1: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 14:36:23.66 0




























3: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 14:39:21.30 0
まんだらけ煽りすぎ

6: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 14:45:34.36 0
一人であの絵を描いてたんか
すげー

10: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 14:50:26.38 0
講談社側のオイタに巻き込まれた作者とまんだらけ






4: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 14:44:34.98 0
つまり…どういうことだってばよ?

16: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 14:53:04.39 0
>>4
講談社が仕事で漫画の原画を作者から借りる

なくしちゃったテヘペロ

(講談社がなくした原画が)まんだらけオークションで販売

講談社「うちがなくしたものだからオークション取り消せ」

まんだらけ「なくしたほうが悪い知るか」

794: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 22:18:35.26 0
>>16
無くしたのはテレビ局

425: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 18:00:08.23 0
>>16
盗品・拾得物横領品をオークションに出すって凄いよな
法改正で殺人以外も時効撤廃して元の所有者に返還させないと

427: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 18:01:35.19 0
>>425
失くしたものって証明がないのだから仕方ない
善意の第三者の取引なんてこんなものだよ
これが特別なケースでもなんでもない

430: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 18:03:28.58 0
>>425
今から法改正したとしてすでにオークションで落札されたものに遡及して適用して返還させられるんかな

11: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 14:51:04.29 0
法律というのは必要最低限の決め事なのにそれをたてにとる奴を俺は信用しない
常識や倫理を忘れたら人間ではない

22: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 14:55:19.62 0
まんだらけは一回出品したら取り消せませんとかアレなこと言ってるからな

24: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 14:57:03.19 0
法に則って処理したの?
盗難された時に被害届だした?
出してたら後の捜査権は警察にあるわけなんだけど

25: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 14:57:04.23 0
紛失した責任を持って講談社が400万円で落札して作者へ返還すれば良かっただけでしょ?
まさか講談社のような会社が400万円出せないってことはないでしょうよ

28: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 14:57:59.34 0
講談社は甘い
まんだらけは盗品売買で稼いでる事に呵責が無い

31: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 14:58:46.58 0
「うちのもんだから出店取り消せ」の主張だけで止められるようになってたら
よその商売いくらでも止められることになっちゃう
ちゃんと盗品であることを照明した上で申し出ないといけないんじゃない

47: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:02:55.11 0
まんだらけに持ち込んだ人物を遡っていったら犯人がわかる

48: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:04:01.20 0
時効なら個人情報の問題もあるし遡るの無理だな

442: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 18:07:31.05 0
>>48
いつ入手したのかによる

58: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:08:19.33 0
>>48
まんだらけが買い取ったのが40年も前だというのならそうだが、
最近なら誰から買ったかの記録を残してる必要ありだろう

64: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:12:10.91 0
>>58
記録は残してるだろうけど
その紛失物が40年も前のなら時効ってことで提示する義務はないんじゃないの?
もし法律的にどうにかできるなら講談社が訴えてオークション取り消しさせてるんじゃないの

54: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:06:16.05 0
古物商、盗品で検索かけるだけで法律的な解説はなんぼでも出てくる
講談社がそんな法律を知らないはずもないのは分かるよね

盗品だと気付く可能性があったのなら返還する必要があり、無理っぽかったら古物商の所有物になる

60: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:10:30.84 0
善意の第三者に渡れば所有権は主張できない

65: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:12:16.95 0
出版社なんだから事実関係をちゃんとあきらかにしろよ
当時の盗難届、時効までの捜査情報、被害にあった前後の原稿の動きなど書いて
過失はないなら堂々と主張すればいい

66: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:12:41.48 0
数十年もの間人から人へと渡ってきた古物なんて
もう直近の所有者に当たっても何のことだかさっぱりだと思いますよ

69: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:13:43.01 0
まんだらけは前にも同様なことあったような

70: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:13:54.05 0
40年も前なら最初に盗んだ人死んでる可能性あるんじゃないの

72: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:14:44.62 0
これテレビドラマの資料として渡したらスタッフがなくしたんだよね
講談社だけ責めるのもなんだかな

74: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:16:03.60 0
>>72
コピーを渡せば良かったんじゃないの
そもそもドラマの資料なら出版したのを渡せばなんで原画

