1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:39:10 ID:MNO
(´・ω・`)「やっとそれらしいのが出来たぞ…」
彡(-)(-)「おいおい、解説もできんような手を指されても困るで…」
・1975年5月 後のコンピュータ将棋協会会長 瀧澤武信を中心に初のコンピュータ将棋プログラムが完成する
彡(-)(-)「おいおい、解説もできんような手を指されても困るで…」
・1975年5月 後のコンピュータ将棋協会会長 瀧澤武信を中心に初のコンピュータ将棋プログラムが完成する
7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:41:50 ID:QXz
???「コンピューターはプロ棋士に永遠に勝てない(ドャァ」
2: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:39:30 ID:fyc
面白そうやん
3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:39:57 ID:MNO
(´・ω・`)「市販できるくらいにはまともなのが出来たんだ!」
彡(^)(^)「それでも棋力は20級程度やな!」
・1985年8月 ファミコンソフト「内藤九段将棋秘伝」が発売される
彡(^)(^)「それでも棋力は20級程度やな!」
・1985年8月 ファミコンソフト「内藤九段将棋秘伝」が発売される
4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:40:42 ID:MNO
(´・ω・`)「開発者が増えて大会も開催出来るようになったよ!」
彡(^)(^)「お、がんばっとるな!」
・1990年12月 第1回世界コンピュータ将棋選手権が東京・将棋会館にて開催される
彡(^)(^)「お、がんばっとるな!」
・1990年12月 第1回世界コンピュータ将棋選手権が東京・将棋会館にて開催される
5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:41:18 ID:MNO
(´・ω・`)「少しくらい強くなってきたかな」
彡(^)(^)「まだまだプロには敵わんてw」
・1994-1996年ごろ ハードや技術の進歩によりアマ初段レベルに到達
彡(^)(^)「まだまだプロには敵わんてw」
・1994-1996年ごろ ハードや技術の進歩によりアマ初段レベルに到達
8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:41:58 ID:MNO
>>1996年の将棋年鑑に掲載されたインタビュー
「コンピュータがプロを負かす日は? 来るとしたらいつ?」
米長「こない」
加藤「こない」
羽生「2015年」
森内「2010年」
中原「だいぶ先」
谷川「私が引退してから」
平藤「ゲームセンターで2回負けた」
「コンピュータがプロを負かす日は? 来るとしたらいつ?」
米長「こない」
加藤「こない」
羽生「2015年」
森内「2010年」
中原「だいぶ先」
谷川「私が引退してから」
平藤「ゲームセンターで2回負けた」
10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:42:16 ID:8Nx
>>8
一番下すこ
一番下すこ
11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:42:28 ID:6QF
>>8
羽生すげえな
羽生すげえな
12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:42:58 ID:IIL
コンピューターが将棋?
できたとしても人間に勝てるレベルになるのは100年先やろwwwwww
できたとしても人間に勝てるレベルになるのは100年先やろwwwwww
14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:46:03 ID:MNO
※そのころのチェス界
(*^○^*)「コンピュータチェス作ったんだ!」
( ・`ω・´)「負けてしまったぞ!」
・1997年5月 IBMが作成したコンピュータチェス「Deep Blue」に当時のチェス世界チャンピオンであるガルリ・カスパロフが敗北
(*^○^*)「コンピュータチェス作ったんだ!」
( ・`ω・´)「負けてしまったぞ!」
・1997年5月 IBMが作成したコンピュータチェス「Deep Blue」に当時のチェス世界チャンピオンであるガルリ・カスパロフが敗北
15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:47:04 ID:MNO
(´・ω・`)「持ち時間は短いし駒落ちだけどプロにも勝てるようになったよ」
彡(^)(^)「ほーん、なかなかやるやん!」
・2005年5月 世界コンピュータ将棋選手権優勝ソフト「激指」が角落ちで勝又五段に勝利、アマ県代表レベルに成長
・同年9月 橋本五段が「TACOS」に平手で辛勝、将棋連盟は無断でコンピュータとの公開対局を禁止する旨を棋士に通達
・同年10月 渡辺竜王が「激指」に角落ちで勝利、木村七段は敗北。また森内名人が「YSS」に角落ちで勝利
彡(^)(^)「ほーん、なかなかやるやん!」
・2005年5月 世界コンピュータ将棋選手権優勝ソフト「激指」が角落ちで勝又五段に勝利、アマ県代表レベルに成長
