1: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:45:41.52 ID:FTL3m4ds0 .net




2: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:46:08.34 ID:JeTdLXl8d.net
はえー

4: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:46:23.14 ID:14qqW0Ga0.net
わかる

12: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:47:59.24 ID:+mH3FDPNa.net
コミュ力ないやつは個の力なんて基本的にないやろ






 
5: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:46:32.22 ID:EbLEBmWLd.net
コミュ力しか取り柄のない日本人をバカにするな

10: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:47:15.82 ID:KXfJleaga.net
>>5
潤滑油やぞ

13: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:48:09.47 ID:8MjXWR8Sd.net
>>5
日本人は世界一コミュ力ないぞ

104: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:57:38.54 ID:9pk3wbNKd.net
>>5
コミュ力にも2種類あるからな
日本人が得意なコミュ力は上司を立てたり職場の和を乱さないという協調性のコミュ力
アメリカ人が得意なのは自分の意見を分かりやすく発信するプレゼンのコミュ力
これを混同していると>>1のAmazon社の話は理解できない

108: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:57:57.43 ID:/gYIBJEad.net
>>104
なるほどね

118: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:58:43.12 ID:vbHrvOvhd.net
>>104
ディベートも日本人が苦手でアメリカ人が得意なコミュ力やろ

145: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:01:27.73 ID:irEjCAaP0.net
>>118
アメリカはディベートの本場やけどディベートの形は割と国によって違うのもあるで
言葉が違うと発言の見せ方も変わるんや

138: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:00:57.67 ID:1JkoJGEn0.net
>>104
それって裏を返せば日本人の上司は自分を立ててもらえないと不機嫌になりそして職場では周囲を伺わないといけないほど殺伐としとるということやんけ・・・

147: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:01:39.71 ID:X3uDDL560.net
>>138
全くもってその通りだぞ

152: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:02:02.97 ID:WxsAWNdAd.net
>>138
その通りだろ

14: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:48:10.98 ID:pitWZLFzd.net
はっきり言って日本企業が衰えた原因ってコミュ力しかないやつを重宝しすぎたせいだよな
技術力があるやつがいなきゃ何もできない
コミュ力は技術力のあるやつらを繋ぐ調整役なのに調整役をメインで集めてんだから何もできんわ

34: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:50:24.69 ID:PjyAWRUKr.net
>>14
日本企業が衰えた理由ってその調整できる奴が無能やからやぞ

22: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:49:24.77 ID:5PmlVHk9d.net
一方そのころ日本企業はコミュ力を活かして無駄な会議を延々とやっていた

245: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:08:49.07 ID:ZnEpM8wx0.net
>>22
無駄なコミュ力
→忖度力

最悪だな

23: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:49:33.91 ID:Pi9xV6azp.net
アイデア生み出すにはコミュニケーションが必要や

28: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:50:08.12 ID:e6KR2RHp0.net
アイデアに自信があるならコミュ力なんか関係ないもんな

30: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:50:13.51 ID:orsPqs6ar.net
本当に個の力がある奴はコミュ力なくても人が寄ってくる

36: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:50:30.16 ID:fQOkyhSrp.net
コミュ力ってのは考える力があってはじめて役立つが同調するだけで自分の考えを出さない奴はがコミュ強ぶるのは話が違う

42: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:51:04.65 ID:MKysPvN0a.net
言うとくけど個の力が高くて普通にコミュニケーションは取れる奴しか入社してない前提な

51: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:51:44.95 ID:j/5wajhL0.net
>>42
てか外人は学校でコミュ力鍛えるからな

43: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:51:09.79 ID:7eh3GpRb0.net
個の力がないからコミュ力でカバーしてる
日清のCMみたらコミュ力で採用してるんやなと思う

46: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:51:17.81 ID:P5sf54RV0.net
相手がコミュニケーション取る気ない時ってどうしようもないよな

52: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:51:45.62 ID:2RZEDy6S0.net
日本はコミュ力じゃなくてコネ力

57: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:52:34.71 ID:wv9Q3Jtpd.net
コミュ力はあるやつは基本有能やんけ
コミュ力しかないやつとかなかなかおらん

62: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:52:40.91 ID:0ITbzeudd.net
個の力もコミュ力もゼロワイ、低みの見物
無能はどうすりゃええねん

72: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:53:36.25 ID:15gQ0xl40.net
要するに空気よんで同じことばっかり言うような社員と仕事したくないんやろ

75: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:53:52.44 ID:1DMAGu2yd.net
日本の場合コミュ力言うても協調性全振りやからな
仕事に必要なプレゼン力とかとは全然違う

76: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:54:02.28 ID:QwfrN5Uid.net
コミュ力はいらんけど閃きとプレゼン力は必要やぞ

89: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:55:55.63 ID:ErfY1JAQr.net
コミュ力ってなんなんやろうな、相手に合わせてつまらなくない状態にするのが日本のコミュ力に感じられるけど

