というかその予測って業界に補助金だすために用意された予測だから当たらないと当然だけど
ソフトウェア技術者が足りない/余るっていつも流動的で捨石でしょ
432: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 11:30:25.66 0.net
眠気による不自然なホームポジションのキーが押されているofficeドキュメントのを発見するマクロは自分的に秀作だと思ってる
パターン蓄積して発見効率が上がり続けてるの見てて楽しい
パターン蓄積して発見効率が上がり続けてるの見てて楽しい
436: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 11:37:22.41 0.net
AIが業務に絡むようになったら
まずバカな経営陣を一掃するだろ
まずバカな経営陣を一掃するだろ
443: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 11:50:24.37 0.net
そんな有能なAIが開発されたら会社システム全部解体されて
無能は無能でも出来る仕事だけ配分されるようになるよ
無能は無能でも出来る仕事だけ配分されるようになるよ
444: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 11:51:39.01 0.net
AIが出てきてくれるよなら代わりにテストやってほしい
運用レベルまで
運用レベルまで
445: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 11:54:03.47 0.net
むしろ人間の仕事がテストだけになる
448: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 11:57:39.39 0.net
>>445
何も楽しみがなくなってしまう…
何も楽しみがなくなってしまう…
449: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 12:04:12.17 0.net
発注元もAIになるのでAI同士で分かるデータを渡すだけで終了
461: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 12:42:33.67 0.net
なんでSE・プログラマスレなのにAIについて夢みたいなことばかり書かれてるんだ
魔法みたいなイメージで書いたって何の足しにもならんぞ
魔法みたいなイメージで書いたって何の足しにもならんぞ
462: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 12:44:30.27 0.net
個人個人でAIを所有してそいつに仕事してもらって会社から給料もらう
みたいな未来キボンヌ
みたいな未来キボンヌ
465: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 12:49:49.43 0.net
無能なコンサルの尻拭いのために
客先に出向いて、余計機能削減の提案するだけの仕事
客先に出向いて、余計機能削減の提案するだけの仕事
466: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 12:52:52.12 0.net
最近AIで一番ブイブイいわせてる分野はディープラーニングだろうけど
ディープラーニングをどう頑張っても上で書かれてるような未来に至る道筋は見えんな
ディープラーニングをどう頑張っても上で書かれてるような未来に至る道筋は見えんな
473: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 13:14:57.79 0.net
最近空飛ぶ自動車を一般の方にとかも言ってるけど周りに空気の反作用起こす事解決せんとあんなのご近所から飛び立てないのにな
474: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 13:15:27.26 0.net
まぁあらゆる事象をAIが認識出来るデータに置き換えるのがとんでもなく大変なわけで
477: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 13:23:17.26 0.net
ゆりかもめだっておっかないのにな
482: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 16:28:37.91 0.net
数年前はIT業界がブラックと騒いでたけど騒ぎのおかげで労基から残業とか休日出勤に厳しくなってるから
それから休出もしたことないし忙しくない時は定時で帰れる 他の業界に行った友人がいるが忙しい時は18時間勤務するって聞いて戦慄したわ
それから休出もしたことないし忙しくない時は定時で帰れる 他の業界に行った友人がいるが忙しい時は18時間勤務するって聞いて戦慄したわ
483: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 16:48:20.48 0.net
AIで医師よりも的確な診断ができるようになってるから
その辺の内科医なんかなくなって
外科医くらいしか残らない
その辺の内科医なんかなくなって
外科医くらいしか残らない
487: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 17:46:06.31 0.net
マニュアル以上の事が出来ない必要ない所はみんな消える
マニュアル外の事はAIにはできない
マニュアル外の事はAIにはできない
491: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 19:27:17.52 0.net
NECは顔認証や機械学習で一頭地を抜くか
497: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 21:41:31.39 0.net
リファクタリングばかりやるのと大差ない
499: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 22:06:55.12 0.net
うちのテスターは値段で決めてるっぽい
たまに自分で考えたり勉強したりする奴が来るけど
基本的には指示待ちばかりだわ
たまに自分で考えたり勉強したりする奴が来るけど
基本的には指示待ちばかりだわ
501: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 22:34:24.05 0.net
でもテスト仕様書は一通り理解してる人間じゃないと読めないだろ
502: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 22:36:13.34 0.net
コマンドを書き並べて順番にTeraTermに貼って実行してけというスタイルの手順書を用意しとく
505: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 22:40:24.54 0.net
>>502
その方法ができるならシェルかマクロ書きなさいよ
その方法ができるならシェルかマクロ書きなさいよ
504: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 22:39:48.36 0.net
あとエビデンスはこういうふうに作れとエクセルのサンプル見せて指示しとく
506: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 22:42:47.73 0.net
パラメータ色々ぶちこむだろうに
33: 名無し募集中。。。 2018/04/29(日) 22:23:31.07 0.net
大手SIer関係のIT業務はだいたいクソ
464: 名無し募集中。。。 2018/04/30(月) 12:49:46.85 0.net