・同年9月 橋本五段が「TACOS」に平手で辛勝、将棋連盟は無断でコンピュータとの公開対局を禁止する旨を棋士に通達
・同年10月 渡辺竜王が「激指」に角落ちで勝利、木村七段は敗北。また森内名人が「YSS」に角落ちで勝利
16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:47:43 ID:MNO
(´・ω・`)「少し違うシステムでソフト作ってみた」
彡(^)(^)「お、おもろいな」
・2007年3月 渡辺竜王と「Bonanza」が対局、棋士側が勝利するもソフトは奨励会初段から三段程度の実力と評価される
彡(^)(^)「お、おもろいな」
・2007年3月 渡辺竜王と「Bonanza」が対局、棋士側が勝利するもソフトは奨励会初段から三段程度の実力と評価される
17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:48:22 ID:MNO
(´・ω・`)「最初のコンピュータ将棋が出来てから35年か…そろそろプロに挑戦状叩きつけてもいいよね」
彡(-)(-)「その度胸、そして不遜な態度…感服した!受けて立つで」
・2010年4月 情報処理学会が日本将棋連盟に挑戦状を渡し、連盟はこれを受理した
彡(-)(-)「その度胸、そして不遜な態度…感服した!受けて立つで」
・2010年4月 情報処理学会が日本将棋連盟に挑戦状を渡し、連盟はこれを受理した
18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:48:58 ID:MNO
(´・ω・`)「最初は複数のソフトの合議制でいかせてもらうよ!」
彡(゚)(゚)「どんとこいや!」
・2010年10月 清水女流二冠と合議制システム「あから2010」が対局、ソフト側が勝利
彡(゚)(゚)「どんとこいや!」
・2010年10月 清水女流二冠と合議制システム「あから2010」が対局、ソフト側が勝利
19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:50:12 ID:MNO
(´・ω・`)「そろそろプロよりも強くなってきたんじゃ…」
彡(゚)(゚)「こうなったら人間対ソフトで電王戦の開催や!」
・2012年1月 引退棋士代表として米長と「ボンクラーズ」が対局、ソフト側の勝利
彡(゚)(゚)「こうなったら人間対ソフトで電王戦の開催や!」
・2012年1月 引退棋士代表として米長と「ボンクラーズ」が対局、ソフト側の勝利
21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:51:05 ID:MNO
(´・ω・`)「もうほとんどのプロよりソフトのが強いでしょ」
彡(゚)(゚)「次は現役プロ棋士と団体戦や!」
・2013年3月-4月 第2局では正式ルールで行われたソフトとの対局で現役プロ棋士が初の敗北を喫する、結果は1勝3敗1時将棋
彡(゚)(゚)「次は現役プロ棋士と団体戦や!」
・2013年3月-4月 第2局では正式ルールで行われたソフトとの対局で現役プロ棋士が初の敗北を喫する、結果は1勝3敗1時将棋
26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:53:15 ID:MNO
(´・ω・`)「早く現実を認めなよ」
彡(゚)(゚)「そろそろキツくなってきたンゴ」
・2014年3月-4月 プロ棋士側の1勝4敗
彡(゚)(゚)「そろそろキツくなってきたンゴ」
・2014年3月-4月 プロ棋士側の1勝4敗
27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:55:49 ID:MNO
(´・ω・`)「もう羽生さん超えたでしょこれ」
彡(゚)(゚)「ほなら団体戦は今年で最後やで」
・2015年3月-4月 ガルリ・カスパロフが振り駒を行う。プロ棋士側の3勝2敗
彡(゚)(゚)「ほなら団体戦は今年で最後やで」
・2015年3月-4月 ガルリ・カスパロフが振り駒を行う。プロ棋士側の3勝2敗
28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:56:19 ID:MNO
(´・ω・`)「…もうプロより強いのは火を見るよりも明らかでしょ、人間を目標にするのはこれで終わりね」
彡(-)(-)「せやな、もう人間じゃソフトには敵わん。でも電王戦は盛り上がったしもう少し続けるで」
・2015年10月 情報処理学会がコンピュータ将棋プロジェクトの終了を宣言
彡(-)(-)「せやな、もう人間じゃソフトには敵わん。でも電王戦は盛り上がったしもう少し続けるで」
・2015年10月 情報処理学会がコンピュータ将棋プロジェクトの終了を宣言
29: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:57:01 ID:MNO
・2016年4月-5月 山崎叡王と電王ポナンザによる互先の二番勝負、結果はソフトの2勝
・2017年4月-5月 佐藤天叡王(名人)と電王ポナンザによる互先の二番勝負、結果はソフトの2勝
・2017年12月 ディープラーニングを用いた将棋ソフトが3日間の学習で当時の世界最強将棋ソフト「elmo」に勝利
・2017年4月-5月 佐藤天叡王(名人)と電王ポナンザによる互先の二番勝負、結果はソフトの2勝
・2017年12月 ディープラーニングを用いた将棋ソフトが3日間の学習で当時の世界最強将棋ソフト「elmo」に勝利
