1: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:39:09.58 ID:z1v3ACtka
20180606-00000018-jct-000-2-view


「歴史に残る一手になるかもしれません」――。
将棋の藤井聡太七段(15)が、2018年6月5日の対局で見せた一手に、同業のプロ棋士から賞賛と驚きのコメントが相次いでいる。

この日、藤井七段は竜王戦予選のランキング戦5組決勝で石田直裕五段と対局。
96手で勝利し、決勝トーナメント進出を決めた。
いま話題となっているのは、終盤の76手目で、藤井七段が飛車を切り捨てたことだ。

この一手について、遠山雄亮六段は対局翌日の6日に更新したブログで、「将棋では『見るからにすごい手』というのはなかなかありません。
これはまさにそういう類の手。
最善手であり、決め手でもあるところに、またすごさがあります」と絶賛。
同日のツイッターでも、「歴史に残る一手になるかもしれません」と絶賛しきりだった。

さらには、片上大輔六段も6日のブログで、「藤井君はたびたび信じられないような将棋を見せてくれますが、昨日のはもう、なんと表現して良いのやら…」「もはや同じルールの将棋とは思えません」との衝撃をつづった。

また、藤森哲也四段は、藤井七段の対局中にリアルタイムで更新したツイッターで、「マジか...。 どこからその予定だったの...?」と衝撃を受けた様子で反応。
勝又清和六段も、「人間が指せる手か?」との一言を伝えていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000018-jct-ent



3: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:40:49.45 ID:1/pzsJtY0
ラノベ主人公かな

11: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:43:05.57 ID:ae7GrIMI0
なんの説明もなくて草
どの局面で何を指したんや

7: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:41:41.90 ID:F24UKYoI0
これは神の一手ですねぇ






12: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:43:29.26 ID:XdQYSoZGa
開始日時:2018/06/05 10:00
棋戦:第31期 竜王戦 5組 ランキング戦決勝
戦型:角換わり
先手:石田直裕 五段
後手:藤井聡太 七段

▲2六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲6八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀
▲3八銀 △3三銀 ▲4六歩 △7四歩 ▲4七銀 △7二銀
▲3六歩 △4二玉 ▲9六歩 △1四歩 ▲1六歩 △9四歩
▲5六銀 △6四歩 ▲4八金 △7三桂 ▲6六歩 △6三銀
▲3七桂 △8一飛 ▲2九飛 △6二金 ▲6八玉 △5四銀
▲7九玉 △3一玉 ▲4五銀 △6三銀 ▲2五桂 △2二銀
▲3四銀 △4二玉 ▲5六角 △2四歩 ▲1三桂成 △同 桂
▲1五歩 △同 歩 ▲1四歩 △6五歩 ▲同 歩 △8六歩
▲同 歩 △7五歩 ▲1五香 △3三歩 ▲4三銀成 △同 金
▲1三歩成 △7六歩 ▲同 銀 △4七歩 ▲6四歩 △同 銀
▲6三歩 △同 金 ▲2二と △4八歩成 ▲7二銀 △8六飛
▲8七歩 △7六飛 ▲7七歩 △同飛成 ▲同 金 △8五桂
▲7六金 △7八歩 ▲同 玉 △7七歩 ▲8八玉 △7八銀
▲同 角 △同歩成 ▲同 玉 △8六桂 ▲同 金 △7七銀
▲同 桂 △同桂成 ▲同 玉 △6六角 ▲6七玉 △7七金

14: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:44:03.92 ID:18oYbo5z0
>>12
ほう、これは変態手やわ

17: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:44:42.51 ID:7IT/gJlH0
>>12
あーわかるわ
これね

21: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:45:12.94 ID:HmeYsFc30
>>12
おいおいマジかこれ
マジか?

22: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:45:17.36 ID:jMX1w7Rz0
>>12
あー、そういうことね

23: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:45:20.24 ID:JQewMC6K0
>>12
なるほど、やべーな

24: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:45:27.84 ID:tDcvf+po0
>>12
これ、ヤバすぎるやろ
ホンマに人間か?

41: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:48:53.47 ID:ZK0TMNGhM
>>12
あーなるほどね
そうきたか

53: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:50:14.19 ID:az4kDV7b0
>>12
これプロだとすぐわかるんか?

58: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:50:58.15 ID:18oYbo5z0
>>53
序盤の85歩で気づくかな

61: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:51:51.73 ID:oRdLGpAx0
>>12
まあなかなかやるやん

107: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:00:26.83 ID:lwAvsby3
>>12見てちゃんと理解してる奴おんのか?
ワイはさっぱり分からんぞ?