コミュ力ないから教えてくれや

119: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:58:59.91 ID:AlipDLoF0.net
>>89
相手に貢がせるのが上手いやつやで

97: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:57:00.16 ID:ga45LbzF0.net
コミュ力なんてあって当たり前だからな
日本人はコミュ力無い奴が多すぎる

169: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:03:26.42 ID:JAVn8CMqd.net
>>97
これはあるな
最低限必要なレベル持ってないやつが多い
とくに男

109: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:58:06.76 ID:u4/tS9Kua.net
コミュ力という言葉に拒絶反応を示している奴にじゃあ個の力があるかと言われるとそうではないからな
多数派に入れない奴が嫉妬で少数派に属しているかのように見せかけているだけ
ガチの有能は環境がどうあれちゃんと結果出してからモノ言ってる

129: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 14:59:55.03 ID:PjyAWRUKr.net
>>109
これ、ここにいるワイらみたいな無能がなんで偉そうにAmazonとか日本人見下してるねん
第三者から見たら滑稽でしかないわ

131: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:00:00.76 ID:vcX4c2in0.net
日本は独創性評価せんからな

153: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:02:06.50 ID:B1K10zOSd.net
>>131
独創的なこと言う奴は「空気を読まない」「協調性がない」と言われコミュ力無いと烙印押されるのが日本だからな

139: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:01:02.75 ID:ga45LbzF0.net
日本はコミュ力重視とは言うけど最低限あって当たり前のコミュ力無い奴が多すぎなんだよ
だから仕方なくコミュ力重視になる

149: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:01:47.38 ID:sXWFsfrtd.net
コミュ力があれば個のアイディアがより優先される組織になれるとおもうんだけど

157: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:02:25.29 ID:vfc+Gm6rd.net
攻殻機動隊みたいやな
チームプレーじゃなくスタンドプレー

160: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:02:32.37 ID:GC2QR6Uip.net
何にも無いんやけどええか?

165: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:03:04.33 ID:qw2oOKPN0.net
>>160
ええんやで

172: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:03:36.19 ID:l0LTeWNp0.net
コミュ障ワイ高みの見物

176: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:04:01.82 ID:tsL8Dp0H0.net
コミュ力とは明るい性格のことやで
暗い奴はそれだけで無理なのが日本社会

178: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:04:22.49 ID:1JkoJGEn0.net
日本人は自分が優位に立てないとコミュニケーションがとれないのかもしれんな

186: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:05:14.88 ID:g7HlQkmba.net
自分の思うまま振舞って我を押し通して、それで社会で通用する奴は間違いなく有能
逆言えば凡人がそれやっても潰れるだけ

188: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:05:17.78 ID:ErfY1JAQr.net
日本は必要外のコミュが多いんやないんか?ワイも仕事だけでええのにバイト先の上司が飲み会いこーぜとか言ってるしダルいわ

バイト先に仲良くしたい人間なんかいねーんだからよ

238: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:08:17.89 ID:fFjF4mBf0.net
>>188
コミュニケーションってあくまで手段やし、飲み断るだけで関係まずくなるなら仕事もできん無能言うだけやろ

199: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:05:43.83 ID:qzOJNTso0.net
コミュ取れなくても突出した個があればいいって話だろ
無能がコミュ障擁護されてるわけじゃねえぞ

204: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:05:50.84 ID:I43F7aMlM.net
日本人の言うコミュ力って空気嫁だからな
新しい発想や改革というものは一切望まれない停滞のための力

224: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:07:35.14 ID:p6X0nqJUa.net
>>204
ワイもそうやが変化を病的に嫌うよな
新しい発想とか改革なんてのは昭和脳の老害からすれば全部余計なことでしかない

249: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:09:09.59 ID:qw2oOKPN0.net
>>224
でも昔の漫画とか読むと>>204なんてわいが生まれる前から言われとるで
結局文句言いつつ何もしないのも変わらへんのや

211: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:06:29.42 ID:U/sndyKHd.net
企業の求めるコミュ力の定義が全く違うから
話が噛み合わないのはしょうがないね

221: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:07:13.98 ID:pvQyZ/a9d.net
なお何もない模様

232: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:07:52.47 ID:PKXc+1Og0.net
>>221
それな

237: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:08:17.32 ID:omhIMnObp.net
突出した個があればコミュ力なんてどうでもいいって話で
ほとんどの凡人には関係ない話じゃないんですかね…
日本の企業にどの程度突出した個人がいるんだよ

271: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:10:33.49 ID:WN6VyDOB0.net
>>237
日本は新卒一括で採って社内で部署異動させつつ必要な教育施してジェネラリスト育成するから突出した能力形成しにくい
何でも屋は生まれるけど

280: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:11:46.96 ID:QoKm4zNvH.net
>>271
つか大企業なんて本社の花形の仕事は企画書やら取りまとめなんやぞ
その先の実際の物作るのもチェックするのも工場やら下請けの長年働いてる人
どうやっても専門性とか育たないやろ

