1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:34:57 ID:9Nh .net
需要ある?
あったら書いていく
あったら書いていく
14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:47:39 ID:nb2.net
C言語覚えてたらなれるやろ。
16: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:48:03 ID:9Nh .net
>>14
組み込み系なら大丈夫
それ以外ならきついかも
組み込み系なら大丈夫
それ以外ならきついかも
2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:35:58 ID:chv.net
言語の選定方法
4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:38:25 ID:9Nh .net
>>2
まずはライブラリがあるかどうかでいいと思う。
例えば機械学習だったらscikit-learnがあるからPython
Webだったらrailsでruby、DjangoでPythonみたいに
あとは設計思想かな、マイクロサービスとかやるんならGoとかいいと思う。
言語には何かしら特化しているところがあるからそれを考えて選ぶべき
まずはライブラリがあるかどうかでいいと思う。
例えば機械学習だったらscikit-learnがあるからPython
Webだったらrailsでruby、DjangoでPythonみたいに
あとは設計思想かな、マイクロサービスとかやるんならGoとかいいと思う。
言語には何かしら特化しているところがあるからそれを考えて選ぶべき
6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:41:33 ID:chv.net
>>4
それやと「何をやるか」が決まってねぇとあかんくね?
現場行くまで何やるかなんて分からんやん?
つまり多数の現場で使われとる言語が正義ってなるんかな
それやと「何をやるか」が決まってねぇとあかんくね?
現場行くまで何やるかなんて分からんやん?
つまり多数の現場で使われとる言語が正義ってなるんかな
8: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:43:21 ID:9Nh .net
>>6
あ、ごめん、勘違いしていたwwwなる前ねwww
なる前に勉強する言語だったらPythonでいいと思う。基本的なことは学べるしね
あとはJavaScriptかな、web系に行くならこれだと思う。
あ、ごめん、勘違いしていたwwwなる前ねwww
なる前に勉強する言語だったらPythonでいいと思う。基本的なことは学べるしね
あとはJavaScriptかな、web系に行くならこれだと思う。
12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:46:45 ID:chv.net
>>8
「なる方法」でなる前から語らんでどうするw
まあJAVAかなぁ
WEB無関係でもJAVA使う風潮あるし
「なる方法」でなる前から語らんでどうするw
まあJAVAかなぁ
WEB無関係でもJAVA使う風潮あるし
15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:47:41 ID:9Nh .net
>>12
あー、Javaは正直やめておいたほうがいいと思う…
Javaのしごととか減ってるしね…
Javaやるなら代わりにGoだね
あー、Javaは正直やめておいたほうがいいと思う…
Javaのしごととか減ってるしね…
Javaやるなら代わりにGoだね
23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:51:40 ID:chv.net
>>15
減っとるんか
まあコボルやCが根強いね
技術抱えた年寄りがごっそり辞めてくからソースからドキュメント起こして別言語に移植とかあるし
減っとるんか
まあコボルやCが根強いね
技術抱えた年寄りがごっそり辞めてくからソースからドキュメント起こして別言語に移植とかあるし
30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:53:36 ID:9Nh .net
>>23
新規開発はJavaはあまりないね…
ちょっと前だったらAndroid開発があったけど、最近Kotlinになったから…
まあkotlinはJava++みたいなものだからいいけど
新規開発はJavaはあまりないね…
ちょっと前だったらAndroid開発があったけど、最近Kotlinになったから…
まあkotlinはJava++みたいなものだからいいけど
3: きしめん◆pI9yNjldmY 2018/10/30(火)08:38:11 ID:4yY.net
面接で頑張ります言うだけちゃうんか?
5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:39:53 ID:9Nh .net
>>3
実際、それだけだと落とされることもある。
未経験歓迎とかあるかもしれないけど、それは(業務経験)未経験歓迎で
コンピューターのこととかちょっとは知ってる前提だし、最悪の場合だと簡単なプログラムならかけなきゃいけないときもある
実際、それだけだと落とされることもある。
未経験歓迎とかあるかもしれないけど、それは(業務経験)未経験歓迎で
コンピューターのこととかちょっとは知ってる前提だし、最悪の場合だと簡単なプログラムならかけなきゃいけないときもある
7: きしめん◆pI9yNjldmY 2018/10/30(火)08:42:36 ID:4yY.net
>>5
そりゃキーボード触ったことねーッスってやつは無理だろうけどw
そりゃキーボード触ったことねーッスってやつは無理だろうけどw
11: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:45:05 ID:9Nh .net
>>7
結構そういう人いるんだよね…
結構そういう人いるんだよね…
19: きしめん◆pI9yNjldmY 2018/10/30(火)08:49:15 ID:4yY.net
>>11
スマホのアプリに興味を持って、って人なら有り得るのか
うーん難しい時代だ
スマホのアプリに興味を持って、って人なら有り得るのか
うーん難しい時代だ
21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:49:47 ID:9Nh .net
>>19
あとは楽そうだからとかいろいろあるね
あとは楽そうだからとかいろいろあるね
9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:43:53 ID:TmG.net
横文字無しで説明願えますか^_^
10: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:44:25 ID:9Nh .net
>>9
どうしろって言うんだwww
どうしろって言うんだwww
13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:47:38 ID:TmG.net
新卒ならやる気だけでも採用されるくらい人が足りてないみたいよ
17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:48:15 ID:9Nh .net
>>13
会社によるんじゃないかなぁ
会社によるんじゃないかなぁ
20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:49:30 ID:nb2.net
>>17
場所にもよるか。
組み込み系ばかりの土地はC言語知らんといったら見向きもされんよ。
場所にもよるか。
組み込み系ばかりの土地はC言語知らんといったら見向きもされんよ。
22: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:50:53 ID:9Nh .net
>>20
最近だとC++とかRustとかに移行しようとしてたりするけど、過去の遺産があるからね…
変種だとMicroPythonつかってPythonで開発とかもあるね、実行速度アレだけど
最近だとC++とかRustとかに移行しようとしてたりするけど、過去の遺産があるからね…
変種だとMicroPythonつかってPythonで開発とかもあるね、実行速度アレだけど
27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:52:57 ID:nb2.net
>>22
上位層はそんな流れだね。
下回りはCばかりだね。
下回りのエンジニアが枯渇してるからCエンジニアの要望は高いよ。
上位層はそんな流れだね。
下回りはCばかりだね。
下回りのエンジニアが枯渇してるからCエンジニアの要望は高いよ。
32: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:54:16 ID:9Nh .net
>>27
まあ、開発環境が対応してないとかあるしね…
まあ、開発環境が対応してないとかあるしね…
37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:57:59 ID:nb2.net
>>32
未だにマイコンの制限はあるし、速度要求は厳しいしね。
製品に組み込むものなので一円でも安くしたい
ってのも現実だし。
高級言語への移行はまだ先かな。
未だにマイコンの制限はあるし、速度要求は厳しいしね。
製品に組み込むものなので一円でも安くしたい
ってのも現実だし。
高級言語への移行はまだ先かな。
39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:58:53 ID:9Nh .net
>>37
まあ、H8とかPICとかが現役だった時代よりはマシになったけどね
まあ、H8とかPICとかが現役だった時代よりはマシになったけどね
18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:49:08 ID:9Nh .net
じゃあ、適当に書いていくか
24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:52:14 ID:95M.net
なんだ、入門用じゃなくて就活用か
25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:52:37 ID:9Nh .net
>>24
あ、入門用で書いていきます
あ、入門用で書いていきます
26: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:52:47 ID:3Ws.net
悪いことは言わないから中小ITだけはやめとけ
31: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:53:45 ID:9Nh .net
>>26
ほんそれ
ほんそれ
33: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:56:17 ID:chv.net
>>26
業界上位以外は大でもやめた方がいい
あんなん人がやる職業ちゃうわ
技術職の割に使い捨てとかやってられん
業界上位以外は大でもやめた方がいい
あんなん人がやる職業ちゃうわ
技術職の割に使い捨てとかやってられん
34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:57:13 ID:sbl.net
最近はコピペで大概何とかならない?