100: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:26:18.84 0
>>74
結構昔はこういうの多いのよ
テレビが偉かったからってのとスキャン出来ないから原画から取り込んで映像に使ったりしたんじゃないかな

106: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:27:45.31 0
>>100
そこで紛失したのなら偉いテレビ局に対して警察に被害届け出せなかったんだろうな

143: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:38:13.61 0
>>106
紛失届は出してるけど盗難被害では出してないらしいから事項以前の問題やね
講談社は武内直子の原稿紛失したりもしてるから信用なんねえけどね

253: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:15:19.48 0
2018年5月10日、まんだらけオークションにおいて、梶原一騎とながやす巧の作品
『愛と誠』のカラー原画が売買されていた事実が発覚し騒動となる。

週刊少年マガジン編集部によると、1974年ごろ、テレビ局やレコード会社に貸し出した際に
行方不明となったカラー原画10枚とモノクロ原画5枚のうちの1枚とされる。

当時、警察にも紛失届が提出され、ながやす本人も外部へ譲渡・売却した事実はないとしている。
講談社は原画を返却するよう求めたがまんだらけ側はそのままオークションサイトで販売、
400万円の高値で落札された。

まんだらけ側は
「編集部に非のある話であり、出版社がオークションで落札すべきであった」
と公式サイトで反論している。

262: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:18:16.58 0
>>253
1枚で400万なの!?!
てっきり15枚で400万だと思ってた

265: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:18:46.28 0
>>253
400万で買った人もいい迷惑だな
今後売却も難しそうだし資産価値がなくなった

268: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:20:59.33 0
>>265
まんだらけも含めて購入者にも悪人のレッテルを貼ることが講談社の目的だからな

大手出版社なら法的なことを淡々とやればいいだけだった
講談社には法的な勝ち目が全くなかったからやったのだろうけどw

76: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:16:45.14 0
時効の話以前に"自称"盗難事件でしかないような展開だわ

77: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:18:17.67 0
講談社も問題あるけど
まんだらけのこの態度に問題感じないんだ漫画ファンは

83: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:20:35.26 0
まんだらけに問題は感じるけどまんだらけは漫画ファンじゃないから

80: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:19:24.44 0
まんだらけもそれなりの金額で買い取ってるだろうから
それを返せって言われてはいそうですかなんてなるわけなかろう

364: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 17:12:30.25 0
>>80
講談社がもっと上手く折り合い付けてたら仕入れ値で譲って貰えたかもな

91: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:24:22.99 0
法的にはこのケースは返さなくていいはず
出版社もお願いしているだけでそれ以上は言えない

97: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:25:32.22 0
まんだらけも「講談社が頭を下げてきたら相談に乗ったらんこともない」と言ってるのにね

114: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:30:23.88 0
盗品とわかってるならまんだらけにも非はあるけど
当時は原稿の管理がずさんで関係者が横流しできたからな
まんだらけもその事を言ってるんだし

122: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:32:30.94 0
漫画原稿の紛失ってよく聞くよな
それでトラブルになることも
どんだけ出版社は適当に扱ってるんだって思うわ

128: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:34:32.59 0
>>122
いや適当と言うより
明らかに途中で意図を持ってやっているヤツがいるんだよ
きっと

134: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:35:33.61 0
まんだらけの質問に回答できない時点で
出版社も原作者も何枚紛失してるのかの現状も把握できてないほどのおそまつさ何でしょ

152: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:40:44.27 0
まんだらけは悪くないとは思うけど
返せば美談になったのに乞食根性丸出しで転売しちゃうアホな会社やなとは思う
宣伝効果考えたら数百万なんかはした金

157: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:42:16.09 0
>>152
何でも盗品だから返せと言えば済む前例作られても

172: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:44:56.00 0
マニアと転売屋とそれ相手に商売する古物商
どいつもこいつもだぜ

208: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:55:40.72 0
盗難でも紛失でも同じだけど
古物商の責任は盗難・遺失から2年以内だろ
今回の場合まんだらけには何の非もないはずだが

212: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:57:29.55 0
>>208
そうだね
つまり買った人が逮捕されるだけだね
まんだらけはお願いされてるだけだろ

215: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 15:58:37.27 0
まんだらけにも責任ないけど買った人もっと責任ないわw

