1: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:09:31.76 ID:J0qvWwgv0 
飲むときっかり一時間で死ぬイチジカンデシーヌみたいな

20180514151844



2: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:10:12.08 ID:4ifBYflFp
ミステリーでやっちゃいけないルールの一つに現実にはない未知の技術を用いることってなかった?

7: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:12:09.14 ID:UhloSOmt0
>>2
ミステリーの十戒なんてガバガバすぎるからなあ

0000000000004


ノックスの十戒 - wikipedia

14: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:13:14.32 ID:f6FAqMwZr
>>7
そのガバガバすら守れないようではあかんで






 
3: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:10:29.58 ID:MH/w/I4tM
体内から検出されないとかじゃなければ

4: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:10:44.96 ID:UlhHO75Rd
架空の病気はもっとやめろ

104: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:25:16.47 ID:7H60HOtJa
>>4
病名を出すと騒ぐ人達がいるから最近は具体的には説明しないのが主流だぞ

113: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:26:15.67 ID:+e1Spwnra
>>104
膵臓の病気

123: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:27:18.97 ID:jQPDxcea0
>>113
通り魔で死ぬから関係ないぞ

5: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:10:45.58 ID:MT3ZTWYvd
ちゃんと情報があるならええやろ

18: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:13:59.16 ID:J0qvWwgv0 
>>5
事前にこういう毒がありますって示しとけばアリかなぁ?

6: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:11:52.14 ID:HUO5cremM
むしろそれ死亡時間特定に使われるだけで犯人不利やん

47: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:19:10.56 ID:u/6MRwzN0
>>6
その裏をかいてアリバイ作りするんやろ

59: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:20:46.19 ID:J0qvWwgv0 
>>47
カプセルにでも入れて飲ませて作用するの遅くするトリック使って
一時間前にはアリバイ作っておくとかな

13: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:13:07.59 ID:H726bIu3p
最初に説明されてるならいいぞ

16: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:13:39.08 ID:1wKYwFh2p
遅効性の毒とかいう都合よすぎアイテム

32: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:17:07.03 ID:J0qvWwgv0 
>>16
鉛とか水銀ってそんな感じちゃうの?
よう知らんけど

19: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:14:14.74 ID:Gq1e/ivJd
体内に残らない毒だったはずなのに副作用で主人公が縮んた漫画

22: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:14:34.25 ID:1/SSHKEor
ガバガバはあかん。なんでも有りになったら推理する気が失せる

25: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:15:31.04 ID:J0qvWwgv0 
リアル毒出すと絶対ポイズン警察が湧くやろ

26: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:15:36.01 ID:kUieu5zrM
架空のもの出すならSFミステリーじゃん

33: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:17:21.62 ID:q+UNXbZL0
体が縮んでしまっていた!!!!!

34: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:17:27.24 ID:e4qtY95Rp
逆に現実にあっても話に出さんとあかんのちゃう
常識ですでは通じひんやろ

35: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:17:32.44 ID:9wLhGHSHp
毒の性能がちゃんと事前に説明されてたならええよ

解決編のタイミングで出したらゴミ

50: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:19:39.36 ID:J0qvWwgv0 
>>35
後出しはあかんよな

37: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:17:43.55 ID:b4tDRJmYp
犯人も毒を飲んだけど直後に解毒剤飲んだからセーフ!

45: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:18:55.11 ID:J0qvWwgv0 
>>37
これ別によくない?

42: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:18:38.37 ID:Pse3CsrHr
少量それを溶かした水に手をちょっと突っ込むだけで爪の隙間から毒が入って死ぬ毒物がTRICKに出て来たけどありえんやろ

52: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:20:03.00 ID:sjiIGvkOa
>>42
サリンとかそんな感じちゃうの知らんけど

86: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:23:15.16 ID:5CyqBUKqp
>>52
喧嘩稼業読んだ感じボツリヌス菌ならいけそうな気がする

54: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:20:19.10 ID:em1GCxhJa
>>42
現実にはないん?

64: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:21:11.52 ID:hBQWtpB6d
>>42
あれは水かさが増えるとこがミソやから……

49: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:19:18.62 ID:JjclG1URd
終盤になって言い出すのはアウトやろ
なんでもありになるしな

53: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:20:15.09 ID:rzeZQTGD0
ミステリーの毒って全部架空やし
ほんとのこと書いたら危ないからな

70: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:22:10.23 ID:J0qvWwgv0 
>>58
毒が裏返った!

63: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:21:06.91 ID:2QVlR94Bd
それで面白いとおもうなら良えんとちゃう?
珍妙な舞台装置とかくさるほどあるんやし

65: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:21:11.57 ID:PJlQR2j+p
でも架空の媚薬は許せるでしょ?

