1: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:15:47.03 ID:jlnTl7VPa.net 
感想「監督正しい」8割

 1947年に雑誌に掲載され、今年度から小学校の正式教科になった道徳の教科書に使われる「星野君の二塁打」。
古賀監督を含む長崎県の高校球児と監督約50人に読んでもらった。
「監督が正しい」が約8割。「チームの約束を守っていない」「ヒットは偶然」という声が多かった。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL7D5K0WL7DTIPE03H.html





http://www.kimita-e.hiroshima-c.ed.jp/dotoku/lessonplan/5nen/0430.pdf



2: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:16:38.55 ID:jlnTl7VPa.net 
星野くんが正しい派のなんJ民はやっぱ野球エアプなんやね

3: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:17:54.55 ID:kiJSWlSx0.net
残りの2割は干されるんやね

7: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:19:19.30 ID:dKpbt5iW0.net
場面はともかく
試合中は監督の命令に従わなアカンでしょ
反論するならベンチ戻ってからか試合終わってからや

14: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:21:37.33 ID:NmzIidDC0.net
まぁ所詮3割やしただの偶然やからな






4: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:18:18.07 ID:KCbMbW93d.net
どういう内容なんや?みたことないんやが

5: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:19:04.07 ID:gTrwfyMsr.net
>>4
ばんとのサイン無視で逆転ツーベース

77: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:35:04.35 ID:JxnamziPa.net
>>4
同点九回裏のランナー一塁でバント指示した監督と逆らって二塁打を打った監督
監督は試合後お前らの健闘を称える気にならん命令に逆らう奴は社会に出ても役に立たんと星野を晒しあげた上で
打順三番エースの星野に対してお前を甲子園で使わんけどええよな?と納得させる話や

120: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:40:16.40 ID:h1UNFPRed.net
>>77
監督が代打で打っててワロタ

354: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:17:40.55 ID:m1r9v01Od.net
>>77
多重人格やん

9: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:20:30.51 ID:YfAXy5f+d.net
なんかの漫画でこれに似たようなのなかったっけ?

13: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:21:27.13 ID:m8iYy0NM0.net
>>9
ツーアウト満塁でバント指示無視するやつやな

17: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:22:19.99 ID:g3/aiiUu0.net
>>13
ツーアウトでバントは敗退行為

18: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:22:21.68 ID:wcJgOiai0.net
>>13
ファッ!!ツーアウトでバント?!

10: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:21:11.69 ID:iOHSTL1cd.net
10回裏同点無死満塁のピンチで外野後退の指示でも従わなければならないぞ

22: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:23:54.23 ID:vPSe9nFX0.net
だな

24: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:24:26.76 ID:p5cgX1IHa.net
残り2割は遊びで野球やってるクソ

25: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:24:38.40 ID:kC+AaWZ9a.net
まあ監督のサイン無視はチームスポーツとして論値やからな
そのサインの是非以前の話

27: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:25:19.69 ID:RqQRUbqA0.net
まぁ野球である前に教育やからあれは
指示通りにしといたら責任も逃れられるし最高やん

28: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:25:22.53 ID:wcJgOiai0.net
監督肯定派は責任を監督に押し付けたいだけ

31: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:26:19.86 ID:v9TGvRccp.net
>>28
無視して負けたら責任取れるんか?

38: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:28:29.28 ID:8LZD1jzf0.net
そもそもそいつがヒット打つ確率がどの位だったのか謎だから話にならない
二塁打打った結果なんてそもそもどうでもいい

45: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:30:02.27 ID:41qYeVVra.net
>>38
これ
もし星野くんがバリーボンズだったら話は違ってくる

40: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:28:49.04 ID:p0r0XC5qd.net
ってより、これの内容批判してる奴って前提として「ルールは絶対」って選手含めて承認してること無視して喋ってる奴が多いよな

42: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:29:07.88 ID:djUKgeDBM.net
短期決戦ならええけどペナントでやる奴はあかんわ
ただし首位打者にバント指示贈るガイジ監督ならOK

48: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:30:52.27 ID:JnIK+ZgWr.net
まあ詰問くらいだな
甲子園に出さないのはやり過ぎ

51: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:31:23.64 ID:pE1mHV4Y0.net
野球は指示待ち人間養成スポーツ

54: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:32:02.68 ID:fXFNmfeH0.net
>>51
いっぽうサッカー代表は選手主導で監督をクビにした

52: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:31:33.82 ID:eWXZ4A12p.net
監督の作戦が良いかどうかと
それを無視しても許されるかどうかは
別問題やろ

53: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:31:42.50 ID:wcJgOiai0.net
これ監督が無視されて恥かかされただけの報復人事だよな

61: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:33:03.65 ID:p0r0XC5qd.net
そもそもこの話で何を教えて何を話し合うんかが見えへんよな

110: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:39:09.20 ID:BXZ4XAwL0.net
>>61
ちょっとでも監督を批判的に話し合った時点でなんか違うししてたらもう駄目な感あるわ