285: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:48:55.18 ID:uHXKvRjOK
>>12にアンカした90割はわからないだろwww

300: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:51:18.58 ID:xUuuvKtxa
>>12
ワシが80年掛けて到達した極地に齢15で…

351: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 05:04:10.66 ID:GTncGUnY0
>>12
ワイ初心者でもわかるヤバさ
歩に飛車突き捨てる思考がまず出てこないわ

16: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:44:26.34 ID:O6/5ZO6+0
ワイ、わからん

8: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:41:44.84 ID:L6pXCWMc0
藤森の感想がマトモ
その一手自体に価値はないがそこまで読んでいた読みの深さに驚愕する

9: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:41:54.37 ID:CamEMezna
四段とか六段の感想みせられても…

19: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:45:06.40 ID:5XFS71RLM
具体性ゼロで草

27: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:46:13.17 ID:jMX1w7Rz0
まあ具体的な解説をすると、普通はさせない手をさしてるんや。

25: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:45:48.95 ID:ntqW20Di0
いつも衰えてるなんか強いおっさんから竜王取っちゃう流れあるんか

26: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:45:51.68 ID:XdQYSoZGa
凄いのは〜6三金の時点でこの展開を読んでいた事
7七同飛は結果にすぎない

49: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:50:02.74 ID:iID29FIs0
>>26
てかまず63金は読みを深める人殆どおらんやろな
63金自体読みから外してもおかしくないレベルやし

31: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:47:15.08 ID:X5EDMISN0
ソフトが悪手だからと早々に切り捨てた手を指してきて
まさか?とその筋だけ先を調べ直したらまさかの最善だったという

32: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:47:16.33 ID:18oYbo5z0
後半の石田玉ばっか触ってんな

34: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:47:34.85 ID:rMO4hEze0
将棋よく知らんのやけど今までに歴史に残る一手で有名なのは何個かあるものなの?

44: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:49:20.01 ID:ljH9EItn0
>>34
谷川の角成らずや7七桂とか有名やな

ans-267128120





46: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:49:48.21 ID:L6pXCWMc0
>>34
あるで
有名なのは羽生ならNHKの52銀や渡辺とのタイトル戦の66銀

48: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:49:50.76 ID:GKcDAIdUa
やっぱこいつ将棋星人だわ

57: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:50:48.73 ID:39qjCafL0
羽生が衰えてきた頃に突如現れたルーキー
完全に世代交代だな

65: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:52:42.31 ID:ZqBdxvUh0
千田がほんとみっともなかった
実際に対局してないと気づかないとか
ソフトでも読みを深めたら気づくはずとか
必死で藤井くんを否定してたわ

79: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:54:41.87 ID:iID29FIs0
>>65
最終的に
自分でも対局してたら見えるかも
とか言ってて草生える

91: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:56:32.97 ID:F0Zqm+sa0
>>79
やっぱり面白いのは人間なんやなって

67: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:53:11.42 ID:bisRZohlp
AIが悪手として評価した手を
プロ棋士もみんなやらかした藤井君と思って
もう一度途方もなく深く思考させたら最善手だったって事やぞ

71: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:53:34.47 ID:X5EDMISN0
63金の時、長考から夕休入って10分でハヤシライス片付けて
残り時間で考慮始めたのに笑った

88: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:56:25.53 ID:L6pXCWMc0
>>71
藤井聡太はいつも早食いして対局室入ってるみたいだな

76: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:54:06.68 ID:sHwdD4zE0
終盤の飛車切りなんてよくあることやろ。どんだけヤラセブーム作りたいねん

93: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:56:52.40 ID:/+Fewuiia
>>76
終盤じゃないぞ
飛車切って「こんなん悪手やろ」からの詰みまで完読み

83: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:55:40.13 ID:L0uRak4+0
現行のソフトで全く読めなかった手なんが凄いわ
読みの深さと発想力が桁違いや

89: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:56:26.63 ID:nCaplHDU0
あれ仮にあの場面からソフトが指しついでも藤井くん必勝形なんか

98: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:58:17.11 ID:ZqBdxvUh0
>>89
72銀打ちの時点でもう必勝形なんちゃうかな

96: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:57:05.29 ID:IcSHT8Oma
最近羽生さんが連敗してて悲しい
まあ名人戦に王座王位挑決棋聖とタイトル戦続きやからやろうけど

100: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:59:05.15 ID:nCaplHDU0
63金はソフトもすぐに最善手扱いにしとったよな
ああいうのが当たり前の感覚として備わってるってやべえよ

102: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:59:27.06 ID:zuGqV3l70
もはや藤井くんに番勝負で勝ち越せる人間おらんやろ

110: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:01:36.74 ID:b+MgGNha0
藤井君より格下ばっか騒いでて草

115: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:02:35.64 ID:IFugW16i0
>>110
久保王将が強すぎると呟いたんだよなあ

118: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:03:05.15 ID:zO/3eNz10
将棋の四段って天鳳でいうと何段ぐらい?