30: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:57:35 ID:pKA
すごe
31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:58:12 ID:MNO
36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:01:34 ID:xL5
頭の中にAI入れたら棋士トップになれるやん!
38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:02:29 ID:MNO
なお1970年にひふみんが寄稿したエッセイより
コンピュータ(HITAC)を使って詰め将棋を解くプログラムはほぼ完成されておりまして、次には指し将棋をやらせてみようという段階です。
ご存知の通り、チェスの方では、すでに、かなり強い人間と勝負のできる電算機があるのですから将棋も囲碁も、用具やルールこそ違え、究極は及じ理論体系で律することのできるゲームなのでしょう。
興味は、どのくらい強くなるか、また、どのくらい早く指せるか
という、人間的な現象にしぼられるでしょう。
最近のソ連のチェス誌に、ボトビニク(元世界チャンピオン・工博)の談話が出て「近い将来、コンピューターの実力は、世界の一線級プレイヤーに追いつくであろう」と予言しているのですが、
もしそうなったところで、決して世界何億のチェス愛好家が、チェスを見捨てたり、「興ざめだからヤメてくれ」とボトビニク博士に手紙を送ったりはしないでしょう。
月にロケットが到達して、ウサギがいないことを証明してみせても、子供達は童話の世界で遊ぶことをやめないでしょう。
俳人は、澄んだ目で月を眺めて、新しい句を詠むでしょう。
私も、そのようにありたいと思う一人ですから、積極的に数学関係の方々とのおつき合いを深めたいと思います。私の将棋の力がコンピュータと将棋、というひとつの登山ルートから、科学の山頂を攻撃するについて少しでもお役に立てば幸いです。
そういう形での努力は、われわれ専門棋士にとっても大きな利益を生むはずです。
コンピュータ(HITAC)を使って詰め将棋を解くプログラムはほぼ完成されておりまして、次には指し将棋をやらせてみようという段階です。
ご存知の通り、チェスの方では、すでに、かなり強い人間と勝負のできる電算機があるのですから将棋も囲碁も、用具やルールこそ違え、究極は及じ理論体系で律することのできるゲームなのでしょう。
興味は、どのくらい強くなるか、また、どのくらい早く指せるか
という、人間的な現象にしぼられるでしょう。
最近のソ連のチェス誌に、ボトビニク(元世界チャンピオン・工博)の談話が出て「近い将来、コンピューターの実力は、世界の一線級プレイヤーに追いつくであろう」と予言しているのですが、
もしそうなったところで、決して世界何億のチェス愛好家が、チェスを見捨てたり、「興ざめだからヤメてくれ」とボトビニク博士に手紙を送ったりはしないでしょう。
月にロケットが到達して、ウサギがいないことを証明してみせても、子供達は童話の世界で遊ぶことをやめないでしょう。
俳人は、澄んだ目で月を眺めて、新しい句を詠むでしょう。
私も、そのようにありたいと思う一人ですから、積極的に数学関係の方々とのおつき合いを深めたいと思います。私の将棋の力がコンピュータと将棋、というひとつの登山ルートから、科学の山頂を攻撃するについて少しでもお役に立てば幸いです。
そういう形での努力は、われわれ専門棋士にとっても大きな利益を生むはずです。
42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:05:26 ID:3sk
>>38
ひふみんカッコええなぁ
ひふみんカッコええなぁ
63: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)02:53:12 ID:Vn2
>>38
どもってないやんけ
どもってないやんけ
62: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)02:50:25 ID:t0l
おつ
40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:04:00 ID:Wc7
怖い話やなぁ
41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:05:12 ID:aTr
羽生の予想すごいな
44: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:07:32 ID:MNO
>>41
具体的な時期に関しては本人は適当だったみたいやで
具体的な時期に関しては本人は適当だったみたいやで
45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:08:43 ID:aTr
>>44
だいたいこのぐらいやろ〜で当てるのがすごいやろ
目隠ししてゴミ箱にものを投げ込むようなもんやで
だいたいこのぐらいやろ〜で当てるのがすごいやろ
目隠ししてゴミ箱にものを投げ込むようなもんやで
43: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:06:21 ID:aTr
むかし、馬車が車に置き換わったときに
これでもう競馬みたいな速度を追うスポーツは終わりやといわれたんや
ところがカーラリーが誕生した