HPとかWIXで作ったけど本当に楽
HPとかWIXで作ったけど本当に楽
36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:57:50 ID:9Nh .net
>>34
プログラマじゃなかったらいいけど、そうじゃない場合もあるしね
プログラマじゃなかったらいいけど、そうじゃない場合もあるしね
35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:57:21 ID:9Nh .net
じゃあ適当に書いてくね
プログラマになりたい人は、まずなんでもいいから作りたいものを見つけてみよう。
掲示板でもゲームでも、レベルも何も関係なくね。
おすすめはAIとかを使ってないwebサービスを作ること、作った実感が湧くしいいと思う。
プログラマになりたい人は、まずなんでもいいから作りたいものを見つけてみよう。
掲示板でもゲームでも、レベルも何も関係なくね。
おすすめはAIとかを使ってないwebサービスを作ること、作った実感が湧くしいいと思う。
38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:58:23 ID:9Nh .net
ただAIを使ったサービスはおすすめしない。
これをやるには数学の知識が必要になるからね
これをやるには数学の知識が必要になるからね
40: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)08:59:43 ID:TmG.net
国の職業訓練で
お給料もらいながら教えてもらう
が正解ちゃうんかなー
お給料もらいながら教えてもらう
が正解ちゃうんかなー
43: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:00:43 ID:9Nh .net
>>40
そうかも
そうかも
41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:00:30 ID:chv.net
ただの自動をAI言うのやめて欲しい
44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:01:30 ID:9Nh .net
>>41
まじでそれ、if文で条件分岐はAIではない
もっというとAI is 何って話だし
まじでそれ、if文で条件分岐はAIではない
もっというとAI is 何って話だし
42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:00:37 ID:9Nh .net
作りたいものを見つけたら、プログラミングの勉強に入るんだけど
プログラミングではプログラムを作成するためのプログラミング言語というものがある
初心者はruby、Python、JavaScriptあたりから選ぶのがいいと思う
プログラミングではプログラムを作成するためのプログラミング言語というものがある
初心者はruby、Python、JavaScriptあたりから選ぶのがいいと思う
45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:03:22 ID:Wc4.net
初心者にとっての最初の難関って
言語そのものよりも環境構築にあると思う
言語そのものよりも環境構築にあると思う
47: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:04:45 ID:9Nh .net
>>45
ほんそれ
まあ最近だとAnacondaとか楽なやつもあるし、マシになってきたと思う
ほんそれ
まあ最近だとAnacondaとか楽なやつもあるし、マシになってきたと思う
51: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:14:38 ID:yPw.net
>>45
なので
おぜん立てをしてくれる
職業訓練がいいと思うんよね
なので
おぜん立てをしてくれる
職業訓練がいいと思うんよね
56: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:19:41 ID:9Nh .net
>>51
まあ、職業訓練だったら確かに…
まあ、職業訓練だったら確かに…
46: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:04:06 ID:9Nh .net
僕のおすすめの言語はJavaScriptかな、なんでもできるから
で、言語を選んだら実際に作っていくんだけど、本は使わなくていいと思う。
じゃあどうするの?って話だけどググろう、仕事でもググること多いからね
ググってるとググり方みたいなのがわかってくるからね
で、言語を選んだら実際に作っていくんだけど、本は使わなくていいと思う。
じゃあどうするの?って話だけどググろう、仕事でもググること多いからね
ググってるとググり方みたいなのがわかってくるからね
48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:08:08 ID:9Nh .net
プログラミングの勉強でわからないところとか出てくると思うけど、そのときは理解は一旦後回しにしてそういうことができるって言う感じでいいと思う。
正直最初からいろいろ理解するのは無理だから、とりあえず使い方を覚えて使ってみたほうがいい。無理に理解しようとすると挫折するしね。
で、作っていくと見た目が…とか遅い…とかいろいろ不満が出てきてやめたくなると思う、そういうときは初心者で上手に作るのは無理だから妥協しよう
正直最初からいろいろ理解するのは無理だから、とりあえず使い方を覚えて使ってみたほうがいい。無理に理解しようとすると挫折するしね。
で、作っていくと見た目が…とか遅い…とかいろいろ不満が出てきてやめたくなると思う、そういうときは初心者で上手に作るのは無理だから妥協しよう
49: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:10:35 ID:9Nh .net
最初の目標は汚くても遅くてもいいから作れるようになることだと思う。
仕事では…とか正直初心者だとどうでもいい、初心者でそこまでできたらプログラマ必要ないしね
あと作りたいものが見つからない人はプログラミングの問題を解くのがいいかも、paizaあたりの簡単な問題をどんどん解いていけばいいんじゃないかな?
仕事では…とか正直初心者だとどうでもいい、初心者でそこまでできたらプログラマ必要ないしね
あと作りたいものが見つからない人はプログラミングの問題を解くのがいいかも、paizaあたりの簡単な問題をどんどん解いていけばいいんじゃないかな?