292: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:13:00.99 ID:ZnEpM8wx0.net
>>280
ポンチ絵みたいなスッカスカの企画書作りを
花形言われてもな

照れるで

301: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:13:45.42 ID:QoKm4zNvH.net
>>292
まあでもそーよ
それで会議アンド会議になる訳で
エリートは工場勤務言うても数年一応の経験積むだけやし

300: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:13:25.80 ID:WN6VyDOB0.net
>>280
そらそうやろ
というかそういう話をしとるんやが

309: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:14:33.85 ID:QoKm4zNvH.net
>>300
いや企画書の先に実際の膨大な苦労があるから
専門性はそこにおらんと育たんということやで
何となく話せるようにはなるんやけどね

372: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:19:06.83 ID:WN6VyDOB0.net
>>309
やっぱ噛み合ってないよな
ジェネラリストの話をするならスペシャリストがどういう過程を経て育つか当然理解してるし
実際何するにしても技能持った人間が中心なのも当然理解してるけど今その話はしてない

244: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:08:48.96 ID:QoKm4zNvH.net
まあコミュ力って言葉が安売りされすぎよな
ガチで気を使ってそれで商売してる奴に失礼

283: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:12:08.32 ID:W2Xotyck0.net
結局会議力がいくらあっても売上は伸びんしな

285: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:12:24.51 ID:W5g5jLR0d.net
無駄な会議とか打合せなしでばーっと物を進められるならそれがええし
間違ったことは何も言うてへんやろ

288: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:12:33.25 ID:BUA1EtXXa.net
コミュ力ってワードの中に空気に順応する力と意見を論理的に主張する力が混ざってんのが良くないで

317: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:15:08.58 ID:DKKSIpWu0.net
コミュ力と同調圧力はしばしば同一視されやすい

358: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:17:46.42 ID:QoKm4zNvH.net
社会の構図よな
下請けも工場でずっと働く奴も偉くなることはないけど
そいつらおらんと絶対回らんし
じゃあそれをやってこなかった奴を回しても無理って言う

362: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:18:10.95 ID:tsL8Dp0H0.net
日本社会は学歴社会ではないんよな
高卒でも大したことのない大卒でも高い給料をもらえるから

370: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:18:57.46 ID:d/e876o40.net
アメリカはSMARTに結果を出さないといけないから相当過酷ではある
日本は結果に対して言う程だから緩いものよ

383: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:19:35.44 ID:QoKm4zNvH.net
>>370
ワイはアメリカを知らんけど
日本の競争なんてあってないようなモンやと思う
基本ガチな競争なんて就職試験で終わりや

393: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:20:14.06 ID:nbVdtT/S0.net
なおこれに賛成してる奴はどっちもないだけの模様

400: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:20:48.48 ID:QoKm4zNvH.net
まあぶっちゃけアリとキリギリス
皆働かなくなった
働いてるふりは上手くなったってだけや

417: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:22:08.66 ID:d/e876o40.net
>>400
頑張って働いても給料は上がらないし評価もしてもらえないから仕方ないね

414: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:22:00.56 ID:gBQE2bfXM.net
いつの時代も100万人1人とかの天才が時代を作ってきたからなあ
他の奴らはその天才のアイディアを実現するために手足となっていれば良いだけ

432: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:23:08.78 ID:X3uDDL560.net
>>414
天才が6千人以上いることになるな

434: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:23:24.20 ID:rq363Vv/0.net
>>432
それくらいいるだろ

515: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:31:15.69 ID:Akh5Qy8fH.net
上司より先に帰っちゃアカンとかホンマにあるの?

523: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:32:04.78 ID:i8HocmXsd.net
>>515




541: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:33:50.58 ID:Akh5Qy8fH.net
>>523
ヒェッ…

554: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:35:31.90 ID:6M6SovYHM.net
顔がいいと有能に見られるって実験あったろ
結局はイケメン美女だよ

565: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:36:59.87 ID:6M6SovYHM.net
結局は顔だぞ




573: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:37:49.88 ID:lKctbZCu0.net
>>565
そりゃ顔良いやつの方が清潔感もあるし言ってる事に説得力も生まれるしな
詐欺師は声が大事に通ずるものがある

602: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:41:52.23 ID:eqp5azNBa.net
>>565








507: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:30:10.33 ID:iREtkAiYp.net
この力高いやつはコミュ力も高いやろ
コミュ障でこの力高いやつってかなりレアケースだよな

512: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:30:52.12 ID:O0vYMnVBp.net
両方出来ればいいじゃん
なんで二者択一なの

496: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 15:29:04.13 ID:kg5+ISqLd.net
コミュニケーション能力も個の力もないワイには関係ない話やな






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1541655941/





はっきり言ってコミュ力は生まれつき。努力でどうにかなるもんじゃない