個人個人がAI所有するようになって
AI同士で闘わせて賞金を稼ぐような世界になるよ
AI同士で闘わせて賞金を稼ぐような世界になるよ
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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1525007099/
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コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:22 ▼このコメントに返信 資格とか眺めて気になるのがあったらそれ取れ
多分これが一番良い
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:27 ▼このコメントに返信 楽な仕事なんてないから、自分にあってる業種か否かだと思うよ。
続けられるかどうか
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:29 ▼このコメントに返信 個人の趣味でソフト作りしたりするのが好きな人は少なくとも雇われプログラマはやめたほうがいい
ストレスで死ぬ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:31 ▼このコメントに返信 SEに俺はなる
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:33 ▼このコメントに返信 ネットワークエンジニアも楽そうだな
あまりメジャーではなさそうだが
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:34 ▼このコメントに返信 ExcelとAccessのVBAを学んで一般企業の情報管理部門にいるのが一番幸せだぞ
どんなにいろんな言語を扱えて技術力を身につけても、独立して個人で請負仕事でもしない限り基本給なんて一般企業のお気楽社員に抜かれるばかり
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:38 ▼このコメントに返信 やめておけ
仕事は仕事で別にしておいて
趣味でプログラムやってたほうが心身共に病まずに済む
あと総じて薄毛か禿げる
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:39 ▼このコメントに返信 米5
基本楽だけどトラブルが起こったときだけは地獄なイメージ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:41 ▼このコメントに返信 俺の周りのSEなんて素人しかいないから
誰でもなれるぞ。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:46 ▼このコメントに返信 今やってる業務が言語置き換えなんだけど、元の言語が日本語資料なさすぎてしんどい
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:48 ▼このコメントに返信 米10
日本語資料なんてある方が稀な業種やろ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:50 ▼このコメントに返信 素晴らしいアイデアが自分にある場合、内に秘めておけ。
そして実行する時に他人にかっさわれないように気をつけろ。
他人のふんどしで相撲を取るやつがどんだけ多いことか。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:54 ▼このコメントに返信 アニメーターと並んで専門出の夢いっぱいのオタクニート職だよな
はいはいマクロマクロ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:55 ▼このコメントに返信 米9
これがそもそもの失敗なんだよな
技術職なのに誰でも出来る環境にしようとするからブラックになる
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:56 ▼このコメントに返信 C言語かじった程度です
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:57 ▼このコメントに返信 プログラムとかは趣味の範囲で同人活動程度にしたほうがいいよ、絵かきと同じ
コレ仕事にしたら死ぬから
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 00:58 ▼このコメントに返信 10年SEやったけど今年やめるよ
今からなるのはやめろマジで
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 01:05 ▼このコメントに返信 書いてる時間なんてほとんどないし客と要件定義してスケジュール詰める方がよっぽど多いししんどいわ
ずっと書いてろと言われたらそっちのが楽しいしやれる
だから趣味にした方がいいんだろうな
あといいアイデアあったらと言うかアイデア作れるくらい若い内に一人で作って商売にした方がいいと思う
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 01:07 ▼このコメントに返信 19卒就活生だけどコミュ力なくて営業とか無理そうだからIT業界に逃げようかと思ってるんだけど
やっぱこれやめといた方がいい感じですかね?
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 01:09 ▼このコメントに返信 まぁ仕事内容によって良し悪し変わるわな
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 01:11 ▼このコメントに返信 PGは絶対にやめておけ
一般社員と同等の基礎知識を求めつつ、PG用の専門知識を要求し
その上で一般社員以下の給料になるという意味不明な職業だ
その道に進めるだけの知能があるなら、普通の大学にいって
普通の社員になったほうが仕事も楽で給料も遥かに高い
システム系の大企業にでも入るなら、また話は違ってくるのだが
そのシステム系の大企業とやらも、そもそも大卒じゃないと門前払いなんで
結局のところ、良い大学に入ってじっくり考えろって結論に落ち着く
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 01:31 ▼このコメントに返信 ※19
ITも営業みたいな方向とは違うけどコミュ力はいるぞ
相手がほんとに望んでる事をちゃんと聞く能力とか
色々と問題があって達成出来なかった時への事前の根回しとか
まぁ様は普通に人間関係があって普通に仕事しなきゃだめなんだよ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 01:33 ▼このコメントに返信 雇われプログラマーはブラックやで
待遇悪すぎ
そしてフリーがいいわけでもない
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 01:36 ▼このコメントに返信 ワイ、ビルメン。業界を変えようかと思ってた矢先このまとめを読んで戦慄する
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 01:57 ▼このコメントに返信 毎日好き勝手にプログラングさせてもらえて楽しいぞ
職場ではどんなソフトも作ってくれる英雄的な存在になれた
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 01:58 ▼このコメントに返信 プログラムが書けるからと言って良いシステムが作れる訳ではない ← まぁそうかも
だからシステム設計はSEがやる PGは文句言わず設計通り作れ ← うーん?