50: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:13:59 ID:9Nh .net
簡単に作りたいものと言語、環境の対応表はこんな漢字
web -> JavaScript(node.js)、Python(Flask,Django)、ruby(rails)
ロボット -> C(Arduino)
AI -> Python(scikit-learn, TensorFlow, Keras)
って感じかな()の中が環境だね
web -> JavaScript(node.js)、Python(Flask,Django)、ruby(rails)
ロボット -> C(Arduino)
AI -> Python(scikit-learn, TensorFlow, Keras)
って感じかな()の中が環境だね
52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:15:33 ID:9Nh .net
じゃあ、各作りたいもので必要なものを細かく見ていこう
まずはweb
webではフロントとサーバーに分かれる
フロントがwebページの見た目や動き
サーバーがサービスの管理や機能
って感じかな
まずはweb
webではフロントとサーバーに分かれる
フロントがwebページの見た目や動き
サーバーがサービスの管理や機能
って感じかな
53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:17:54 ID:yPw.net
絵とか図とかなしで
構成の説明をするのは無理あるような・・・
構成の説明をするのは無理あるような・・・
55: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:19:13 ID:9Nh .net
>>53
そうだね…
図を書かなきゃいけないかなぁ…
そうだね…
図を書かなきゃいけないかなぁ…
54: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:18:17 ID:9Nh .net
フロントはHTML、CSSとJavaScriptで書かれる
HTMLやCSSで見た目を作って、JavaScriptで動きを作るって感じかな
またフロントはフレームワークって言う、簡単にプログラムを作るためのものを使うことが多い
例えばjQueryやReact、vueってやつだね。
フロントをしっかり作りたいならフレームワークも勉強したほうがいいかも
おすすめはReactかvueだね
HTMLやCSSで見た目を作って、JavaScriptで動きを作るって感じかな
またフロントはフレームワークって言う、簡単にプログラムを作るためのものを使うことが多い
例えばjQueryやReact、vueってやつだね。
フロントをしっかり作りたいならフレームワークも勉強したほうがいいかも
おすすめはReactかvueだね
57: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:22:37 ID:Wc4.net
MacがあるならiPhoneアプリプログラマがいいぞ
Macが無いなら買え
Macが無いなら買え
60: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:23:29 ID:9Nh .net
>>57
確かに結果がわかりやすくていいと思う。
確かに結果がわかりやすくていいと思う。
58: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:22:44 ID:Hbn.net
昔Javaつかってちょっとゲーム作ってたんだけど、コード書くのは楽しかった
しかしある日pcのデータが飛んで環境構築のやり方全然覚えてなかった
ゲームのデータも飛んだけどまた作ればいいやと思った
イクリプスじゃない方つかってた名前忘れた
でもコーディングする環境どうやってつくるかまったくわかんなくて調べる気力も起きず終わってしまった
こんなんでむしろなんでできてたのか今でも不思議だ
しかしある日pcのデータが飛んで環境構築のやり方全然覚えてなかった
ゲームのデータも飛んだけどまた作ればいいやと思った
イクリプスじゃない方つかってた名前忘れた
でもコーディングする環境どうやってつくるかまったくわかんなくて調べる気力も起きず終わってしまった
こんなんでむしろなんでできてたのか今でも不思議だ
61: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:23:50 ID:9Nh .net
>>58
あるある。
そんなあなたにDocker
あるある。
そんなあなたにDocker
62: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:25:20 ID:Hbn.net
>>61
なにそれw
むしろコード自体はC#とかでも少しはかけるのよ
変数や関数の概念、条件式や中身の意味ぐらいは簡単にはわかるからね
なんていうんだろう、ソフトを作る知識はあるのにゲーム機が用意できないもどかしさ
なにそれw
むしろコード自体はC#とかでも少しはかけるのよ
変数や関数の概念、条件式や中身の意味ぐらいは簡単にはわかるからね
なんていうんだろう、ソフトを作る知識はあるのにゲーム機が用意できないもどかしさ
64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:26:20 ID:Wc4.net
>>62
C#できるならUnityでゲームもアプリも作れるぞ
C#できるならUnityでゲームもアプリも作れるぞ
66: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:27:24 ID:Hbn.net
ちなみにJavaとC#かじってた自分にオススメある?
>>64
知ってるけど、あれはあれで起動するとなんかげんなりするわ
やりたいことあるけどオブジェクト大量に出すとすぐ重くなりやがる
>>64
知ってるけど、あれはあれで起動するとなんかげんなりするわ
やりたいことあるけどオブジェクト大量に出すとすぐ重くなりやがる
67: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:28:28 ID:9Nh .net
>>66
Goかなぁ…最近実績も増えてきたし
それかHaskellみたいな新しい言語を勉強するのもいいかも
僕の個人的なおすすめだったらjulia
Goかなぁ…最近実績も増えてきたし
それかHaskellみたいな新しい言語を勉強するのもいいかも
僕の個人的なおすすめだったらjulia
68: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:29:06 ID:Hbn.net
>>67
聞いたことない言語だー
ちなみに環境構築が非常に簡単で、かつゲームに向いてる言語だと?
聞いたことない言語だー
ちなみに環境構築が非常に簡単で、かつゲームに向いてる言語だと?
70: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:30:17 ID:9Nh .net
>>68
どういうプラットフォームかによるかな…
ゲームを作るだけならJavaScript
ちゃんとしたゲームを作るならC#(+Unity)かなぁ…
どういうプラットフォームかによるかな…
ゲームを作るだけならJavaScript
ちゃんとしたゲームを作るならC#(+Unity)かなぁ…
72: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:31:35 ID:Hbn.net
>>70
やっぱあれ優秀なのか
大量のユニットが大量のオブジェクト発車して打ち合ってるだけでマジ重かったんだよなぁ
オブジェクトつかうのやめたほうがいいのかな
やっぱあれ優秀なのか
大量のユニットが大量のオブジェクト発車して打ち合ってるだけでマジ重かったんだよなぁ
オブジェクトつかうのやめたほうがいいのかな
73: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:32:43 ID:9Nh .net
>>72
どうだろう…そこら辺は作りたいゲームによると思うけど…
rtsとかならそこまで重くならないと思うけどね
どうだろう…そこら辺は作りたいゲームによると思うけど…
rtsとかならそこまで重くならないと思うけどね
77: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:37:57 ID:Hbn.net
>>73
発射してるオブジェクトにスクリプト乗せてたんだけど、それを試しに5万ぐらい発射したら止まったというね、、、
