1: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:53:46.05 ID:nSNMJPBq0
一枚岩ではないようだし

haori-300x282



18: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:56:24.97 ID:5mVUtXnT0
武士になりたいんご集団

4: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:54:13.37 ID:j2nMaxLga
善も悪もねーよ

5: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:54:28.25 ID:Axjr67SL0
浪漫はあるよな






 
6: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:54:44.00 ID:l1cba/JM0
善も悪もないやろ
幕府によって近代化しようという思想なだけ

8: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:54:49.52 ID:k2n2iodJ0
いたらいたで影響あるけどいなけりゃいないで同じようなことは他の連中がやっていた

9: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:55:02.16 ID:iY8rWIom0
ホモが流行りすぎて禁止令が出た集団

12: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:55:29.44 ID:F5zIpkH70
母体の会津藩からして泥沼だった模様

46: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:59:18.00 ID:iY8rWIom0
>>12
最後らへんは会津でも迷惑ないらない子扱いになってたな

13: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:55:51.25 ID:lDbechen0
なんでテロ集団が絶賛されとるんや

23: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:56:35.22 ID:l1cba/JM0
>>13
どちらかというとテロリストは維新志士側や

14: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:56:13.45 ID:nEH6SK7F0
正真正銘の民衆からの出世部隊やぞ
なんちゃって人民軍の奇兵隊とはちゃうぞ

24: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:56:58.43 ID:MACIx+mW0
脱走脱走また脱走

25: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:57:04.31 ID:PsFKVZXIF
政府公認じゃなくてただの会津藩の私兵部隊だろ

33: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:58:00.38 ID:l1cba/JM0
>>25
会津藩に京都守護命じたのは幕府

28: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:57:33.24 ID:3TdCg18f0
それに比べて京都見廻組は話題にあがらんよな

43: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:59:10.77 ID:l1cba/JM0
>>28
坂本竜馬を暗殺したゾ
でも何故か西郷が助命嘆願して実行犯は処刑されなかったゾ

150: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:09:07.07 ID:0vgkpG+N0
>>43
なんでやろなあ

31: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:57:43.84 ID:SG0yvYV40
士道不覚悟とかいう恣意的に運用できる罪

143: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:08:28.48 ID:ku+1B+U10
>>31
旧軍の消極的だとか赤軍の総括が足りないとかと一緒やな
恣意的で論理がない

455: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:32:52.53 ID:sThmygJoa
>>31
ほとんど問われてないやろ
武士なら普通にあるし

32: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:57:46.91 ID:7GJT20bm0
善悪で語るもんでもないやろ
体制側やからテロリスト呼ばわりだけは間違っとるが

34: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:58:08.43 ID:Px4bZ7Rc0
暗殺した数よりも粛清した数の方が多いという風潮

40: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:58:53.71 ID:8iGWCe310
切合いで死んだのいないんだから本当に強かったんじゃね

66: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:01:40.48 ID:l1cba/JM0
>>40
沖田とか3人と切り合って勝ってる記録あるしな
他にそんな剣豪いるか?っていう

47: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:59:19.46 ID:CYxiMU2u0
悪というか手段が汚い
土方のせい

49: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:59:38.73 ID:5JSfqkP10
フリーターが「お前ら正社員にしてやらんこともない」って言われてはしゃいじゃった
「社会人・正社員はこうあるべき!」という脳内ルール(本当の社員はそんなもの守ってない)を作って
それで正社員ゴッコして遊んでただけ

58: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:00:42.88 ID:7GJT20bm0
>>49
でも本社採用の正社員になったしね

76: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:02:30.60 ID:Bs8I/qvY0
>>49
そこから出向役員になったし問題ないな

54: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:00:15.62 ID:E2rKJOzw0
だいたい司馬遼太郎のせい

478: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:34:29.81 ID:sThmygJoa
>>54
もっと古い

57: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:00:23.98 ID:x4KdekaL0
山南さんかわいそうという印象しかない

61: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:00:50.55 ID:4GN0zHDs0
ただのチンピラやん

71: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:02:00.37 ID:3TdCg18f0
あの羽織がかっこいいだけなんじゃ

74: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:02:29.97 ID:j2nMaxLga
>>71
赤穂浪士のパクりという

113: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:06:03.93 ID:l1cba/JM0
>>71
あの羽織は最初だけで基本ずっと黒い鉄甲で全身ガチガチ守ってた連中やぞ

72: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:02:15.76 ID:pa71wSbS0
土方は絶対写真残しておいてよかった
なかったとしたらどんな悪人面にされてたことか

95: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:04:37.01 ID:iY8rWIom0
>>72
モテモテエピソードもあるし自分でもモテすぎて困るみたいな俳句も書いてたしいけるやろ

104: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:05:23.97 ID:HuPw7J8a0
>>72
ドカタとかいう名前、いかにも中卒ヤンキーぽいからな

77: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:02:38.42 ID:sFtwiks40
芹澤鴨って有能やったん?