62: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:33:16.11 ID:5MZJuhzJ0.net
勝てば官軍やろガタガタ抜かすな
こういうのは無視した結果負けた時に話せばええやん

63: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:33:23.35 ID:VdoF28Sf0.net
チームとして戦ってるんやから言うこと聞くのが当然や
試合後に意見、抗議すればええんや

64: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:33:25.51 ID:QrhZ/teNa.net
結果オーライでいいなら
チャンスでゲッツー打ったら懲罰になるぞ

65: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:33:27.65 ID:x3E1bFmV0.net
結果論ほんときらい
バントのが期待値高いんだからそらバントが正解やろ

76: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:34:59.80 ID:SBAn8LIZa.net
ヒットは間違いなく偶然だが結果が全てやぞ

80: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:35:25.17 ID:7Zl9FpfF0.net
こういう考えだからやきうは人気低下してるんだな

82: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:35:52.47 ID:nZh/CKQ0a.net
監督の指示が正解とは思わないけど指示を無視してプレーしたら全員好き勝手やるだろ

84: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:36:21.72 ID:g3/aiiUu0.net
サッカーで例えると?

103: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:38:08.93 ID:p0r0XC5qd.net
>>84
こないだの日本ーポーランドでボール回しせんと、勝手に突っ込んでカウンター食らったりカード貰うくらいのことやろ?

119: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:40:15.12 ID:fXFNmfeH0.net
>>103
だがそれで一点とって首位勝ち抜けしたとしたらどうか
モラルジレンマとはそういうことだぞ

148: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:43:44.12 ID:nZh/CKQ0a.net
>>84
ゴールキーパーがオーバーラップして流れでゴール

88: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:36:49.43 ID:EiKaMNFsp.net
宮川くんのタックル

98: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:37:34.89 ID:yx2ERamDM.net
>>88
それもやな

105: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:38:18.09 ID:0hq0Q7550.net
>>88
むしろこっちの方が道徳の教材向きやろ

95: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:37:17.28 ID:gcRyTNQUM.net
あの童話の監督がいう犠牲の精神がどうのってピント外れな理屈はいただけないけど、チーム競技である以上はサイン無視は良くないわな 

ソース記事の古賀監督は、サイン無視されて負けたのは指示の仕方に問題があったからだと反省してるぐう聖やね

99: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:37:38.38 ID:YyoYZHgMM.net
道徳で語るとしてはシチュエーションが悪すぎる
「打ったほうがいい」根拠が乏しいねん

100: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:37:41.00 ID:v3WvdrVB0.net
もうバント禁止でええやろ
なにが犠牲や敗退行為やんけ

101: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:37:42.59 ID:EiKaMNFsp.net
一方選手がクーデターして監督を追い出したサッカー

132: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:41:40.74 ID:p0r0XC5qd.net
>>101
そら、自分等望んでが教えを乞うた監督やなくて、勝手に協会に都合いいの連れてきたんやから前提がことなる

109: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:39:03.66 ID:9Yf8uwvwM.net
アマで一点を追う展開ならバントって普通に価値あるやろいくら金属バット使ってるとは言っても

118: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:40:14.87 ID:Y6kgGgBq0.net
これ監督を肯定した八割は甲子園出場禁止まで肯定するんか?

121: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:40:29.29 ID:TmthGqi1a.net




127: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:41:09.21 ID:8DcVmk4cp.net
>>121
むちゃ定期

135: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:41:50.01 ID:hlw6xPmJp.net
>>121
これすき
どう動けばサイン通りなのか

155: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:45:03.22 ID:SJk7ngdip.net
>>121
満塁で送りバントってどういうことや

236: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:58:04.80 ID:2/jpD54M0.net
>>121
これを見に来た

370: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:20:47.77 ID:RUsgOHae0.net
>>121
何を送るのか…

373: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:21:17.03 ID:xyawSGelM.net
>>121
2点差ノーアウト1・2塁とかならリアリティあったのに

129: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:41:27.71 ID:aB6XFQDFH.net
これ普通に教材としてあんまよくないよな
監督の采配普通すぎるし

138: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:42:13.81 ID:eWXZ4A12p.net
>>129
せやな
野球題材にするなら
報復死球を指示されたくらいの方がええわ

147: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:43:37.38 ID:ApJ8ApdS0.net
>>129
じゃあ宮川くんのタックルでいこう

133: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:41:43.56 ID:wcJgOiai0.net
これ道徳の教材には向いてないよな
野球知識ないと意味不明やし

141: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:43:01.52 ID:hlw6xPmJp.net
>>133
せやな
送りバントの是非とか答え出んわ

137: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:42:07.85 ID:NuXDrLQt0.net
野球においてはそうやろうけど
それを日常全てに当てはめるのはダメだと思う

140: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:42:58.36 ID:wcJgOiai0.net
「宮川くんのタックル」との違いはなんや?