224: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:00:58.92 0
講談社の所有物だという証拠がないんだろ
そうなるともういちゃもんと同じレベル
証拠はないけど俺ものもって誰が相手にするかよ

228: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:01:37.57 0
法律的にどうにかできる事案だったら講談社みたいな大きな会社はとっくに弁護士通じて動いてる
阻止できなかったってことは法律的にどうしようもできないから苦し紛れに買うなって広告出しただけ

238: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:05:36.71 0
>>228
単に逮捕者出したくないという善意だけだと思う
善意が受け入れられないなら法律に則って動くんじゃないかな

241: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:07:12.50 0
>>238
じゃあ問題にする必要ないじゃん
法律的にアウトなら原稿は戻るからね

240: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:07:05.94 0
法律的にはまんだらけが盗品などと理解し取引したかどうかだけだな
知らなければ第三者でしかなく全く問題ない
講談社側は買い戻さなければならない

それとは別に講談社側が買い戻す意思を示してるのにまんだらけ側が
オークションでばらまく行為を行おうとしてるのは企業倫理として問題だと思う

266: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:18:57.41 0
そもそも原稿は誰の所有物なんだってところから議論になりそ
出版社と漫画家間でまともな契約してないのでは?

273: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:23:08.38 0
>>266
誰かが問題にして今は作者に原稿は返してる
ただ当時は返してない

269: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:21:11.71 0
1974年だろ
多分今と権利物に対する感覚がまずぜーんぜん違って
今の常識で当てはめてもしょうがなさそう

295: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:38:16.60 0
盗品だと知っていて売り払ったわけだからアウト
まんだらけはもう終わり

300: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:40:22.21 0
>>295
古物商が買ったタイミングで盗品なのを知ってたかどうか
オークションで売るよりも前での話がポイントです

297: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:39:26.01 0
こういうのって買い取る際に身分証明書の確認は勿論だろうけれど
物自体どういう経緯で手に入れたのかとか色々訊かれたりするの?

そういうのを怠っていた場合返還もしくは賠償の義務が発生するみたいだが

304: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:42:21.36 0
>>297
どこまでで「怠ってた」ことになるんかって話だなあ
あんまり厳格にしてちゃ商売にならんだろうし

312: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:45:27.17 0
>>297
調べれば盗品だと分かったよね、と言える状況下ではそうだな
そこを争うなら裁判しかない

ただし、オークションで第三者が入手した後なら賠償金は取れても原稿は返してもらえない

講談社が本当に原稿を取り戻したいなら自分で買い取った上で裁判で争って、
盗品だと知り得ただろって判決を貰い買取価格などを弁済させるべきだった

316: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 16:46:41.68 0
まんだらけは質問をしている
無視しているのはなぜか講談社
講談社はなにがしたいのか

358: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 17:08:48.90 0
1974年の紛失なんか把握できるかよw
こんなの売買禁止してたら古物商成り立たない

390: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 17:31:58.33 0
デジタル入稿しろってプレッシャーがまた増えるな

391: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 17:34:50.58 0
返したらカッコよかったのに単なる銭ゲバ野郎なのがバレちゃった
二度とまんだらけじゃ買わない

392: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 17:37:16.44 0
原画について後からなんとでも言ってきた相手に返し続けたら
そもそもこの会社無くなるでしょ

405: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 17:52:04.73 0
まんだらけも上場までしてるのにアホな対応しとるのう
盗品であることが確認できましたら返還の対応をとらせていただきます
だけでいいのに

410: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 17:55:12.80 0
>>405
盗品だと確認できないのに責めるような態度だから相応の対応したんでしょ

448: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 18:09:39.39 0
講談社の声明文では
「ながやす巧先生は譲渡したり売却していない」
「編集部から外部に貸し出したときに行方のわからなくなった原画がある」
と巧みにごまかした書き方をしている

「編集部もしくは外部の貸出先の中の何者かが」「売却や譲渡をした可能性」については肯定も否定もしていない

476: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 18:32:50.01 0
>>448
そこだよね
講談社の人間がなくした=売った物の可能性がある以上講談社がまんだらけに対して文句をいう権利は無い

458: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 18:15:42.06 0
少なくとも正規の方法で作者の手から離れた可能性はゼロなんだからオークション自体はいったんでも中止すべきだったろ