72: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:22:19.31 ID:odPDYIYGd
その毒の効果を前もって知らせてくれてたならいいけど書いてないけど実はこんな効果があってそれで死んだとかなら最悪

76: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:22:35.83 ID:5RWQfsk1a
・犯人は後半で急に出てきた奴で
・探偵はエスパーパワーで捜査して
・犯行現場には秘密の通路がいくつもあって
・犯行に使われたのは未知のテクノロジーで
・主人公を助けてくれる謎の東洋パワーを持った中国人が出てきて
・探偵は偶然見つけた証拠で解決に至り
・実は探偵が犯人で
・読者に教えてない証拠が解決編でいきなり出てきて
・相棒役は勝手に動き
・探偵は実は双子

こんな小説読みたいか?

83: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:23:07.05 ID:hBQWtpB6d
>>76
清涼院流水が書いてそう

92: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:24:05.11 ID:J0qvWwgv0 
>>76
一発ネタとしてはアリやな

146: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:30:50.86 ID:8nPGJJZnx
>>76
全部破戒してるっていうのまで宣伝してて、腕のある人がミステリー風ギャグ小説として描いたら面白そう

79: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:23:03.40 ID:aH20tVs50
別に推理とかしないで、おっ死んだわ、おっそうだったんかって読んでるから架空でも全然構わんで

99: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:24:57.84 ID:J0qvWwgv0 
>>79
ワイも正直推理とかあまりせんで読むわ

132: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:28:37.46 ID:8cY3+Zzw0
>>99
メモとか取りながらがっつり推理して読んでる奴とかおるんやろか

81: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:23:06.91 ID:8RPoREY7p
あとハンカチを口に当てたらすぐ眠る薬
あんなんあったとしても呼吸管理できないと使っちゃダメな薬やろ

109: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:25:40.33 ID:J0qvWwgv0 
>>81
クロロホルムで眠らすのは実際には無理なんやってな
相当量嗅がせなきゃいけないとか
眠るほど吸わせたら死ぬとか

140: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:29:48.61 ID:HMI2TshVp
>>109
吸い過ぎれば死ぬから適量見極める必要あるし
寝るっていうか気絶なのでキチンと手当せんと運悪いと死ぬ

165: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:33:50.09 ID:J0qvWwgv0 
>>140
大変やな…
今後は「少量で人を眠らせられる薬(名前は出さない)」で曖昧ににごすしかないな

89: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:23:46.53 ID:YInbrGfUd
犯人は幽霊
ヒロインは実は幽霊が見える能力者で最初から犯人わかってた

ほんまクソやったわ・・・

292: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:46:31.01 ID:IjvXP+Ogd
>>89
another?

316: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:48:25.71 ID:sjiIGvkOa
>>292
超自然現象!原因不明!とかアピりまくってて現実的なタネがある前振りやろと思ってて読んでたから拍子抜けやった

95: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:24:20.02 ID:X+Fk1+Qr0
それについてしっかり説明されたうえでもう一捻り入れてくれるならまあ

120: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:26:52.73 ID:J0qvWwgv0 
>>102
転移魔法使ったら痕跡が残るとかないとあかんね

106: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:25:25.94 ID:qDM2YmJcp
人間の行動なんてちょっとした事やぶっちゃけ気まぐれ程度で変わるのに
被害者の行動が全て犯人にコントロールされていたみたいなやつの方が気になる

114: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:26:16.96 ID:8RPoREY7p
>>106
SAWとか見てて思うわ

125: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:27:22.62 ID:sjiIGvkOa
>>106
逆に推理に使われるのがうんち

117: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:26:36.78 ID:aH20tVs50
別に何飲んで死んでもええやろ
飲むと自動的に遺書書いて飛び降りる毒とかやったらキマってんなって思うけど

130: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:28:29.08 ID:J0qvWwgv0 
>>117
ネオタミフルって名前にしよう

118: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:26:42.00 ID:9wLhGHSHp
オビ「最後の1ページにどんでん返しが!」

こういうの辞めろ

133: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:28:45.93 ID:P1Mp50bE0
>>118
大抵クソみたいな肩透かしか
どんでん返しをしたいだけやろこれって程度の内容やからな
一時期のメフィスト賞なんか酷かった(今がまともとは言ってない)

170: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:34:25.74 ID:aY4pi0PA0
>>118
帯「この叙述トリックをあなたは見抜けるか?」

書くなや

186: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:36:18.15 ID:sjiIGvkOa
>>170