144: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:43:27.91 ID:NuXDrLQt0.net
>>140
倫理観の問題

170: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:47:21.63 ID:s+IucI19M.net
>>140
宮川君はルールに則ってないから

194: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:51:15.94 ID:EiKaMNFsp.net
>>140
星野くんは普通の戦術
宮川くんは明らかな反則

143: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:43:10.54 ID:zk/8O+JGa.net
県大会決勝9回裏ノーアウト1塁でこの日2三振1四球の3番に送りバント指示ってそら無視する方がガイジやろ
だからって甲子園でエース干すのもなかなかのガイジやしガイジ両成敗や

152: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:44:36.22 ID:hlw6xPmJp.net
>>143
ほんこれ
サイン無視もガイジやしそれだけで干すのもガイジや
監督側歩み寄れよ

166: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:46:55.68 ID:3KOd8sCqd.net
サイン無視程度で干すのはやりすぎや

173: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:47:46.76 ID:jK+BkWmEp.net
少年野球してた時
サイン無視してヒット打てば無言で
アウトになったら怒った監督やったわ

184: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 08:49:23.72 ID:h1UNFPRed.net
>>173
子供への指導としてはこれでええんやろな
成功したのに怒られると歪むしやる気なくなるやろ

252: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:00:16.45 ID:kAfY29Tq0.net
チームは4-3で勝利した。
俺は4打席で4安打4打点、4本塁打だった。

「サインを無視するとは何事だ!」

監督の評価が下がった。
コーチの評価が下がった。

260: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:01:00.90 ID:3MesOtVz0.net
>>252
全部ソロで指示もクソもない定期

265: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:01:42.78 ID:RPq/5Jjcr.net
>>252
全部ソロで何を指示されたんや…

256: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:00:42.76 ID:iRwaiMv4d.net
打ったんだからほめろよ
その上で次からは注意しろ

257: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:00:50.43 ID:dS0653D20.net
結果出てる間は黙認やろ

263: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:01:27.96 ID:oDjLDREwM.net
バントが成功するか、いい作戦かどうかの是非を問うてるガイジは何やねん
サイン無視が争点なんやぞ

289: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:05:32.40 ID:p/IYjWUG0.net
「ヒットは偶然」
これが全てやろ

303: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:07:24.74 ID:UGWfrYlO0.net
監督が無能感あるよな
ちゃんとコミュニケーションとれてんのか?

306: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:07:49.02 ID:hlw6xPmJp.net
>>303
取れてないから無視されるんやろ

415: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:29:24.54 ID:sl3ppXlp0.net
これで結果が全てっていうなら監督もコーチも何もいらなくなるやろ

447: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:35:10.76 ID:ubrAJgCFa.net
なんや、監督だけじゃなくて選手にも聞いてんのか

448: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:35:18.74 ID:dBK0lVk3a.net
星野くん周りから干しのってからかわれそう

520: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:45:25.15 ID:cBGd9arU0.net
古賀監督には、忘れられない試合がある。

 2015年の夏の長崎大会3回戦。六回に大村工を2点リードし、なお無死一、二塁で、2年生だった7番の萩坂光希さん(20)が打席に入った。

 「最低でも1点ほしい」。古賀監督は萩坂さんに送りバントのサインをおくった。1球目にバントをしたが、ファウル。内野手は前進してきていた。
「打ったほうがいいんじゃないか。たぶん打てる」。2球目のサインもバントだったが、バットを振った。真芯で捉えた打球はそのまま投手のグラブへ。走者が飛び出していた二塁、一塁に送られ、三重殺となった。

 これで流れが変わった。直後の七回に1点を返されると、九回は2点を許し、逆転サヨナラ負けした。

 以来、古賀監督が心がけていることがある。大事な局面では選手を呼び、意思を確認するようにした。「最高のプレーを引き出すためにも選手の気持ちはやっぱり大事。『やらせる』意識は捨てたほうがいい」

ここも貼れや

536: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:46:42.34 ID:09Fe3kZ9a.net
>>520
大戦犯過ぎる

544: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:48:05.13 ID:HRZctu1b0.net
>>520
戦犯酷くて草

549: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:48:34.15 ID:+2RLuqEja.net
>>520
うーんこの戦犯

530: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:46:08.80 ID:+kZih2x3p.net
勝手なことしだしたらチームが崩壊するから戒めは必要やろ

538: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:47:09.45 ID:bIIzj23ba.net
これがきっかけで他の選手も言うこと聞かなかくなったら大変やからな

481: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:39:50.65 ID:cBGd9arU0.net
こういうのって正解も間違いもないやろ
一番の問題はサインに従うのが正しいという方向に誘導すること

509: 風吹けば名無し 2018/07/13(金) 09:43:32.26 ID:EhP4B8eYp.net
そもそも現役の監督に聞いたらそうなるやろ
現役の選手に聞いて見たらええ






おすすめ

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1531437347/





道徳の教科書「星野君は監督のバントの指示を無視して二塁打。社会の役に立てない人間なので出場停止」