1: 風吹けば名無し 2018/09/16(日) 23:58:47.09 ID:VglOb9PB0.net
 東京大学生産技術研究所の田中肇教授らの研究グループは、これまで特異なガラス転移現象として説明されてきた水の動的異常性が、実はガラス転移と無関係であり、液体の正四面体構造形成に起因していることを初めて突き止めた。

  水が、4℃で最大密度を示す、結晶化の際に体積が膨張するなど、他の液体にない極めて特異な性質を持つことは広く知られている。また、通常の液体は、フラジャイルな液体(ガラスにならない液体)とストロングな液体(ガラスになる液体)に分類されるが、水は高温ではフラジャイル、低温ではストロングのような特異なふるまいを示す。このような異常な挙動は、特殊なガラス転移現象としてこれまで理解されてきたが、今回、同研究グループは、高温の水が正四面体構造をもたない乱れた構造から、低温のほとんど正四面体構造からなる水へ移り変わることを分子レベルで明確な形で示すことに初めて成功した。

続きはこちらから
https://univ-journal.jp/22725/?show_more=1



3: 風吹けば名無し 2018/09/16(日) 23:59:05.46 ID:DSA49KhkM.net
はえ〜すっごい(適当)

4: 風吹けば名無し 2018/09/16(日) 23:59:11.13 ID:0xnRIGjl0.net
なるほどね。

7: 風吹けば名無し 2018/09/16(日) 23:59:29.66 ID:jX1YZYtl0.net
はえーついに成功したんか






8: 風吹けば名無し 2018/09/16(日) 23:59:50.39 ID:M7OlVeGUd.net
まあワイは知っとったけどな

9: 風吹けば名無し 2018/09/16(日) 23:59:54.39 ID:cm/xrnr0d.net
なるほどね 液体の正四面体構造形成に起因してるってわけか

10: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:00:01.65 ID:eQYLk/NJM.net
あーなるほどなるほど

11: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:00:04.99 ID:hACGnyTa0.net
やっとか…

28: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:01:37.07 ID:SHXECoLf0.net
やっぱりか
薄々感づいとったがきっちりエビデンス出せたのは凄いわ

418: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:34:02.20 ID:BbwA2RHV0.net
>>28
馬鹿そうですこ

31: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:01:54.62 ID:ps8bpP4TM.net
え?なんて?

32: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:01:59.54 ID:oeheLYAx0.net
ヨンドシーだけわかった

40: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:02:43.86 ID:Fa7qsiqI0.net
俺もそうだと思ってたわ

52: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:03:36.40 ID:ys66MZof0.net
日本語でおk

54: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:03:54.14 ID:QsOI2378r.net
何言ってんのかさっぱりわからん

55: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:04:01.86 ID:Ai4/h3Xl0.net
感覚的にはわかってたけどちゃんと証明したのは良い仕事だね

56: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:04:08.63 ID:8pECKhI40.net
あーあれな

62: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:04:23.52 ID:C6ZsvJW8d.net
仲間内やと結構言われとったけど実証するのは凄いな

65: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:04:40.16 ID:CsrOT6Kfd.net
そもそも水の動的異常性て何や

76: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:05:35.73 ID:ps8bpP4TM.net
>>65
水は普通の液体じゃないらしい

66: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:04:46.02 ID:ECNmsbAr0.net
いや流石にわかるだろ
詳しい理論抜きで簡単に言ってるだけやん

69: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:04:59.74 ID:tCu+VZMka.net
そっちやったか

73: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:05:17.68 ID:sXSoeKxJ0.net
パルクール運動やろ?知っとるわ

79: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:05:49.91 ID:1XAPOCQ5M.net
すまんわからんって言ってええか?

80: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:05:59.37 ID:wvlxz39Ka.net
こんなん小4で気づいてたわ

82: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:06:24.48 ID:ps8bpP4TM.net
どうやって示したのか教えろや😠😠😠

87: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:07:16.84 ID:98PLXeKG0.net
>>82
アレを使ったんや

84: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:07:04.26 ID:OYUMmDUP0.net
なるほどなぁ
そういう考えてもあったか、盲点やったわ

88: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:07:18.82 ID:FVR68t9A0.net
ワイは元々感覚的には気付いてたけどな

89: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:07:23.90 ID:6PGwyb6V0.net
こないだ東大教授と会談したときにちらっと言ったことがいいヒントになったようやな

90: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:07:27.06 ID:wRz8P8hu0.net
つまり
高温の水「沸騰してるンゴ!ボコボコしとるしワイの分子構造はボロボロ」

低音の水「冷えて落ち着いて着たしあるべき分子構造に戻るわ」

ってこと?