134: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:06:14.78 ID:nCaplHDU0
>>118
異常な強さで8段までやってきたくらい
んで10段は確実でおそらく天鳳位もまあいくやろなってみんな思ってる感じ

143: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:08:30.09 ID:zO/3eNz10
>>134
は?強すぎやろ
将棋界ヤバスギやんけ

119: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:03:11.40 ID:Kuv+HWFp0
ガチで凄いのか無理やり誉めてるのかすらわからん

125: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:04:34.65 ID:iID29FIs0
>>119
多分プロは29連勝したの見た時以上にこの将棋驚くと思うわ

130: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:05:39.88 ID:ZqBdxvUh0
>>119
ガチですごい
ニコ生、アベマ、携帯中継の解説
誰一人読めてなかった

136: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:06:30.15 ID:rDnOVDmbK
AIを超えた男

138: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:06:57.52 ID:UN6vLKhnd
わざと劣勢にしつつ捲ったんか?

163: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:12:21.18 ID:iID29FIs0
>>138
相手に強い駒渡してパッと見ピンチっぽいけどちゃんと読んだら大丈夫だったから行くわーって危険なルート突っ込んでった

144: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:08:38.89 ID:6A51f3Og0
本人までも驚くてんてーの8三飛のがすげーよ




151: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:09:47.36 ID:BeOEp4zDM
>>144
角の効きは見逃しやすいからしゃーない

236: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:33:00.46 ID:6fSmF+HMr
>>144
一瞬好手っぽく見えるところがいい

155: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:11:01.10 ID:Qr6Dh4u10
天才っているんだな、努力じゃ越えられない壁を見た

162: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:12:11.63 ID:L0uRak4+0
>>155
藤井君は将棋キチガイで有名なくらい研究しとるで
ただ将棋が趣味やから研究するのを努力とすら思ってないだけや

169: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:14:20.92 ID:7IT/gJlH0
今年なんかタイトル取れそうなん?

174: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:15:36.75 ID:iID29FIs0
>>169
最短で秋頃に

175: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:15:45.51 ID:QCN80sCn0
>>169
王座が竜王どっちか取れそう

192: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:18:54.42 ID:IFugW16i0
>>169
某サイトのシミュレーションによると
王座挑戦 14.92%
竜王挑戦 2.33%

このシミュレーションに用いられている藤井のレーティングは1824で全棋士中5位
本当はもっと可能性高そうだが、竜王は流石の藤井でも厳しいかな
5組から挑戦は人間やめないと無理

199: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:21:46.90 ID:tjT44pyX0
>>192
ワイの試算では
王座 40%
竜王 17%


真のレーティング2000レベル前提やけど

203: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:22:17.84 ID:7IT/gJlH0
>>192
可能性0じゃないなら普通にあるかもな

170: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:14:38.42 ID:9miw9Dhn0
若い頃からのソフト世代と歳食ってからソフトに接した奴とでは、前者の方が圧倒的有利やろ

186: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:17:41.88 ID:nCaplHDU0
>>170
この辺割りと気になるわ
強くないとソフトの手とかわけわからんやん?
そこに至るまでの自力みたいなもんを身に付けるのにソフトがどんな役割を担ってるのかいまいちわからんわ

395: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 05:20:30.96 ID:JQye4pNxa
>>170
藤井がまともにソフトに触れ出したのはプロ入り後定期

188: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:17:51.92 ID:dCFz7b0d0
ソフト同士で戦わせれば毎日歴史に残る一手見れるんやない

193: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:19:03.04 ID:zWgdyN6i0
>>188
コンピュータ将棋選手権は毎回すごい手出るよ
歴史に残らんけど

208: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:24:37.63 ID:IFugW16i0
no title


このトーナメント抜けるようならほっといてもすぐに3〜4冠は行くだろうね

211: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:25:12.16 ID:jMX1w7Rz0
>>208
行けそうな気がするから怖いわ

224: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:28:46.25 ID:2jcyglNC0
>>208
いつも思うけどこのとんでもないトーナメント何基準で決めとんや

230: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:31:00.87 ID:iID29FIs0
>>224
1~6組で予選やっとるからな
雑魚だらけの6組で優勝した程度の奴は決勝トーナメント苦労せなあかんで
って仕組みや
広瀬ってのは予選でえぐいの集まった1組で1位になったからええとこからスタート

275: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:45:59.07 ID:HwQEx63q0
その7ニ銀が邪魔になってピッタリ詰む変化というのも誰か教えてくれんか

290: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:49:36.35 ID:zEFeNHh90
>>275
確かアベマで大番解説してた中にあったと思う。見てみたら?