発射してるオブジェクトにスクリプト乗せてたんだけど、それを試しに5万ぐらい発射したら止まったというね、、、
80: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:38:45 ID:9Nh .net
>>77
流石にそれは重くなると思う。
適切にオブジェクトを削除したりしなきゃいけない
流石にそれは重くなると思う。
適切にオブジェクトを削除したりしなきゃいけない
82: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:40:48 ID:Hbn.net
>>80
すげー打ち合いしたかったのと、発射するオブジェクトに装飾する動くオブジェクトとかくっつけてたらそんな感じになってね、、、
すげー打ち合いしたかったのと、発射するオブジェクトに装飾する動くオブジェクトとかくっつけてたらそんな感じになってね、、、
84: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:41:04 ID:9Nh .net
>>82
おもそう
おもそう
86: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:43:48 ID:Hbn.net
>>84
元々はドット絵描いてたから
光る玉を発車しよう→ショボイなキラキラくっつけて周りをランダムでクネクネさせよう→
たりないな、他のやつはアニメーションする炎とかにしよう→10人ぐらいで打ち合ってもたりんな、100人ぐらいで3軍隊ぐらいが打ち合えるようにしよう
って全部ドット絵用意してやった結果がこれですよ
元々はドット絵描いてたから
光る玉を発車しよう→ショボイなキラキラくっつけて周りをランダムでクネクネさせよう→
たりないな、他のやつはアニメーションする炎とかにしよう→10人ぐらいで打ち合ってもたりんな、100人ぐらいで3軍隊ぐらいが打ち合えるようにしよう
って全部ドット絵用意してやった結果がこれですよ
88: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:44:40 ID:9Nh .net
>>86
パソコンが死ぬやつ
パソコンが死ぬやつ
75: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:35:35 ID:Wc4.net
>>72
ゲーム作るならマシンスペック高い方がいいよ
特にメモリ一桁はきつい
ゲーム作るならマシンスペック高い方がいいよ
特にメモリ一桁はきつい
65: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:26:32 ID:9Nh .net
>>62
簡単に言うとVM上に環境構築を自動的にやってくれるやつ
これ使えば環境を作って壊してすることができる
簡単に言うとVM上に環境構築を自動的にやってくれるやつ
これ使えば環境を作って壊してすることができる
59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:22:49 ID:9Nh .net
次にサーバー
サーバーはさっき書いたようにサービスの管理とか機能を扱う
サーバーをちゃんとやろうとすると、並列処理が…とかトランザクションが…とかいろいろ出てくるけど初心者だったらそこまで気にしなくてもいい
サーバーはフロントと違って様々な言語でかける
ただしサーバーでよく使われる言語って言うのがある。
例えばPython、ruby、Go、JavaScriptとかだね。初心者はこのような言語で作るのをおすすめする。
何故かと言うと検索したときの情報が多いからなんだよ
サーバーはさっき書いたようにサービスの管理とか機能を扱う
サーバーをちゃんとやろうとすると、並列処理が…とかトランザクションが…とかいろいろ出てくるけど初心者だったらそこまで気にしなくてもいい
サーバーはフロントと違って様々な言語でかける
ただしサーバーでよく使われる言語って言うのがある。
例えばPython、ruby、Go、JavaScriptとかだね。初心者はこのような言語で作るのをおすすめする。
何故かと言うと検索したときの情報が多いからなんだよ
63: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:25:47 ID:9Nh .net
サーバーとフロントがかければ、簡単なサービスなら作れると思う。
ユーザー登録とかデータの管理がしたいならデータベースもいじってみよう。
SQLiteとかMySQLとかいろいろとあるけど、これらデータベースの多くはSQLという言語で操作するから覚えておくと便利
ユーザー登録とかデータの管理がしたいならデータベースもいじってみよう。
SQLiteとかMySQLとかいろいろとあるけど、これらデータベースの多くはSQLという言語で操作するから覚えておくと便利
71: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:30:58 ID:9Nh .net
じゃあ次はロボットとかだね
ロボットはプログラミングだけじゃなくて物理的なところも勉強しなきゃいけない
プログラミング自体はとりあえずC言語って言う言語を勉強しておけばなんとかなると思う
ただ、ロボットとかをやるならコンピューターの仕組みも勉強しなきゃいけない
ロボットはプログラミングだけじゃなくて物理的なところも勉強しなきゃいけない
プログラミング自体はとりあえずC言語って言う言語を勉強しておけばなんとかなると思う
ただ、ロボットとかをやるならコンピューターの仕組みも勉強しなきゃいけない
74: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:34:33 ID:9Nh .net
コンピューターは0と1で動いてるみたいな話は聞いたことあると思う。
それは2進数っていう方法で数を表せるからなんだけど、こういう方法を使うのはスイッチのオンとオフで表せるからなんだ
このスイッチのオンオフで様々な動きをさせるときに使うのがブール代数と論理回路だね
それは2進数っていう方法で数を表せるからなんだけど、こういう方法を使うのはスイッチのオンとオフで表せるからなんだ
このスイッチのオンオフで様々な動きをさせるときに使うのがブール代数と論理回路だね
76: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:36:49 ID:9Nh .net
で、コンピューターは当然電気回路だから、論理回路を勉強するとき電気回路もやらなきゃいけない
電気回路では、いくつかの部品を組み合わせて回路を作っていく
抵抗、コンデンサ、コイル、トランジスタ、ダイオード、FET…
なんかだね。ココらへんの部品の特性も覚えておく必要がある
電気回路では、いくつかの部品を組み合わせて回路を作っていく
抵抗、コンデンサ、コイル、トランジスタ、ダイオード、FET…
なんかだね。ココらへんの部品の特性も覚えておく必要がある
78: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:38:10 ID:9Nh .net
あと動くものを作るならアクチュエーターという電気を力に変換するものも必要だね
モーターとかはアクチュエーターの代表例だね。
よく使われるものにサーボモータとかステッピングモータとかあるね。
これらも特性を覚えておかなきゃいけない
モーターとかはアクチュエーターの代表例だね。
よく使われるものにサーボモータとかステッピングモータとかあるね。
これらも特性を覚えておかなきゃいけない
83: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:40:52 ID:9Nh .net
あと他のプログラミングと違って、パソコンで動かしたりしないことが多い
じゃあ、どうやってプログラムを動かすかというとマイコンというのを使う
電気回路に四角形のいっぱい足が生えたのがあるよね、それがマイコンだね
ロボットなどではこのマイコンにプログラムを書き込んで動かしてるんだ
じゃあ、どうやってプログラムを動かすかというとマイコンというのを使う
電気回路に四角形のいっぱい足が生えたのがあるよね、それがマイコンだね
ロボットなどではこのマイコンにプログラムを書き込んで動かしてるんだ
85: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:42:51 ID:9Nh .net
マイコンはいろいろな物がある。
有名なものだとH8、PIC,STM,ARMなんかだね。
初心者はとりあえずArduinoというマイコンを使おう、一番簡単で早く動かせる
なれてきたらRaspberry Piというものを使うのもいいと思う。
お金に余裕があるならJetsonを買え(脅迫)
有名なものだとH8、PIC,STM,ARMなんかだね。