190: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:15:18.95 ID:Cs2VX5GM0.net
>>90
「普通の物質は固体→液体→気体の三相やけど、水は固体→ガラスっぽい液体→液体→気体の四相あって、 4 ℃あたりで相転移するから体積最小になるんやで」

「さっきの嘘やで。普通の三相やけど 4 ℃あたりの分子間距離やと水素結合の極性とつりあって結晶っぽい効率良い構造取れるから体積最小になるんやで」

267: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:21:22.25 ID:I80ufa1pM.net
>>190
これワイが高校の時の教師がいってたんやけど、常識やなかったのか

329: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:26:17.90 ID:sup0DjJxd.net
>>267
証明されてなかっただけ

341: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:27:00.32 ID:NfXXi2xR0.net
>>267
実際に観測できないと世迷言やからな

91: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:07:41.34 ID:87YArvMxM.net
4℃で最大密度を起こすってなんや

4℃で水飲んだら濃くなるってことンゴ?

103: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:09:02.81 ID:EtAGy8mOp.net
>>91
比重の話や
その温度で体積が最小になるんや

95: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:08:14.63 ID:psPjnxBN0.net
>>91
4℃の時に体積が一番小さいのは小学校でも習うやろ

111: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:09:41.17 ID:ys66MZof0.net
>>95
はえ〜
ワイは高校化学で初めて知ったわ

99: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:08:47.51 ID:0fMyJqWe0.net





100: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:08:51.24 ID:EjAp2JV60.net
氷が水に浮くことがそもそもあり得ない現象だからな
最も身近な物が最も不思議なんや

102: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:09:01.53 ID:KNsCHraHa.net
マテリアルサイエンスの論文は読んでるとリアルにあー成る程ね(意味不明)ってなるよな
論文検索苦痛だった

104: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:09:03.55 ID:o8TGMzc40.net
ストロングな液体ならよく飲んでるで

110: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:09:38.01 ID:ps8bpP4TM.net
>>104
アル中まっしぐらやで

153: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:12:56.60 ID:ueupLf2I0.net
今後何の分野で必要になるデータなのか、お前らの予想でいいから教えてくれ
頭いいなら予想の一つや二つできるやろ

208: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:16:55.90 ID:WvreVNcqM.net
>>153
第二の水素水ビジネスに役立つ

230: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:18:38.82 ID:HBisZ7Hb0.net
>>153
身近だと超薄い液晶とか純水の精度向上とか浸透膜や濾過装置の新概念とかとか?半導体生産に影響あるかもだし薬学生理学にはビッグインパクトかもしれん
水って身近に使い過ぎてて影響でか過ぎですよ予想もつかんわ

154: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:13:01.22 ID:xbpwNB0h0.net
ガラスにならない液体←は?
ガラスになる液体←は?

240: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:19:21.92 ID:HobDBjWQ0.net
>>154
ガラスって要は原子の粒のくっつき方がいっぱいある原子で成り立ってる
くっつき方が少ない原子は急に冷やしてもきれいなくっつき方になるんや
それがフラジャイル何とか言ってるやつの区別のつけ方

160: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:13:24.48 ID:z2iJYWmp0.net
ほーん、なるほどね(分かってない

165: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:13:39.94 ID:NyluwgXJ0.net
凄いかすらわからん

175: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:14:22.02 ID:KNsCHraHa.net
化学や物理の世界ではよくわかってないことばっかなんや
ワイなんかは水素脆化をテーマにしてるけどこれも何か原因か分かってないしな

203: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:16:26.41 ID:LAlPiPQl0.net
>>175
水素によって出来るボイドが主因って話を前聞いたけどその辺りどうなんやろ

176: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:14:23.92 ID:B381Ylgc0.net
正四面体水って売れるやろか

199: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:15:51.92 ID:vUrR69Bh0.net
>>176
正五面体水を売り出すんやで
普通の水より表面積が広くて酸素をよく吸着してくれるんや

201: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:16:00.89 ID:1PU/NJcx0.net
>>176
音がすごい!