279: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:47:57.27 ID:SlH2Q1pba
今現在の昼飯嫉妬民が許容できる昼飯代のボーダーラインは何円なんや?

294: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:50:39.45 ID:nCaplHDU0
>>279
900円では文句言われてるのみるけど700円だと見たことないかも

281: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:48:27.43 ID:7Hk/GHhC0
こいつのすごさをわかるためだけに将棋理解したい
ワイも「尋常ではないすごさ」みたいなコメント残したい
脳みそに将棋インストールできたらええのに

292: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:49:48.83 ID:yOx/P5bu0
>>281
実際藤井の手とかこの前の松尾戦の羽生の研究手読み切りとか脳汁ドバドバ出るからな 損はないで

298: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:51:10.19 ID:2jcyglNC0
>>292
あんだけ何時間も頭使ってアドレナリンも出たら脳みそ千切れそう

289: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:49:24.80 ID:yilxlt0mr
ここで81銀さすのがソフトやで
人間とは次元が違う




302: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:51:31.73 ID:3lqwtyH60
>>289
意味がわからんなたしかに

304: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:52:17.21 ID:nCaplHDU0
>>289
何がどうなってその後よくなるんやそれw

312: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:53:55.05 ID:ho4kXggv0
>>289
これはわかるだろ
一番ソフトがわからないのは
攻め合いに行く基準だわ

341: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 05:01:01.85 ID:yilxlt0mr
>>312
これはどうや
こっから75銀同角45桂や




347: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 05:03:02.27 ID:h9UJu/j20
>>341
一見はあ?ってなるけど相手の角使いにくくして自分の角道通すからええ手やな

349: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 05:03:23.39 ID:jMX1w7Rz0
>>341
なぜきょうしゃあがったん?

353: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 05:04:35.41 ID:yilxlt0mr
>>349
謎やで
ここから76歩、同歩、52金、18飛、12香でさっきのや




321: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:56:04.31 ID:Zx/TS5yw0





参考までに昨日の▲青嶋―△永瀬の投了図貼るわ

325: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:57:21.02 ID:zWgdyN6i0
>>321
千日手もしたし昨日は永瀬フルコースって感じ

330: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:58:21.07 ID:h+dFN2IM0
>>325
千日手して後手で負けてるってことは、先手から千日手を選んだん?

339: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 05:00:14.25 ID:zWgdyN6i0
>>330
右玉にされて打開しようかなって思ったけどやっぱもう一局でいいやみたいな感じ

328: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:58:04.91 ID:iID29FIs0
>>321
こいつだけ玉を取るゲームじゃなくて相手の心を折るゲームしとるからな

331: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:58:28.65 ID:A0fRJr5L0
>>321
えぇ…

332: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:58:37.50 ID:reElk3NY0
>>321
うーんこれはサイコパス

334: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:59:03.86 ID:3lqwtyH60
>>321
将棋に自信ニキは解説しろやわからんやろが

355: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 05:04:46.39 ID:iID29FIs0
>>334
相手選手全員の腕折ったらシーズン優勝出来るんちゃうか…?と思ってしまったサイコパスP

335: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:59:04.44 ID:BeOEp4zDM
>>321
5八馬から8六桂とか無理なんか
まあ無理なんやろうけど

340: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 05:00:35.55 ID:h9UJu/j20
>>335
先手に桂馬渡したら後手玉詰むで

343: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 05:01:34.83 ID:BeOEp4zDM
>>340
なるほどぐう賢い

126: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 04:04:34.76 ID:8Ov1FFtsM
77飛成それ自体よりもその後の変化がヤバいな

69: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:53:23.77 ID:Qr6Dh4u10
強すぎて売れんわ!こんな主人公!
ヒカルが打たないでずっとSaiが打っとるもんやろ

33: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 03:47:23.45 ID:nCaplHDU0
どの段階であの飛車捨てても悪くならないってわかってたのかマジ気になる






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引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528310349/