初心者はとりあえずArduinoというマイコンを使おう、一番簡単で早く動かせる
なれてきたらRaspberry Piというものを使うのもいいと思う。
お金に余裕があるならJetsonを買え(脅迫)
87: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:44:24 ID:9Nh .net
他にもロボットだと覚えることがいろいろ合ったりする(制御理論など)んだけど、とりあえず作ってみたほうがいいと思う
理論をやると時間がかかりすぎるからね。
理論をやると時間がかかりすぎるからね。
92: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:47:34 ID:9Nh .net
次はAIだ
一番難易度が高いと思う、何故かと言うと理論を勉強しなきゃいけないからだね
AIではまず数学の知識が必要になる、それも高校数学以上の数学を
最低でも微分積分、線形代数、確率統計の知識が必要になるね
さらに高度なことをするためには微分幾何学、測度論、関数解析なんかが必要だけど、ここまで来ると初心者にはきついと思う
一番難易度が高いと思う、何故かと言うと理論を勉強しなきゃいけないからだね
AIではまず数学の知識が必要になる、それも高校数学以上の数学を
最低でも微分積分、線形代数、確率統計の知識が必要になるね
さらに高度なことをするためには微分幾何学、測度論、関数解析なんかが必要だけど、ここまで来ると初心者にはきついと思う
94: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:49:53 ID:Wc4.net
>>92
それむしろプログラマじゃなくて
数学者とかがプログラムを使うって感じだよねw
それむしろプログラマじゃなくて
数学者とかがプログラムを使うって感じだよねw
96: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:50:50 ID:9Nh .net
>>94
そんな感じだね、初心者には厳しいと思う
そんな感じだね、初心者には厳しいと思う
97: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:51:19 ID:Hbn.net
>>94
そのレベルではないけど、rtsの発射方法色々つくるのに三角関数とかつかったなぁ
そのレベルではないけど、rtsの発射方法色々つくるのに三角関数とかつかったなぁ
99: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:52:20 ID:9Nh .net
>>97
プログラミングで数学って結構便利だからね
プログラミングで数学って結構便利だからね
101: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:53:11 ID:Hbn.net
>>99
なんか適当な公式でっち上げて入れてみても、なんか面白い動きしたりするよね
なんか適当な公式でっち上げて入れてみても、なんか面白い動きしたりするよね
104: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:54:42 ID:9Nh .net
>>101
イメージしづらいから面白い動き作れたら楽しいよね
イメージしづらいから面白い動き作れたら楽しいよね
106: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:56:36 ID:Hbn.net
>>104
もちろん自分で考えても頭いいわけじゃないから先人の考えた公式だとは思うんだけど、それでもなんか自分が見つけた感があってワクワクした
もちろん自分で考えても頭いいわけじゃないから先人の考えた公式だとは思うんだけど、それでもなんか自分が見つけた感があってワクワクした
93: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:48:37 ID:Hbn.net
>>1さんは高専の人かしら
自分が入るきっかけになったのも高専の人に教えてもらった
自分が入るきっかけになったのも高専の人に教えてもらった
109: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:57:30 ID:9Nh .net
>>93
高専ではない、一応工学部だったけど…
高専ではない、一応工学部だったけど…
95: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:49:59 ID:9Nh .net
またAIは最先端を追い続けなきゃいけない。
なぜならもっといい方法が日進月歩で見つかってるからだね
あとAIは覚えることも多い
AIでは方法をいろいろ覚えなきゃいけない
最低限、決定木、ランダムフォレスト、ナイーブベイズ、ロジスティック回帰などかなぁ…
なぜならもっといい方法が日進月歩で見つかってるからだね
あとAIは覚えることも多い
AIでは方法をいろいろ覚えなきゃいけない
最低限、決定木、ランダムフォレスト、ナイーブベイズ、ロジスティック回帰などかなぁ…
98: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:52:00 ID:9Nh .net
他にもどのようにAIを評価するかという知識も必要になる
AICやBICが適用できるのかとか、ROC曲線の見方とか
様々な知識を複合的に要求されるのがAIのプログラミングだね
AICやBICが適用できるのかとか、ROC曲線の見方とか
様々な知識を複合的に要求されるのがAIのプログラミングだね
100: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:52:28 ID:Wc4.net
流行りのチャットボットとかならまだ敷居は低いが
あれはAIとは呼べないしなぁ
あれはAIとは呼べないしなぁ
103: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:54:19 ID:9Nh .net
>>100
レベルにもよるんじゃないかなぁ…
レベルにもよるんじゃないかなぁ…
102: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:53:56 ID:9Nh .net
言語に関してはPythonかRのどちらかでいいと思う。
これらはAIを作るために必要なものがすでに用意されてあって、それを使えば簡単に動かせるからね
ただ最近だとAIの分野ではjuliaって言語も盛り上がってるから、これも勉強してもいいかも
これらはAIを作るために必要なものがすでに用意されてあって、それを使えば簡単に動かせるからね
ただ最近だとAIの分野ではjuliaって言語も盛り上がってるから、これも勉強してもいいかも
105: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:56:03 ID:yPa.net
何言ってるのかチンプンカンプン
>>1はゲーム企業の開発部門の人?
>>1はゲーム企業の開発部門の人?
108: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:57:04 ID:9Nh .net
>>105
数学とか使うプログラマとだけ
数学とか使うプログラマとだけ
107: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:56:39 ID:9Nh .net
ここではPythonでAIのプログラミングを行うとしよう。
PythonでAIを作るときにはScikit-learnやtensorflowなどと言ったフレームワークがよく使われる。
みんなディープラーニングとか聞いたことあると思うけど
ディープラーニング以外だとScikit-learn、ディープラーニングだとtensorflowなどって感じかな
PythonでAIを作るときにはScikit-learnやtensorflowなどと言ったフレームワークがよく使われる。
みんなディープラーニングとか聞いたことあると思うけど
ディープラーニング以外だとScikit-learn、ディープラーニングだとtensorflowなどって感じかな
110: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:59:55 ID:Wc4.net
「プログラマーに俺はなる!」
って言ってる人がPythonとかみても???ってなると思うんだけど...
少なくとも「パイソン」って読めるのと、それがスクリプト言語ってのがわかる人向けだな
って言ってる人がPythonとかみても???ってなると思うんだけど...