182: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:35:55.08 ID:J0qvWwgv0 
>>118
分かる
まあワイはアホやからそういうのあっても驚いちゃうんだけど

149: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:31:11.13 ID:M34Spufka
その毒がトリックの肝じゃなきゃええんやない?
事前にその毒がでてきてその毒で犯人が殺されたのが明らかだったら叩かれんやろ
そんなミステリーが面白いかどうかは知らん

171: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:34:37.03 ID:hOhQPTDdM
ミステリーに限らないけどガバガバ設定ツッコまれると
「この作品で表現したかったのはあくまで人間」とか言い出す作者きらい

185: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:36:10.48 ID:RmSUrnga0
>>171
裁判や刑事訴訟法に関してガバガバな小説書く人にこの言い訳する人多い気がする

188: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:36:47.50 ID:jQPDxcea0
>>185
逆転裁判「せやせや」

204: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:38:38.31 ID:J0qvWwgv0 
>>188
面白ければ許されるの典型やね
ただダンボールバッジだけはちょっと許容できんかったけど

223: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:40:24.86 ID:nBFtAzPg0
>>188
逆裁は勢いとハッタリの重要性を作中でも描いてるからセーフ

187: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:36:23.36 ID:UYebs13K0
>>171
分かる
ミステリと言わんでほしい
まあ結局面白かったら許されるんやけど

193: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:37:12.16 ID:RmSUrnga0
帯に叙述トリックがあると書かれてるのに
本編には叙述トリックなんてない場合は
叙述トリックになるんか?

202: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:38:22.77 ID:f6FAqMwZr
>>193
神の視点の帯までトリックに使うのは新しいな

213: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:39:15.72 ID:ssfKf3o40
>>193
なんか面倒やな

237: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:41:47.57 ID:CmFDibcHd
>>193
これは斬新やけど叩かれそう

196: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:37:26.24 ID:J0qvWwgv0 
犯行現場から逃げるにはすごいジャンプ力が必要(だから実質密室)→犯人はすごいジャンプ力だった

こういうのはどうなんやろ

200: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:38:13.65 ID:SfqSanCmd
>>196
それは超能力やんけ…

219: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:39:53.26 ID:P1Mp50bE0
>>196
なんの脈絡もなかったらアレやが
ちょっとした描写に身体能力の高さとか昔陸上部だったんですよ彼みたいなエピソードを挟めばまぁ・・・って感じ

222: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:40:23.69 ID:ssfKf3o40
>>196
少年ジャンプなら許される
ネウロとかな

471: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:03:25.35 ID:b4tDRJmYp
>>196
これリアリティ重視のバトルものならよくあるよな

215: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:39:20.53 ID:SfqSanCmd
乙一のゴス読んだけど叙述叙述アンド叙述で疑心暗鬼になっただけやった

226: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:40:42.59 ID:ZmZ9c99M0
絶対に許されないのは主人公が読み手に隠し事するパターン
それを驚愕の展開とか言われてもね

236: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:41:45.87 ID:PUduXiqcd
>>226
でも姑獲鳥の夏は名作やん?

267: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:44:39.77 ID:CmFDibcHd
>>236
あれは榎さんというキチガイが一人で目に見えないものの話をしてると思わせておいて
榎さんは普通に見えるままを言ってたという叙述トリックやね

277: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:45:23.57 ID:8cY3+Zzw0
>>236
榎木津「見えてるだろ

248: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:42:45.14 ID:nVEWt7Hm0
>>226
まあ語り手が犯人は古典的なパターンやし

268: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:44:46.58 ID:jQPDxcea0
>>226
アガサクリスティがやってるのでセーフ

239: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:42:07.28 ID:RnqcnoNo0
古いミステリ読んでるとストリキニーネめっちゃ出てくるよな

244: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:42:26.63 ID:vNwXiVdz0
既存の毒カビを既存のキノコに合わせて劇毒化したものを使うで
新毒やから司法解剖でもばれんで

これはあり?

271: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:44:51.14 ID:J0qvWwgv0 
>>244
こういう新しい毒ってどうやって犯行立証するんやろ

296: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:46:47.09 ID:aH20tVs50
>>271
毒作った素材の痕跡はあるわけやから、なんでこんな実験やっとるんやろみたいに混ぜてみて発覚するんちゃうか

262: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:44:09.19 ID:bKgOHyXe0
ワイが考えてるミステリで
・犯人は読者
・ページをめくったことで死んだ
っての作ってるんやが被っとる作品ないよな?
色んな賞に出す予定なんやが

265: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:44:26.17 ID:b20PvSIyM
>>262
斬新で草
面白そう