ちなみにSEはプログラムは欠片もわからないし設計のスペシャリストでもないし
別に頭脳労働が得意なわけでもなし何ならPCなんて触らないレベルのIT音痴です ← ええ・・・
これが何の誇張もなしに普通のことなんだから
ITなんて上手くいくはずがない
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 02:01 ▼このコメントに返信 院卒でメーカー内定貰えずこの業界に入った
プログラミング好きじゃないけど待遇酷くはないから続けられてる
30歳で450万
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 02:06 ▼このコメントに返信 中小から外工SEしてるけど
PG絡まないSIだから楽でいいわ
PGは大変そうなのに安いのかわいそう
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 02:07 ▼このコメントに返信 PGは頭の良さとかじゃなくてかなり性格を選ぶ職業だし、その大変さを上の人が理解してくれないと相当辛い職業だとは思う。
二重ループ構文がなぜ動かないのか、を1日考えさせてくれるところ、勉強させてくれるところ。そんな場所じゃないと俺は無理だね。なんにしろ一行書いてまた勉強。一行書いてまた、なぜ駄目なのかを調べる。最初ってそういう苦行だろ。ちょいと触らなかったらすぐに忘れるしさ、、。相当な根気強さが求められるよ。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 02:09 ▼このコメントに返信 米27
転職出来るならした方がいいと思うぞ
無関係の専門卒で派遣から転職した俺でも28で500ある
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 02:30 ▼このコメントに返信 米30
就活3年もやってようやく貰った内定だし
転職できる気しないや
定年までに700くらい行くらしいしここで頑張るよ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 02:46 ▼このコメントに返信 待ってましたこんなまとめ
就活中だから助かる
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 02:57 ▼このコメントに返信 ちょっと前までやりがいのあるプロジェクトに参加してたけど、朝から終電まで脳みそ酷使しながら延々働くの疲れたわ
脳細胞が死んで馬鹿になる気がする
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 03:15 ▼このコメントに返信 なんでか日中はよくわからん会議やら業務改善やらで時間使われて
案件の作業が残業時間にやらなきゃならなくなるのよね
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 03:22 ▼このコメントに返信 日本ではソフトエンジニアは蔑ろにされているからやっても報われねえぞ、止めておけや!
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 04:03 ▼このコメントに返信 中小ITは余裕で残業時間180時間超えて死ぬからやめなされ
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 04:04 ▼このコメントに返信 どう考えても適性が必要で向いている人が少ないのになぜか誰でも出来ると言い出す人が多い不思議な職種
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 04:08 ▼このコメントに返信 少なくとも、「どうですか?」なんて体裁で選ぶ職業じゃないわな
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 04:34 ▼このコメントに返信 あんまり対人スキルない人は製造業に行けば良いいのに。
世代交代の時期だから条件の良い所なんて大量にあるし。腐ってもモノづくりの日本だから
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 05:42 ▼このコメントに返信 対人スキルがかなり必要。
コミュ症が出来る仕事ではなく、出来てると思ってるやつは大体仕事振られないお荷物。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 05:49 ▼このコメントに返信 30くらいまでに出世するかフリーになる下地作っておかんとあかん
歳とったらやってられん
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 06:24 ▼このコメントに返信 日本だと価値を理解されてないから底辺職。
それがイヤなら価値を説明して理解させるコミュ力が必要。
(相手の望みを聞き出して理解するコミュ力も)
・・・そんなのが無いから機械相手にしてるんだよなぁorz
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 08:37 ▼このコメントに返信 配属先のガチャが他業界より残酷
流行の先端に行ければ ※30 みたいなのも余裕
反対に客先常駐テスターで鳴かず飛ばずってことも
もしくは中小零細であってもオリジナル製品で食べてるところもあるからお好みで
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 09:09 ▼このコメントに返信 CSKがプログラマの単金上げるためにでっち上げた職種に業界上げて乗っかったのがSEという謎の職種。
だからSEなんて定義が曖昧すぎてどんなものか実態が良く分からない。
なんでSEとして〜SEだから〜とか言い出すやつの意見は排除するのが良いぞ。
数年間アメリカで働いたが、SEなんて職種は当然無いし、仕様書とかのドキュメントしか書かない所謂大手SIerのSEに相当する職種もない。
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 09:16 ▼このコメントに返信 職場によるとしか言えん(笑)
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 09:27 ▼このコメントに返信 とりあえずコミュ障が入ると痛い目を見る業界とだけ
この業界で出来る人間は、顧客(IT素人)の作って欲しいものを理解して出来ること出来ないことを説明する能力が要求される
単にプログラム出来ますでは永遠に下っ端から抜け出せない
だからと言ってプログラミング能力がいらないかと言えばそうでなく、出来ること出来ないことを判断する為に必須
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 09:49 ▼このコメントに返信 専門学校卒と国立理系卒だと実際どれくらい待遇が違ってくるの?