少なくとも「パイソン」って読めるのと、それがスクリプト言語ってのがわかる人向けだな
112: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:00:31 ID:Hbn.net
>>110
バカなので初めて見たときぴちょんくんって読んでました
バカなので初めて見たときぴちょんくんって読んでました
111: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:00:16 ID:9Nh .net
おそらくみんなが想像するAIって例えば猫を認識したり、文章を翻訳したり…だと思う
これらは最近だとディープラーニングって方法でやってることが多いね
ディープラーニングは初心者には難しいと思う、もしもやりたい場合はそれをまず他の人が作ってないか探してみよう
正直自分で作るの無理だと思うし
これらは最近だとディープラーニングって方法でやってることが多いね
ディープラーニングは初心者には難しいと思う、もしもやりたい場合はそれをまず他の人が作ってないか探してみよう
正直自分で作るの無理だと思うし
114: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:01:38 ID:9Nh .net
AIは数式を作るって能力が必要だから厳しいかも
だからプログラミングに慣れてからにしよう
だからプログラミングに慣れてからにしよう
115: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:02:41 ID:9Nh .net
あ、スマホアプリ忘れてた
スマホアプリはまずMacを買おう、iPhoneのアプリの開発はMacじゃないとできない
スマホアプリはまずMacを買おう、iPhoneのアプリの開発はMacじゃないとできない
116: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:03:56 ID:9Nh .net
まずスマホってAndroidとiPhoneがあるけど、これらでどのような言語を使うべきかっていうのは異なる
Android -> Kotlin
iPhone -> Swift
って言語でアプリを作る
Android -> Kotlin
iPhone -> Swift
って言語でアプリを作る
120: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:05:34 ID:Wc4.net
>>116
そして古い現場ではいまだにJavaとObjective-Cっていうねw
そして古い現場ではいまだにJavaとObjective-Cっていうねw
123: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:07:55 ID:9Nh .net
>>120
まあ、KotlinはJava++みたいなものだし…
Objective-C滅びろ
まあ、KotlinはJava++みたいなものだし…
Objective-C滅びろ
117: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:04:48 ID:yPa.net
Macってオススメの種類とかある?
119: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:05:26 ID:9Nh .net
>>117
特にない、新しいの買えばいいと思う
特にない、新しいの買えばいいと思う
121: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:06:50 ID:Wc4.net
>>117
メモリ16GB以上
メモリ16GB以上
118: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:05:14 ID:9Nh .net
ただ両方一気に作れるものもある、クロスプラットフォーム開発ってやつだね
有名なものだとXamarin、ReactNative、ionicとかだね
XamarinはC#、ReactNativeだとJavaScriptで開発できるよ
ionicは知らん
有名なものだとXamarin、ReactNative、ionicとかだね
XamarinはC#、ReactNativeだとJavaScriptで開発できるよ
ionicは知らん
122: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:06:53 ID:9Nh .net
あとアプリだと簡単に開発できるものも増えてきた
Origami studioって言うのを使うと簡単にアプリを作れたりするけど、初心者は一旦こういうのを使わないようにしよう
こういうのを使うとあまりプログラミングの勉強にならないからね
Origami studioって言うのを使うと簡単にアプリを作れたりするけど、初心者は一旦こういうのを使わないようにしよう
こういうのを使うとあまりプログラミングの勉強にならないからね
124: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:10:13 ID:9Nh .net
…ここまでで作りたいものに対してどのような知識などが必要か、とても適当に説明してきた
次は作れるようになったら…という話を使用と思う
端的に言うと、まずいくつか言語を勉強する、アルゴリズムを勉強するというのが次にやることだと思う。
次は作れるようになったら…という話を使用と思う
端的に言うと、まずいくつか言語を勉強する、アルゴリズムを勉強するというのが次にやることだと思う。
125: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:12:34 ID:yPw.net
PGができる人しか見てない感w
126: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:12:50 ID:Wc4.net
>>125
それなw
それなw
128: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:13:44 ID:9Nh .net
>>125
そうだね…
そうだね…
127: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:13:26 ID:9Nh .net
いくつか言語を勉強することのメリットはまあいいとして、アルゴリズムって?って話をしようとおもう
アルゴリズムは簡単に言うと問題を解くための方法のことだね
みんなはサービスを使ってて、同じようなサービスでも遅かったり早かったりすることってない?
これらは言語の違いもあるけど、アルゴリズムの違いが合ったりもする
これらアルゴリズムを勉強すると同じ問題でも高速に動くプログラムを書けるようになる
アルゴリズムは簡単に言うと問題を解くための方法のことだね
みんなはサービスを使ってて、同じようなサービスでも遅かったり早かったりすることってない?
これらは言語の違いもあるけど、アルゴリズムの違いが合ったりもする
これらアルゴリズムを勉強すると同じ問題でも高速に動くプログラムを書けるようになる
129: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:15:55 ID:9Nh .net
アルゴリズムを勉強するときは実際に問題を解いてみるといいと思う。
Aizu online judgeやpaizaなど問題が乗っているサイトがあるから試しに解いてみるといいと思う
paizaはランクがあるんだけど、とりあえずはB以上を目指そう
Aizu online judgeやpaizaなど問題が乗っているサイトがあるから試しに解いてみるといいと思う
paizaはランクがあるんだけど、とりあえずはB以上を目指そう
130: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:17:42 ID:9Nh .net
ここまではパソコン使える人向けに書いてきたけど、次はパソコンが使えない人向けに書くよ
まずはパソコンを買おう
それがまず最初にやることだね
まずはパソコンを買おう
それがまず最初にやることだね
132: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:18:20 ID:Wc4.net
>>130
そうMacを買おう
そうMacを買おう
134: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:19:30 ID:9Nh .net
>>132
ToughBookのほうが良い
ToughBookのほうが良い
133: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:19:03 ID:9Nh .net
パソコンを持ってるけど使えない…って人もいると思う。
大丈夫、ローマ字とクリック、ダブルクリック、ドラッグができればなんとかなる
できない人は…パソコンの使い方みたいな本を買えばいいんじゃないかな?
大丈夫、ローマ字とクリック、ダブルクリック、ドラッグができればなんとかなる
できない人は…パソコンの使い方みたいな本を買えばいいんじゃないかな?
135: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:21:08 ID:9Nh .net
あと毎日パソコンを触るようにしよう。
パソコンを毎日いじっていけばなんとなく使い方がわかってくるから
一日1時間以上触ればなんとなくわかると思う
パソコンを毎日いじっていけばなんとなく使い方がわかってくるから
一日1時間以上触ればなんとなくわかると思う
138: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:23:51 ID:9Nh .net
プログラミングのスタートラインに立つために必要な知識はソフトをインストールできるだけのパソコンの知識だね。
最悪、プログラミング言語をインストールさえできれば、あとはなんとかなると思う
ソフトをインストールするためにインターネットの使いかたも覚えよう。
練習にブラウザ(インターネットを見るソフト)とかをインストールしたりするのがおすすめだぞ
最悪、プログラミング言語をインストールさえできれば、あとはなんとかなると思う
ソフトをインストールするためにインターネットの使いかたも覚えよう。
練習にブラウザ(インターネットを見るソフト)とかをインストールしたりするのがおすすめだぞ
139: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:26:42 ID:9Nh .net
ちなみに資格を取るのもおすすめ
正直資格あってもしょうがないけど、いい勉強になる。
有名な資格だと基本情報や応用情報っていうのがある。
最初はまずITパスポートあたりを目的に勉強してみよう
正直資格あってもしょうがないけど、いい勉強になる。
有名な資格だと基本情報や応用情報っていうのがある。
最初はまずITパスポートあたりを目的に勉強してみよう
140: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:27:15 ID:9Nh .net
あとは気合と根気、がんばえー
142: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:29:32 ID:9Nh .net
ちなみに勉強会っていうのに行くのもおすすめだね
https://connpass.com/
とか見ると勉強会の情報が乗ってるから、いろんな勉強会に行ってみよう
あとある程度プログラムをかけるようになったら、きれいなプログラムを書くように心がけよう
きれいなコードを書くための参考書にリーダブルコードって本をおすすめしておくよ
https://connpass.com/
とか見ると勉強会の情報が乗ってるから、いろんな勉強会に行ってみよう
あとある程度プログラムをかけるようになったら、きれいなプログラムを書くように心がけよう
きれいなコードを書くための参考書にリーダブルコードって本をおすすめしておくよ
143: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:30:46 ID:9Nh .net
ガチれば3ヶ月でプログラマになれると思う
144: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:30:52 ID:Wc4.net
やりたいジャンルのhellow worldを検索するってのが割と現実的かもね
145: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:31:10 ID:9Nh .net
>>144
あーたしかにそれは重要かも
あーたしかにそれは重要かも
146: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:32:16 ID:9Nh .net
あとなんか質問があったら適当に投げて
147: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:44:14 ID:Wc4.net
筋トレばっかしてる人→プログラムできない
プログラムばっかしてる人→体力ない
STRとINTどっちがより重要か?