613: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 20:34:25.21 0
>>458
正規の方法で離れた訳じゃないと
それをどうやって証明するんだよ
第三者には通用しないし
講談社は法的手続出来ない状態

461: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 18:16:18.90 O
講談社がながやすさん夫妻を利用しているのが卑怯極まりない
>>1のコメントを見たらながやすさんサイドが自腹で買い戻さないといけない話になっていて講談社馬鹿じゃないかと思う

525: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 19:08:32.37 0
まんだらけの正論言えばいいと思ってる感じが嫌だな
人情がない

527: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 19:09:40.00 0
人情で片付くなら何も問題起きない

530: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 19:10:26.07 0
>>527
人情なくて余計に揉めることもあるで

529: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 19:10:06.44 O
何の主張でもいいが
正統性を証明出来ないのはアウトだろ
それが認められるなら
この拾得物は俺のだからその1億円は俺のもの
が認められる

559: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 19:23:13.59 0
まんだらけ「原稿紛失した責任は講談社にあるんだろ!だったら講談社が入札して作者に返却すべきだ!」

これは正論すぎる

572: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 19:33:25.59 0
>>559
正論は正論だけどお前が言うなって話

644: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:02:29.68 0
そもそも警察には届け出してるのこれ

648: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:08:47.40 0
>>644
出してるだろ
当時拾った方は警察に届けて下さいとわざわざ新聞他で告知してる





652: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:11:50.86 0
>>648
キャニオンレコードってポニーキャニオンの前身か
この記事にまず価値があるわw

654: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:12:31.08 0
>>648
サイン会会場に客寄せのために原画を展示してたのか
そりゃ本物の原画じゃなきゃ意味ないな
そして撤収作業のドタバタで現地のバイトあたりにやられたんだな

656: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:13:43.16 0
>>648
サイン会開催中に紛失ってそんな簡単に盗めるような展示の仕方だったのかな?

662: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:20:42.89 0
>>656
会場閉めて
展示物を掲示からおろして
借りてきた鞄に戻して…
から先は関係者しかいないと安心しきってて意外と杜撰だったりするもの
テーブルの上に放置されたまま全員他の片付けしてたりとか有りがち

921: 名無し募集中。。。 2018/05/20(日) 08:32:16.44 0
>>648の記事からすると展示してあった原画なんだよな?
それなら15点全ての中身について記録くらい残ってるだろ
まんだらけからの質問に対しての回答も交渉も出来たはずだし、やるべきだった

今回のは15点以外のものだったのでは?
まんだらけもそれを知ってるから「他に盗まれたものないの?」と聞いたとか

924: 名無し募集中。。。 2018/05/20(日) 08:51:17.31 0
>>921
知らないから普通に疑問に思って聞いたんだろ
この原画だけじゃなく 他にも色んな商品扱ってる
所はそんなもんでしょ
今回の件は講談社がいちゃもん付けただけ

659: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:16:35.10 0
講談って時点でどうせ編集が適当に扱って流出したんだろみたいなイメージあるが
実際は仕事でレコード会社がサイン会の時に紛失、盗難届けも世間で告知もしている
原画を大事にしていた作者はかなり気をもんで40年

見つかった原画がまんだらけで売られていたのが今回

660: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:18:39.68 0
>>659
それをきくとちょっと同情の余地もあるが
講談社がポニキャニに賠償を求めないのはなぜ?
うやむやにされた?

669: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:24:00.94 0
無くしてからの年月考えるとまんだらけの主張は間違ってはいない
ただ気持ち的に盗品だと分かって金儲けしたんだなって印象は残るかもね

拾い物だけど↓原画綺麗だな




675: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:27:36.46 0
>>669
8万円からスタートなのか
まんだらけとしても出品当初は
ほんとに原画かどうかは自信なかったのかな?