269: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:44:46.97 ID:eV8QYbPHH
>>262
ぐう読みたい
辻褄取れてたらミステリ界の歴史かわるで

273: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:44:56.20 ID:aVLUxgQyp
>>262
30年以上前に出てるパターン

313: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:48:19.59 ID:67BQvP5GM
毒の効能を序盤に明記しておけばええやろ
登場人物をその効能を理解できてるやつと知らないやつにアンフェアじゃない程度に書き別けるとかが作家の腕やろ

329: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:50:24.45 ID:U0ug2jYzp
ミステリーは叙述トリック使えばある程度無茶も許されるみたいな風潮嫌い

338: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:51:35.80 ID:0mfBrGGVa
なろうでオリジナルの毒書いたら感想でボロックソに非難されたわ

344: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:51:50.30 ID:nVEWt7Hm0
驚愕させるだけならクッソ下手な文章書くだけで読者は驚愕やぞ

354: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:52:20.80 ID:49oR2dJ1M
「登場人物は全員老人だった」←許せる?

357: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:52:52.90 ID:nVEWt7Hm0
>>354
言葉遣いが不自然だから微妙

361: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:53:20.09 ID:aVLUxgQyp
>>354
あの手の小説は最後の最後に今まで見てきた(そう見えていた)世界が崩れることに快感見出すものだから許せる云々ではない

368: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:53:50.73 ID:0mfBrGGVa
>>354
「登場人物全員悪人」よりはマシ

371: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:54:16.30 ID:Z3QbpRYfd
>>354
ネットでは酷評されてるけど個人的にはかなり好き

392: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:56:01.17 ID:NSmUAuJhM
「登場人物が全員J民」
PCスマホをとりあげたところから話が動き始める

395: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:56:30.21 ID:JKqGVo6wa
>>392
動かないゾ

401: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:56:51.16 ID:jQPDxcea0
>>395
定点でぐるぐるまわるように動くぞ

406: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:57:13.87 ID:aVLUxgQyp
>>395

416: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:58:31.65 ID:XaxEZuH/0
古典派というわけでもないのにサロンで謎解きぐうすこ
死ぬまでに一度で良いから洋館に閉じ込められたいで

428: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:59:40.70 ID:8cY3+Zzw0
>>416
携帯ある世の中やからなあ

439: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:00:19.31 ID:jQPDxcea0
>>428
いやーさがしましたよ

418: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 12:58:45.48 ID:rhwuJfD9d
金田一もネタ切れなのか、最近の連載は詰まらなくてあかんわ
コナンはもうミステリーとかそういう次元の話じゃないし、なんか面白い推理漫画新しくでてきいへんかな

445: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:00:42.71 ID:T6Uz3a+n0
催眠術だけはちょっと・・
それありならなんでもありじゃない?

448: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:01:01.88 ID:UYebs13K0
結局ワイはコテコテの洋館や人里離れた村が好きやわ
単純であるほど良い
書く難易度は跳ね上がるんやけど

494: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:05:51.24 ID:J0qvWwgv0 
>>473
これスマホあればどうにかなるんちゃう?みたいなのが多くなりそう

485: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:05:02.42 ID:vZ2SjF+rp
まあシャーロックホームズだって
なろう主人公みたいなチートやけどな

497: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:06:07.55 ID:O+mAjVWZ0
>>485
キャラ小説やから何度も読んでしまうんやろか
アホみたいに読み返しとる

506: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:07:03.65 ID:jQPDxcea0
>>485
ただのシャブ中やぞ

490: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:05:21.79 ID:E46klFDp0
触れると死ぬ電気ショックの床に囲まれた密室
犯人は密室内で自分で自分の腕を刺して
無敵時間で脱出

どや

502: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:06:38.06 ID:Pj0KVO2Za
こういうのって実は超能力で殺してましたみたいなもんやから

520: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:09:02.17 ID:J0qvWwgv0 
登場人物全員バキのキャラみたいな奴で犯行も推理も逮捕も全て力技なミステリーとか一発ネタとしては受けそう

530: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:09:59.66 ID:kHQNRONU0
許せない
その時点でミステリーではなくただのなろう小説の有象無象と同レベルにしか見えない

452: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:01:18.27 ID:ug8yZc910
主人公と一緒に推理してってオチが架空毒とか架空病とかやったら意味分からんやろ
そう言うのが存在してること事前に言ってありゃええのかもしれんけど
そんなの出てくる時点で怪しすぎて無理やろ

511: 風吹けば名無し 2018/10/01(月) 13:08:01.96 ID:+410yCHpa
説得力さえあればどんなもんでも出してええんやで






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引用元: http://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1538363371/





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