プログラムばっかしてる人→体力ない
STRとINTどっちがより重要か?
148: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:49:29 ID:9Nh .net
>>147
プログラミングにおいてSTRはINTが高ければなんとかなったりするからINT
プログラミングにおいてSTRはINTが高ければなんとかなったりするからINT
149: nom 2018/10/30(火)10:49:57 ID:nnD.net
池上解説見てると、あからさまにポカン顔した坂下千里子やこじるりが
如何にも初心者でございという発言を繰り返すのに、毎回ちょっとイラついているのだが。
結局のところ、解説のプロが試行錯誤した結果辿り着いた一番わかりやすい形式が、アレなんだろうね。
そして1が頑張っているのはよく伝わるのだが、
このスレにはその、坂下やこじるり成分が圧倒的に足りない・・・w
如何にも初心者でございという発言を繰り返すのに、毎回ちょっとイラついているのだが。
結局のところ、解説のプロが試行錯誤した結果辿り着いた一番わかりやすい形式が、アレなんだろうね。
そして1が頑張っているのはよく伝わるのだが、
このスレにはその、坂下やこじるり成分が圧倒的に足りない・・・w
150: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:52:37 ID:9Nh .net
>>149
すまぬ…すまぬ…
すまぬ…すまぬ…
151: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:59:33 ID:Wc4.net
「まずは書いて見ましょう」とかから始めてもよかったかな
適当にメモ帳にHTML書かせて拡張子変えて開かせるだけで
「はい!これであなたもプログラマーになりました!」とかw
適当にメモ帳にHTML書かせて拡張子変えて開かせるだけで
「はい!これであなたもプログラマーになりました!」とかw
152: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)11:00:13 ID:9Nh .net
>>151
あー、たしかに
でも変な誤解生みそうだしなぁ…
あー、たしかに
でも変な誤解生みそうだしなぁ…
153: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)11:02:17 ID:Wc4.net
>>152
人は皆知らないものを誤解する生き物だよ
誤解は解ける。だが知らないものを知ることは出来ない
人は皆知らないものを誤解する生き物だよ
誤解は解ける。だが知らないものを知ることは出来ない
154: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)11:07:46 ID:9Nh .net
>>153
まあ、次があったらもっと実践的にするか
まあ、次があったらもっと実践的にするか
155: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)11:10:32 ID:Wc4.net
>>154
ジャンルを絞り込んだ方がいいかもね
「webプログラマーになる方法」とか
ジャンルを絞り込んだ方がいいかもね
「webプログラマーになる方法」とか
81: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)09:39:17 ID:Wc4.net
イッチの言うプログラマは「ちゃんとしたプログラマ」だな
なんちゃってプログラマなら誰でもすぐなれるぞw
なんちゃってプログラマなら誰でもすぐなれるぞw
160: 名無しさん@おーぷん 2018/11/02(金)21:00:43 ID:EhR.net
ホント腹立つわ。プログラミング始める前に見たかったわ。我の1ヶ月を返してくれ。概要という意味では完璧じゃね?
141: 名無しさん@おーぷん 2018/10/30(火)10:27:43 ID:Wc4.net
最後は気合w
あと体力なw
あと体力なw
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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1540856097/
◆なんでコミュ障のやつはプログラマーにならないの?
◆仕事を全自動化して6年間働かずに年収1000万円を得ていたプログラマーが最終的にクビに
◆【画像】酪農家が全自動搾乳ロボを導入した結果 →メス牛達が勝手にロボの前に並び自分で搾乳するように
◆仕事を全自動化して6年間働かずに年収1000万円を得ていたプログラマーが最終的にクビに
◆【画像】酪農家が全自動搾乳ロボを導入した結果 →メス牛達が勝手にロボの前に並び自分で搾乳するように
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コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:13 ▼このコメントに返信 ええ、今更IT奴隷になりたがる奴なんているのかよ?
毎日がデスマーチのあげく、常に失職のリスクがあるのに
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:19 ▼このコメントに返信 どっかに書いてありそうなコピペやな
こういう理想論に騙されちゃうのが社会を知らない学生諸君なんだろう
現実が過酷すぎて数年足らずで退職してしまう奴が多いというのに
理想と現実は違う
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:20 ▼このコメントに返信 Java案件少ないとかエアプ過ぎて草
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:21 ▼このコメントに返信 おお偉大なハルトマン おお偉大なハルトマン 永遠に果てなく栄えよ おお我らがハルトマン おお我らがハルトマン 銀河に名立つ王者よ 星々を手折り束ねて全てを捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ おお輝けハルトマン おお輝けハルトマン 過去に未来に現在に おお讃えよハルトマン おお讃えよハルトマン 讃え願えば叶う 宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も 心その身さえ捧げよ我らが父へ おお崇めよハルトマン おお崇めよハルトマン 主への絶対の忠誠 おお願えよハルトマン おお願えよハルトマン 黄金の化身を信じて 手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶 時を巡る歯車疑視めて願うは父よ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:22 ▼このコメントに返信 >>16の時点で素人すぎて草
Cを(きちんと)覚えてるなら他の言語なんてすぐできるぞ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:22 ▼このコメントに返信 プログラマーなんてどう考えても先ないやん
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:23 ▼このコメントに返信 やっぱりITってハードなんか?