89: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:03:53.50 ID:FqhhLUdp0
>>77
土方は自分より有能な人間は基本殺すからな

90: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:03:57.77 ID:Bs8I/qvY0
>>77
鴨いなかったら資金繰りで詰んだかもな

124: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:06:58.58 ID:l1cba/JM0
>>77
隊内の政治闘争に負けた奴が有能な訳ないやん

81: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:02:59.17 ID:W58yCXsp0
池田屋くらいしか仕事してねえぞコイツら

82: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:03:01.28 ID:oVF0JumL0
悪やろ
そういう時代だからって言っても一般市民にも迷惑かけてたんやから

93: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:04:23.45 ID:U2IJnZ4Hd
高々数年でガンガン身内殺してて怖E

102: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:05:16.87 ID:/v733Sgm0
新選組って強いとか言われてるけど
戦争ではまったく戦果上げてないよな〜

117: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:06:07.38 ID:ObXuKOclp
>>102
警察の強さと軍隊の強さが同じなわけないやろ

189: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:12:05.49 ID:mozyYqzld
>>102
後手後手やったしな
相手も装備同じ程度やったらかなり戦果挙げてたやろ

114: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:06:05.12 ID:E2rKJOzw0
ところで一番強かったのは沖田なん?

138: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:07:59.19 ID:l1cba/JM0
>>114
沖田か斉藤か永倉と言われてるな
特に沖田は1vs3で勝った記録がある

116: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:06:06.50 ID:L92mBy7L0
歴史的にはヒールやのに一般人の印象的に風向きが変わったのはいつ頃やろ?

121: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:06:39.55 ID:hCPLYCD50
>>116
燃えよ剣くらいからちゃうか

122: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:06:40.27 ID:bVseMDew0
下克上意識というか、身分的なコンプレックスがあっての、強さなんだろうな

126: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:07:02.03 ID:kx/GkiNx0
土方の軍才は異常
新撰組末期なんて隊員の数クソみたいなもんだし士気上げる面でこいつを重用する意味ないからマジもんやったろうな

133: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:07:38.55 ID:z0hySQAZa
斎藤→セーフ
永倉→セーフ
近藤→アウト

何故なのか

142: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:08:27.95 ID:aBlv2K8Z0
京市民からしたら西から来たテロリストと関東からきたDQNが殺し合いしてるだけやな

146: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:08:44.50 ID:4nsWXYSud
でもアレやな
なんでそんなヤクザがその辺の武士よりも剣術に長けてたんや?

174: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:10:46.83 ID:xvurRYrm0
>>146
一対一で正面からやりあったら勝てないで
不意打ちで同数か大人数で攻めるんやぞ

178: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:11:23.09 ID:hCPLYCD50
>>146
当時の武士はほぼ文官やし真面目に武術励むやつは少なかったみたいや

194: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:12:14.33 ID:nSX4eHYe0
>>146
この時代の武士なんて素人童貞みたいなもんやぞ

147: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:08:47.86 ID:6yygDpvfa
■新選組局長
芹沢鴨 意外に薩長派
近藤勇 幕府の犬
新見錦 土佐の犬

157: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:09:31.41 ID:f0ATcUJL0
榎本武揚「土方くん、新選組なんてもう無いんやで」

歳三「俺が新選組やで」

榎本武揚「降伏して生き延びようや」

官僚達「皆で生きようや」

歳三「もし生き延びたら近藤に合わす顔無いわ、生きたい奴は生きればエエで」新選組羽織ファサ

歳三「新選組副長、土方歳三出るやで、意地が命より重い奴だけ付いてこいや」

函館政権、幹部で唯一の戦死者

なんやねんこいつ、格好良すぎやん

168: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:10:33.77 ID:6yygDpvfa
>>157
江戸末期のオルガ・イツカ

199: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:12:25.75 ID:8V4UNdau0
>>168
土方はミカじゃね
団長の最期は近藤と被る

212: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:13:39.15 ID:6yygDpvfa
>>199
悲しいなぁ😢

283: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:18:43.07 ID:2dpcFetX0
>>157
榎本が降伏決めたのは土方死んだあとやぞ
それまでワイはここで死ぬんや!いうてたで