これでもう競馬みたいな速度を追うスポーツは終わりやといわれたんや
ところがカーラリーが誕生した
50: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:59:30 ID:izN
>>43
なんなら競馬も残っとるな
なんなら競馬も残っとるな
47: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:16:00 ID:MNO
藤井くんはラッキーやね
60: 名無しさん@おーぷん 2018/05/29(火)12:25:42 ID:FBz
>>47
せやな
せやな
33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:58:41 ID:hfn
すごいけど怖いわ
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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1527503950/

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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 18:33 ▼このコメントに返信 進化のスピードを見誤るまではいいけど、勝てるわけないなんて言い切ってしまうのは自分が無知なだけなんだちよなあ
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 18:35 ▼このコメントに返信 人間は疲れるしストレスで判断鈍ったりするからしゃーない。
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 18:39 ▼このコメントに返信 米1
昔の人が、「空を飛ぶ機械なんて作れるわけがない」と言っていたのを責めるようなもんだぞ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 18:42 ▼このコメントに返信 今やAIの打ち方をプロ棋士が研究して取り入れる時代だもんなあ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 18:46 ▼このコメントに返信 そして、最新型将棋用AIのコードネームがSOUTA
そう、藤井くんの正体は人智を超えたAIだったのだ。
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 18:49 ▼このコメントに返信 ひふみんの寛大さと先見の明はすごいな
今でもすごいが生まれる時代が違ったらさらにすごい歴史の人物になってそうだな
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 18:51 ▼このコメントに返信 ※5
それだったら、もっと人外に勝ち星稼ぐと思うの。
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 18:53 ▼このコメントに返信 米1
安全圏からマウントを取りに行くネット民の鑑
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 19:24 ▼このコメントに返信 人間は毎日100回打ったりしないし、数回打っても何も得るものが無いこともある
AIはAI同士で毎日1万局ぐらい打てるんだっけ?それで毎回必ず得るものがあるからな
結果は見えてる
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 19:26 ▼このコメントに返信 コンピューターって要はカンニングアリって事やから人間勝てないのは当たり前強くなったのはカンニングのカンペの量が増えただけ
人間が勝てなくなるのは当たり前なのに人間の方が強いと言う人が頭おかしい
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 19:32 ▼このコメントに返信 googleの将棋ソフトって最後まで指さないし入玉なしルールだったしなぁ
それに他の開発者が100万年くらいかかる学習をマシンパワーで数日で終わらせてその程度かって印象
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 19:33 ▼このコメントに返信 駒の動きのパターンが決まってるボードゲームだし
その内機械がが勝つのは当然だと思うって言うかむしろ遅いくらいのイメージだったわ
アルゴリズム全く知らん素人考えだけど
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 19:36 ▼このコメントに返信 30年後には、プロのAI棋士いるんかな
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 19:45 ▼このコメントに返信 もう人間との勝負はカタがついたから、後はAIが先手か後手になった段階で勝ち確定になるまで極め尽くすだけ
でも、ひふみんが言ってるようにAIが人間を超えたからって棋士がいなくなるわけじゃない
ヘリで誰でも頂上にいけるからって、登山家がいなくなるわけじゃなくなるのと同じ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 19:48 ▼このコメントに返信 AIがプロ棋士と同列でどうのこうのってのは無いんじゃね