具体的にどんな環境なんか詳しく知りたい
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:24 ▼このコメントに返信 AIは何するかによるけど、画像解析とかならDarknetとか優れたフレームワークあるし、数学の知識なんてほぼいらんぞ。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:28 ▼このコメントに返信 ライブラリの話ししてるのにrails挙げてる時点で信用ならん
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:31 ▼このコメントに返信 java案件は総数の4割超えてるぞ。
エアプどころかITすら齧ってないだろ。
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:31 ▼このコメントに返信 rails とかないわー
仕事とするなら、最低限の基礎知識が無いと、会話すら出来ない
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:35 ▼このコメントに返信 エアプっぷりとか見て学生じゃないか、railsとかAIとか言ってるし
金にならない仕事の筆頭じゃん
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:47 ▼このコメントに返信 >>3
オラクルの方針変更でJavaからの乗り換え特需発生中やわ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:51 ▼このコメントに返信 まず4が何言ってるか分からん
教える気あんのかこれ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 09:53 ▼このコメントに返信 >>13
あと2年はこの状況続くやろね
お硬い団体の老害までじゃばじゃば言い出してて腹筋がやばい
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 10:01 ▼このコメントに返信 アホか。
if then もナイーブベイスの一種だと思えば立派なAIじゃ。
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 10:10 ▼このコメントに返信 完全に素人すぎて笑う
goとかやめといたほうがいい
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 10:19 ▼このコメントに返信 日本に、”プログラマー”と呼べる人は少ないよ
単なるコピペ屋が99.999%
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 10:24 ▼このコメントに返信 JAVA 案件 が 少ない
↑
こマ?
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 10:28 ▼このコメントに返信 学生か一年目の、俺プログラムわかった!ってやつが書いてるみたいだね。
javascriptなんか典型的な勘違い発生する言語やし、
わかって書いてるやつなんかほとんどおらんやろ。
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 10:35 ▼このコメントに返信 協調性、これに尽きる。
独特なコード、悪く言えば自分流のコード書く奴は数多いるが、指摘されても他と合わせようとしない奴は邪魔でしかない。
自分流がやりたいなら個人で開発してどうぞ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 10:35 ▼このコメントに返信 >>1
君はまたネットで得た知識だけで物事を語っているのか
ごちゃごちゃ言っていないで早くニートから抜け出しなさいw
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 10:37 ▼このコメントに返信 >>20
そういうお前も学生な件
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 10:53 ▼このコメントに返信 プログラマー目指しててjavaが1番需要的に安定してると聞いて今勉強中なんだけど・・・
javaも方針転換して先行き不安だし別の言語勉強したほうがいいのかね?
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 11:00 ▼このコメントに返信 人件費が安い海外に仕事が流出しつつある職種ですやん
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 11:10 ▼このコメントに返信 スレタイと中身違うし、経験者?同士が気持ち悪い馴れ合いしてるだけだし、何書いているのかさっぱりわからないと言われても気にする素振りもないしアホなの?
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 11:13 ▼このコメントに返信 ※24
ひとつをしっかり覚えれば大抵何にでも通用するよ
>>1みたいなバカの戯言は聞く意味がない
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 11:14 ▼このコメントに返信 プログラミング自体は言語を越えても流用できたけど、
新しい事を覚え直すサイクルが早すぎるから辛くて辞めちゃったよ
特にプロジェクト毎の業務理解や開発規則が面倒臭くて辛かった
英語ERPパッケージを使う会社もあって、専門出身の俺にはマジ読めんかった
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 11:22 ▼このコメントに返信 しょうもないスレやなと思ったらおーぷんか。納得
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 11:23 ▼このコメントに返信 正直開発環境あたりをもっと書いて欲しかった
〇〇があるをひたすら書かれても…こう選択肢だけをざっと書きましたみたいな
こういう理由でこういうのを用意するといいよみたいな方がわかりやすい
色々書きたいからだろうけどなる方法云々だったらやっぱり環境あたりじゃないかなあ
こういうのがあるから用意しよう→学習向けページ紹介くらいがとっかかりとして無難
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 11:24 ▼このコメントに返信 100%素人とは言わんが、自分の現場しか知らない人の意見だな、と思う
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 11:32 ▼このコメントに返信 goの強みって何よ
あんな言語使うくらいならruby使った方がマシ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 11:43 ▼このコメントに返信 JAVAから始めたら一定レベル以上になれねえよ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 12:02 ▼このコメントに返信 前提知識ゼロの状態から4の言いたいことが理解出来る人なら、
こんなの読まなくともその辺の参考書読むだけで正業に就けるレベルになれると思う。
プログラミングの事はよく判らんが、典型的な知ったかぶりの文章。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 12:19 ▼このコメントに返信 まずは何か作ってみるって所は同意
すぐ適正が解るしPGで食っていく所まで行かなくても
多少使えるくらいで色々と便利
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 17:38 ▼このコメントに返信 ライン工みたいなもん
その上、長時間拘束されスキル上がると
他人の尻拭いを頼まれることが増える
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 19:13 ▼このコメントに返信 聞いてもないことばっかり喋って
喋り終わったら満足して帰っちゃうヒトか
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 20:06 ▼このコメントに返信 PGは基本的なアルゴリズムと言語の文法を叩き込んで、
仕様書の内容をプログラムに落とせれば良いのじゃ
でもそれじゃおちんぎん増えないから、いずれはチームの開発を管理したり、
お客さんの無理難題を聞いて、仕様書に落とす仕事をしなきゃならないの...
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月09日 22:47 ▼このコメントに返信 ぶっけちゃけここに書かれてる文章読むよりも、有料noteでPython使ってなんか作ってみる系を買ってみて試すか、udemyでスマホアプリ作成のコンテンツ買ってみて試すかするのが一番手っ取り早い。最初にドットインストールとかprogateみたいなチュートリアル系やってもつまんないだけだから、まずは動画とかnoteとかで一つの完成形を作ってみて、その後に一連の流れが分かってから基礎をちゃんと学んだ方が何倍も効率が良い
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月10日 14:26 ▼このコメントに返信 コードなんかよりインフラの知識のほうが重要
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月10日 23:38 ▼このコメントに返信 Javaやめといた方が良いって言ってるけど、とりあえずプログラマーになりたいならJavaで問題ないやろ
底辺だと新規システム開発より既存システムが大多数占めてんだから、実績のあるJavaで十分
今だにCとかCOBOLなんかで作られてるシステムの案件あるんだからまず仕事なくなることはねえよ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月11日 00:45 ▼このコメントに返信 SIerよりwebやろ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月12日 07:10 ▼このコメントに返信 これ絶対
働いてない学生でしょ
就活生かな
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月12日 16:55 ▼このコメントに返信 単なるプログラマーに需要はもうないよ
最近はフロントエンド使うから組み方すら問題にならないし
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年11月16日 08:25 ▼このコメントに返信 元SEから一言
「やめとけ キチガイになるぞw」
今は全く関係ない仕事やってるわ