440: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:31:54.06 ID:nQJdMGrTd
>>157
これもうエースと白ひげだろ

459: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:32:59.14 ID:x3ZcqT7K0
>>157
敗北者やん

162: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:09:44.05 ID:LAsj6H4Ta
1 沖田 つよい
2 永倉 つよい
3 斎藤 つよい
4 松原 は?
5 武田 は?
6 井上 つよい
7 谷 は?
8 藤堂 つよい
9 鈴木 誰だよ
10 原田 つよち

183: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:11:42.35 ID:f0ATcUJL0
>>162
松原→ハゲ
武田→ホモ
谷→コネ入社野郎
やぞ

198: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:12:22.11 ID:kR0ecYPFa
>>162
武田観柳斎はまあ軍師ポジだからセーフ
谷三十郎は槍の名手だからセーフ
鈴木三樹三郎は伊藤甲子太郎の弟だからセーフ

新撰組の生き残りの話は好き
永倉が映画館行きまくってたとか

270: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:17:56.58 ID:LC4Ksx1s0
>>223
永倉が1番長生きやっけ?
時代の流れを感じさせるエピソードよな

227: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:14:45.73 ID:oyH77Dp50
土方、沖田はイケメン補正で強化されとるイメージ
斉藤や永倉のが強かったんやないかな

237: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:15:36.08 ID:+I5D/BaB0
>>227
沖田のイケメンイメージは最近見直されてるな

252: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:16:40.39 ID:gJoOs/lt0
>>227
腐女子向けに出来た作品のせいだろうな

257: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:17:00.87 ID:LAsj6H4Ta
近藤「ワイは近藤ちゃう!大久保大和や!」
加納「局長!まずいですよ!」
近藤「あ、加納くんやん。ほな!」

260: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:17:17.41 ID:aBlv2K8Z0
永倉が近藤と一緒に死んだりしてたら新撰組研究も進まんかったかね

286: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:18:55.69 ID:j2nMaxLga
>>260
生き残りのうち昭和まで生きた人もいたけど、幹部で生き残った永倉がベラベラ語ってたのはかなり貢献しただろうな
斉藤一はあんまり語らなかったらしいけど

280: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:18:36.37 ID:iY8rWIom0
ヒラメちゃんみたいな沖田最強やろ?せやろ?

318: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:21:14.10 ID:f4eKOkI90
山南が生きてたら少しはマシになったんか、あの組織は?

336: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:22:55.92 ID:nWXhSmX50
>>318
マシってどういう方向性を言っとるんや?

370: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:25:57.13 ID:2dpcFetX0
>>318
実際は山南に関しての記録が皆無やから
それまでどんな貢献してたとか、どんな奴だったとかまったくわからない
山南がキレやすい性格だったんやろ?ぐらいであとはほぼ創作

377: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:26:54.62 ID:1upZJn7Q0
>>318
芹沢ぶっ殺した時点で終了
芹沢もたいがいやけどあれが一番マシやった

471: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:34:04.11 ID:ezak0m0A0
新選組←京都民が徹底的に嫌らう
会津藩←領地民が徹底的に嫌らう
うーんこの

508: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:36:43.08 ID:Zoo7Tj5JM
>>471
京都人の長州贔屓は謎

521: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:37:49.92 ID:O0E4xSDK0
>>508
たくさん金を落としてくれたからやろ
維新志士って金が手に入れば酒、女、博打で散財するような連中やぞ

522: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:37:51.27 ID:k8eaj2yId
>>508
金払いがいいからや
あとは帝のお膝元だから親徳川の気風は皆無だったのもあるだろうけどほぼ前者

480: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:34:37.83 ID:LObMl4cO0
近藤の警護やってた島田魁は明治まで生き残ったし、色々作劇しやすそうなのにあまり注目されんな
隊長クラスでないとあかんのやろか

487: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:35:00.70 ID:j2nMaxLga
>>480
そらそうよ

537: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:38:59.98 ID:U2IJnZ4Hd
不平等だけど条約結んでやるから開国しろやって
よくよく考えると傲慢にも程があるからな

590: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:42:09.73 ID:igH5GGM00
ところで大河って龍馬暗殺の黒幕を薩摩西郷にしがちやけど、あれ何か理由あるんか?