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 09:55 ▼このコメントに返信 顔認証とかの分野はとっくにアメリカ、中国に抜かれてて、
国内で頑張ってるNECですら既に3世代くらい遅れてるのが現実。
ITは日本人が好きなボトムアップが通用しない領域。
日本のソフトウェアで世界に広がったものは何一つない理由をよく考えた方がいい。
Ruby ですら世界に広まったのは欧米人が作った Rails のお陰だしな。
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 10:00 ▼このコメントに返信 誰でもできる!って人集めてるからそれに乗っかるだけなら浮くことはないと思う
で、実態としては案の定技術的な知識・才能のない人間ばっか集まってるから
決定された納期までに終えられるはずもなく
外注という名で火のついた案件を他所に押し付けまわって
最後を引いたとこが負けっていうゲームを繰り返す業界です
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 10:04 ▼このコメントに返信 毎刻ぬるぽと戦う世界
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 10:47 ▼このコメントに返信 ※47
NTTD、NRIとかの大手のSIerに入れるか入れないかというスタート地点がまず違う。
大手は仕事できなくても大人しくしてれば一生食いっぱぐれはしないから楽したいなら大手SIerかメーカー系だな。
中小のIT企業なら学歴よりは実力とかセンスになる。
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 10:54 ▼このコメントに返信 仕様固めるところから実際までやってるけど、
プログラミングの適性があって、まともなコミュニケーションできる人なんて
30人に1人とかの割合だと思うよ
そこそこ有名な大学でてようが向き不向きは絶対あって、書けないやつは書けない
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 10:58 ▼このコメントに返信 やめといた方が良い。
日本のITはがっちり人月計算で構築されているので、現場が非効率なほど儲かるようになっている。
結果、レビューやら細かい仕様書やらを正しいソフト開発標準とSIerが客を洗脳した結果、現場は大量の無駄作業で溢れている。
本人的にも何の専門性も身に付かないまま、年をとるので非常にリスキー。
本来は素晴らしい仕事なのだけど、日系メーカーに行くぐらいなら他の業種を探すべき。
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 11:07 ▼このコメントに返信 プログラミングなんて必要ないよ
それをバカにやらせるのが仕事だから
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 12:00 ▼このコメントに返信 コミュ力ないやつは、ITに来ない方がいいぞ。営業系もそうだが、エンジニア系もコミュ力が生命線。
自分の命を守るには、頭を使ったコミュ力が必須よ。
プログラミングなんか、何か一つ最低限やれれば、後は言語やフレームワーク違っても要領は同じなんだから、量産型エンジニアにやらせとけばいい。
で、自身はコード使ってインフラ組んでトラシューやって、量産型のエンジニアチームを管理する(いわゆるDevOps)。
ビジネス側とは、ナンダカンダと管理会計の理屈で攻め立てて、金の話を通す(BizDev)。
これをこなすプロマネが、一番フルスタックな職務だな。
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 12:18 ▼このコメントに返信 コミュ力ってのは、出来ないことを出来ないって説明する能力。
コミュ力がないと、出来ないことをやるって話しになるから、まぁ何が待ってるかは想像できるよねw
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 19:26 ▼このコメントに返信 日本の老人どもが形のないものの価値を理解しないからマジでやべーぞこれからITがどんなに大事かわからんとか
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月03日 22:00 ▼このコメントに返信 ※15
Cができれば組み込み系で仕事できるよ
こっちも慢性的な人不足だからすぐ職にありつけるよ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月04日 00:49 ▼このコメントに返信 もうそろそろ時代が追いつくだろ
今からなら入るべき
ちなニートで趣味はネットサーフィン