697: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:37:48.86 0
法的根拠なく自己申告で入札を止められちゃうわけ?
中古市場が成立しなくなるな

701: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:40:18.58 0
.ークションにかけられた原稿が紛失したものか特定できていない。

オークション前に作家様代理人と出版社様サイドから打診はありました。
15枚の原稿紛失が1974年にあったこと、その時に紛失届を出したことをもって、それが今回の原稿であると主張され、それはながやす先生が原稿を厳しく管理しているからとのお話でした。
まんだらけとしては「愛と誠」の原稿を完全に管理をされているならば、紛失原稿がその15枚だけなのかを確認して連絡いただけますか?と代理人様に4月29日に返事をしましたが、その後回答はない状態です。


ってことだとそもそも
紛失した原稿=オークションに出た原稿
とは限らない(誰かにあげた等々のモノもあり得る)わけだろ?
初手から話になってないじゃんw

703: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:43:45.68 0
作家側出版社側は
「世の中に出回ってるのは紛失した15枚だけだ!だからオークションに出ている原稿は紛失したものだ!」
ってリクツだけど
「じゃあ他に出回ったものがないか確認してください」って言われて答えられなかったわけだ

718: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:48:14.09 0
>>703
そのやりとりの返答前にまんだらけは売っちゃたんだよ
それで返答が無かったから売ったって言ってる

その返答待ちの期間が数ヶ月ないとかならまんだらけの言い分は分かるけどね

722: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:49:18.38 0
>>718
なんで数カ月待たないとダメなんだよw
そもそも紛失品を特定してたら全く必要ない期間だろw

708: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 21:46:00.77 0
オークションに出す

代 作者側と、編集側からその原稿は1974年に紛失し届けも警察に出している為出品を止めて欲しいとまずは打診

ま 「紛失原稿他にあったんじゃねーの?今回のが当時紛失したか分かんないよね?」

代 確認中返答待っててね

ま (数日後)売る←返答無かったから売ったんだし問題ない

代 今後も出品される可能性あるが、できれば買わないで欲しいとお願い。作者家族の声

ま 間違ったことしていないし、欲しいなら出版社がオークションで落とせばいいじゃん

イマココ   

761: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 22:05:15.77 0
紛失届出す時に日時時間場所失くした物の詳細(財布なら現金がいくらか、キャッシュカード・クレジットカード何枚か)聞かれるから紛失届を見せれば原稿の詳細が書いてあるだろ猛省してる講談社なら新入社員にこういう事が起こらないように研修で使う為に取ってあるだろ

767: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 22:07:32.48 0
>>761
40年前だぞ
そんな研修すらあるかレベルのゆるゆるだぞ

795: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 22:19:13.32 0
まんだらけは悪くないけど
なんつかよくこの状況で売るよな…とは思う図太さはある
いつもやってるから慣れてるのかもしれんが

812: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 22:32:15.48 0
「紛失した原稿」が特定できてないんだろうからムリだった話
話し合いが最初からすすまない

857: 名無し募集中。。。 2018/05/20(日) 00:24:13.38 0
紛失した原稿であるのが確実であれば
オクに出した人間は盗んだか拾ったかした訳だ
だとしたら講談社が素直に買い取って盗人が丸儲けってのはどうなんだって気はする
もちろんまんだらけに非は全くない

859: 名無し募集中。。。 2018/05/20(日) 00:27:18.13 0
>>857
まんだらけに持ち込んだ人も盗品だと知らない可能性あるだろ

839: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 23:13:48.90 0
まんだらけはどうだか知らんけど講談社なんて法務部門あるだろうしいい弁護士だって雇えるだろうに
あんまりにも主張がガバガバすぎるわ

897: 名無し募集中。。。 2018/05/20(日) 03:53:09.33 0
今回のケースはオークション出品前に交渉があった時点でいわゆる古物取引の善意の第三者とはちょっと違うような気がするけど

915: 名無し募集中。。。 2018/05/20(日) 08:04:25.35 0
>>897
違わないよ
善意の第三者をなんだと思ってるの

968: 名無し募集中。。。 2018/05/20(日) 10:33:08.29 0
転売自体を悪い事のように言うやつって世の中の仕組みを理解してないんだろうか

969: 名無し募集中。。。 2018/05/20(日) 10:35:26.19 0
>>968
犯罪の温床になってるのも事実

989: 名無し募集中。。。 2018/05/20(日) 10:43:55.77 0
40年前の事件だし担当者は死んでいて詳しい概要を知ってる人が講談社にもいないんじゃないの?

822: 名無し募集中。。。 2018/05/19(土) 22:44:19.17 0
44年前の真相なんて誰にも分からんな
今回の原稿がその時のものかどうかすら確認が取れないっぽいし






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引用元: http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1526708183/





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