癖を突いたり集中力が切れてミスする瞬間とかも面白いとこだし
スタミナも無い毎回最適解しか出さないじゃ見ててもつまらないと思うわ
それが人間なら冷酷マシンみたいなキャラにもなるだろうけどさ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 19:50 ▼このコメントに返信 仮面ライダー電王の影響力が半端ない
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 19:51 ▼このコメントに返信 同じことがAIでも始まるぞ。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 19:58 ▼このコメントに返信 スポーツと同じよ。人間の限界を見るのが面白いんだから。
ウサインボルトより機械のほうが速く走るよ、でもそこに感動はないわ。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 20:03 ▼このコメントに返信 と、いうことはもうプロ棋士は何の価値もない存在ってことか?
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 20:10 ▼このコメントに返信 米19
>>38の大昔のひふみんのコメントを読み直せ(´・ω・`)
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 20:21 ▼このコメントに返信 面白いのは、AIから学んだ棋士がニコ生でAIの予想を上回る手を打つ時があることだと思う
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 20:22 ▼このコメントに返信 ひふみんのエッセイの月の下りが詩的でいいな
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 20:33 ▼このコメントに返信 でも棋士側がソフトウェアの研究をするのは禁止なんでしょ?
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 20:35 ▼このコメントに返信 米10
まぁ、持ち時間が無限にあってさらに過去の棋譜を無制限に参照できる状態だから
そら勝てるわけないわね
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 20:43 ▼このコメントに返信 思考能力はともかく計算速度や容量は金で解決できるからなあ
仮に将棋星人が攻めて来たら採算度外視で最高のスパコン使うだろうし
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 21:27 ▼このコメントに返信 ソフトじゃなくてハードの進化だぞ
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 21:59 ▼このコメントに返信 >>1
ポナンザが別のソフトに負けた所まで書いて欲しかったわ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 22:31 ▼このコメントに返信 ひふみんって文章だとすごく丁寧で分かりやすいよな
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 23:17 ▼このコメントに返信 >>23
プロ棋士がソフトウェア側の欠陥ついて、わざと変わった手を打って投了させたりもしてるぞ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 23:39 ▼このコメントに返信 ひふみんカッコええなあ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月31日 23:55 ▼このコメントに返信 ※23
どこ情報だよ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年06月01日 00:03 ▼このコメントに返信 ひふみんはマジで天才なんだな。
見直したわ。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年06月01日 05:41 ▼このコメントに返信 これだけの技術があれば遊戯王ゲームのゴミCPUもマシになるのかな
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年06月01日 05:43 ▼このコメントに返信 最近はTASよりRTAの方が盛んだし
格ゲーは最強AIのコンピューターが強いよ、速いよ って言われても対人戦が無くなるわけでもない
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年06月01日 07:49 ▼このコメントに返信 米23
事前にソフト渡してるよ
バグ見つけてそこ突いた事もあるし
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年06月01日 13:10 ▼このコメントに返信 ひふみんをはじめ、トッププロ本人たちは皆初期からコンピューターを認めてるしな
コンピューターを認めてなかったのは取り巻きの連中のみ