597: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:43:26.28 ID:j2nMaxLga
>>590
竜馬と仲良しだと薩摩の武力行使路線の説得力が欠けそうだからなー

613: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:45:19.57 ID:igH5GGM00
>>597
龍馬なんて言うほど平和主義者ちゃうやろけどなあ
まあそういうことにしといた方がドラマとしては都合ええか

632: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:46:55.33 ID:ezak0m0A0
>>590
孝明天皇暗殺と龍馬暗殺の黒幕は薩長という昨今のトレンド
なお意外と信憑性裏付ける資料が表に出始めた

646: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:48:11.87 ID:IqOSqVmR0
>>632
孝明天皇暗殺説自体が否定されとる

650: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:48:32.83 ID:2dpcFetX0
>>632
孝明天皇は医療記録も出てきたし
もともとちょっと行幸するだけで倒れる病弱やし、心労重なった状況で死ぬのは不思議やない

607: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:44:28.84 ID:f0ATcUJL0
河合耆三郎「あかん公金が50両足りひん…このままやと切腹不可避や…せや!実家に送金してもらったろ!」

土方「お前何勘定方の癖に公金紛失してんだよ、この落とし前はどうつけてくれるんや?」

河合耆三郎「ちょっと待ってください、何とかして期日には間に合わせますんで…」

土方「ほんまか?約束破ったらあかんで」

期日

河合耆三郎(あかん、飛脚来ないやんけ…何やっとるんや…)

土方「お前せっかく猶予与えてやったのに金まだ足りんやんけ、今度こそ士道不覚悟で切腹や」

河合耆三郎「あと1日…あと1日だけ待ってクレメンス…」

土方「駄目です」

河合耆三郎「」


河合の処刑から3日後、河合の実家から金が届いた。

611: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:45:08.95 ID:+iUhwWEH0
大河ドラマのオダギリジョーの斎藤一ほんま格好ええよな

625: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:46:18.30 ID:g6fJAnrj0
>>611
普段無口なのに最後のとこで旗かかげて叫ぶシーン未だに覚えとるわ

635: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:47:07.67 ID:k8eaj2yId
>>611
親睦の相撲大会で一気に打ち解けた感の演技とかすごい良かったわ

651: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:48:38.34 ID:ONcn2zzM0
>>611
山本耕史の土方、藤原竜也の沖田、堺雅人の山並あたりは鉄板すぎる
ワイはあんまりぐっさんの永倉は好きじゃないわ

img_2

668: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:50:06.43 ID:SqEg+uDWd
>>651
山本は土方やるために生まれてきた気がするわ

57bb52a5c2310f25488a43b3281a581e9c8e53011441855280

670: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:50:17.58 ID:7jw53v8F0
>>651
山本の土方は凄みが無さ過ぎてキャストの中で一番残念やった

649: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:48:22.12 ID:UvGmWPDI0
近藤勇は人気ないよな
ドラマや映画でも演じるのはジャニーズ崩れや2流芸人みたいな奴でまともな俳優が演じたことない

676: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:50:33.66 ID:oVF0JumL0
>>649
近藤は特にカッコいい逸話が無くて写真もただの強面のおっさん
土方は五稜郭まで戦った上にイケメン
しゃーない

665: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:49:38.88 ID:Cxw0hrxf0
ただの人殺し集団がなぜ美化されるのか理解に苦しむわ
あと白虎隊とかいう無駄死の極みも美談扱いやし
赤穂浪士とかいう逆恨みから爺を集団で殺戮したクズもな

675: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:50:29.97 ID:j2nMaxLga
>>665
現代の価値観ならそうなるわな

687: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:51:21.64 ID:sVLzYXGZ0
近藤を切腹させなかった理由ってなに?

699: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:52:12.50 ID:7jw53v8F0
>>687
武士ちゃうし

708: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:53:14.65 ID:k8eaj2yId
>>687
政府側がドタバタしてて近藤のことどうでも良くなってきたから現地の人たちが空気読んでさっさと処刑した
直前まではどちらかというと生存ルートだった

717: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:53:43.40 ID:3E609Sci0
新選組が美化されてるのは五稜郭まで
行って戦ったからな
譜代の藩が徳川見捨てて新政府側についたのに

59: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:00:45.63 ID:2TJSfoCG0
人によったらテロリスト
人によったら特殊部隊

443: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:32:02.02 ID:/Lf09/WW0
新選組作品の、初期は和気あいあいとしてたのに物語が進んでくにつれて初期メンバーが死んだり仲違いしてくの本当に悲しくなる

316: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:21:11.61 ID:IITZhqp90
よくわかんねえけどかっこいいやつら






おすすめ

引用元: http://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1537192426/





一番長生きした幕末の志士wwwwww

「新選組・斎藤一の後半生を知る貴重な資料」 小松川署(江戸川区)で「斎藤一 書記兼戸口取調掛」と記された名簿を発見