179: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:14:29.09 ID:o8TGMzc40.net
今まで言われてた事が違うと思って仮説立てて一生懸命研究してるわけよね?
それがすごい

185: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:14:58.52 ID:HyI7sMXd0.net
4度で最大密度の理由についてはちょっと前に研究出てなかったっけ
それとはまた別の話なんか

226: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:18:22.49 ID:/R8oA4Zo0.net
>>1
多分相図無いと何を問題にしてるかわからんやろ

press-140609img1

これが気持ち悪い相図や

244: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:19:41.48 ID:Ub1JJW/C0.net
つまりどういうことだってばよ

254: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:20:37.30 ID:HG+/IVCRp.net
ワイの長年の疑問が解かれたわ
やっぱ東大には敵わないよ

268: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:21:24.68 ID:EAXp4nwL0.net
>水が、4℃で最大密度を示す、結晶化の際に体積が膨張するなど、他の液体にない極めて特異な性質を持つことは広く知られている。

知らんかったわ

312: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:24:33.55 ID:x0XIt766d.net
>>268
これ
液体は全部そういうもんなんだと思ってた

277: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:22:16.63 ID:rLPfTuhIa.net
>>268
氷で体積が増えるのは知ってたやろ?

291: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:23:15.04 ID:EAXp4nwL0.net
>>277
うん
ペットボトル凍らせたらパンパンになるのは気付いてる

272: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:21:36.01 ID:8R1uZvCm0.net
実際に水が変わったんじゃなくて捉え方が変わっただけで色々発展していくのが凄いわ
だけって言うのも変やが

286: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:22:53.01 ID:vwpZaKGg0.net
やっぱ東大ってすげぇわ

294: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:23:32.50 ID:SRYdH1CO0.net
結晶スポンジ法しかりクライオ電顕しかり
とある発見が全く別分野のブレークスルーになりうるからな科学は
これからに期待や

302: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:23:58.80 ID:NmAfiznM0.net
>>294
ブレークスルー言いたいだけやろ

336: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:26:35.91 ID:572C8Poz0.net
水飲んで喉がチクチクする時あったけどこれが原因だったのか

345: ネッシーはいてる 2018/09/17(月) 00:27:41.78 ID:abpr2jM10.net
広く知られている(威圧)

350: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:28:12.09 ID:UzJtBJxud.net
へーこの方法でも証明出来たんやな
ワイは別の観点から証明に成功したんやけどその論文を記すには余白が狭すぎる

377: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:31:00.69 ID:9FhUDIBq0.net
マジでこんな研究役に立つんか?
本気で医学研究に回したほうがいい

392: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:32:34.89 ID:xwQPV+vB0.net
>>377
基礎研究は50年後への投資やで

433: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:35:19.93 ID:9FhUDIBq0.net
>>392
まあ基礎研究はよくそう言われるけども。
その道の人間にしかわからんこともあるしなー。

380: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:31:23.99 ID:ST+t1M6ma.net
へー、つーことはあの原理はあーなるってことね

やるじゃん

395: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:32:40.41 ID:DbJ4OpuXM.net
水すごい
俺水
俺すごい

437: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:35:33.26 ID:lvuoyL7f0.net
【プレスリリース】世界に1つだけの三角形の組 −抽象現代数学を駆使して素朴な定理の証明に成功− | 日本の研究.com
https://research-er.jp/articles/view/73675

 本研究では、『辺の長さが全て整数となる直角三角形と二等辺三角形の組の中には、周の長さも面積も共に等しい組が(相似を除いて)たった 1 組しかない』という、これまで知られていなかった定理の証明に成功しました。以下が、その「たった 1 組」しかない三角形の組です。

20180912145524

これ好き

449: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:36:48.07 ID:ouKQy4Ia0.net
>>437
友愛数みたいだね

147: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:12:35.65 ID:WI/Mplrk0.net
分かんないけどすごそう

308: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:24:16.09 ID:VkyGlTxTM.net
サンキュー東大

143: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 00:12:19.84 ID:C6STdcinM.net
そんなやべー意味わかんない水飲んでる人間ってやばいんちゃう






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引用元: http://tomcat.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1537109927/