1: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:08:09.56 ID:SYZ0Tyz00.net 
ドイツの政治家であるヘッセ・ペーター・ボイト氏が、ドイツのダルムシュタット市で開かれた体育とスポーツに関する会議で、「eスポーツという単語は抹消すべき」と発言したと報じられました。

ボイト氏は、「eスポーツとスポーツは何の関係もなく、この単語を抹消すべきだ。たとえ画面の中で何かが動いているとしても、どうして指を動かすことがスポーツだと考えられているのかわからない」と述べ、
またeスポーツのトーナメントは伝統的なスポーツ協会のルールにではなく、「アメリカの企業のルール」に則ってプレイされていると主張したとのことです。

同氏はゲーミングの価値を認めつつも、「この会議は教育と健康のためにある」としています。
本会議では「eスポーツのアスリートや団体に、ドイツの法律にもとづいた支援を受ける権利を認める」という連立与党の案が議論されており、上記の発言はこの案に反対するなかでなされたものです。

https://shibuya-game.com/archives/32709



キモオタゲーマーざまぁwww



2: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:08:27.51 ID:hLJIz9zsa.net
禿同

3: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:08:44.71 ID:qJ7GBIes0.net
サンキュードイツ

11: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:09:47.33 ID:acPOvojR0.net
百歩譲って名前が残ったとしてもアスリートヅラしないで欲しいわ






14: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:10:09.42 ID:w5rV4ZRk0.net
格ゲーはゲームでいいやろな
将棋や囲碁てチェスがゲームと呼ばれてスポーツと呼ばれないのがまさにそれやろ

77: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:16:01.77 ID:Z/QOZyAk0.net
>>14
その辺はマインドスポーツっていう単語がある

326: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:29:58.59 ID:6qwwlXaH0.net
>>77
そんな呼び方してる奴はいない

526: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:39:55.18 ID:JAj+bJ6c0.net
>>326
チェスは海外ではマインドスポーツって呼ばれてる

18: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:10:27.16 ID:hFcrao3md.net
こういうやつってアーチェリーとか射撃とかはどう思ってるんやろ

29: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:11:46.67 ID:w5rV4ZRk0.net
>>18
それらは元々狩猟の発展系で伝統的な面もあるやろ
それに射撃とかごついスーツ着込んで体固定してるし体力結構使うで

36: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:12:26.18 ID:waYmY9LG0.net
>>18
そこら辺でもうスポーツか?って言われてるんだからゲームなんか鼻で笑われるだけやで

48: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:13:38.11 ID:8ixK/arLH.net
>>18
その辺は狩りや戦いの代替やからな
オリンピックのおこりを考えると当たり前

32: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:12:09.39 ID:VC5H1udr0.net
なぜスポーツにすり寄るのか

46: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:13:29.52 ID:INVuWgn3r.net
将棋やオセロもスポーツなんか、

94: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:17:15.12 ID:vUaaNjkaM.net
>>46
スポーツはもともと娯楽とか気晴らしみたいな意味やし本人が楽しんでたらスポーツやろ

319: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:29:43.77 ID:iyiB+nGCd.net
>>46
JOCが選手派遣して記録も残ってるから
チェスと囲碁はスポーツ対象(棒

49: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:13:40.96 ID:4BNcDPdoa.net
あれw海外ではスポーツは競技の意味で体を動かすものである必要ないんじゃなかったのw

56: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:14:07.73 ID:keohVeY/0.net
連盟作って連盟がゲーム作らんと

61: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:14:33.91 ID:VnHobasrr.net
ここでいう支援ってのはビザとかの話やろ
ちゃんと真っ当にチームに所属してスポンサーつけて金もらって仕事でゲームしてんのに仕事だと認められないから毎回分厚い書類提出するはめになるんや

72: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:15:23.63 ID:wp0sIf+30.net
ひとりが言ったことを総意のようにスレ立てるな

90: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:16:57.92 ID:Lt1xwecId.net
アメリカ様が決めたことだぞ

99: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:17:50.63 ID:BCziYshLd.net
>本会議では「eスポーツのアスリートや団体に、ドイツの法律にもとづいた支援を受ける権利を認める」という連立与党の案が議論されており、上記の発言はこの案に反対するなかでなされたものです。

まあこれに関する会議やったらeスポーツをスポーツと一緒にするなって発言するのもわかるわ

100: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:17:51.01 ID:yJCVgy+fa.net
てかなんでeスポーツなんて名前にしたんやろ
最初からeゲームでプレイヤーはゲーマーでいいやろそしたらこんな問題怒らないやん

120: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:19:17.97 ID:/HZgwa5Xa.net
>>100
ほんこれ
普通にゲームの大会として秋葉原とかで盛り上がってればええやん
なんでオリンピック・・・

145: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:20:51.16 ID:EED6UDw2d.net
>>100
企業が自社の著作物を売る為にやっているんやから金やろ
スポーツを名乗った方がビジネス的なメリットが多いって判断ちゃうか

371: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:32:42.31 ID:mDeL7R3ld.net
>>100
これ
わざわざスポーツにねじ込もうとするからおかしくなる

111: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:18:45.35 ID:EbAevT77a.net
これはアメリカ企業のってのがミソやろなあ

122: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:19:24.35 ID:qSpK17/4a.net
マインドスポーツがスポーツとして扱われる突破口はとっくの昔にチェス連盟が開いとるからドイカスが時代に取り残されて老害化しとるだけやで

152: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:21:14.81 ID:5WtYep3x0.net
心配しなくとも人集まって金が動くならそのうち認められて無視できなくなるほどでかくなるから安心していいぞ
そうならなかったらeスポがそこまでの存在だったって話や

183: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:22:55.95 ID:SmQHMHP70.net
この言い方やとDDRみたいなやつ指ちゃうからスポーツになると思うんやけどそれでええんか?

185: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:22:58.86 ID:ZgnLLayIr.net
ドイツ人科学者「eスポーツのプロも本物のアスリートやぞ」

eスポーツのプロも本物のアスリートであると科学が示す
http://ilovebulleta.blogspot.com/2017/09/e.html?m=1

ドイツ体育大学ケルンの科学者がeスポーツ選手の研究を行い、その結果に驚いた。
彼らも "通常の" アスリートと同様の肉体的負荷に晒されていることを発見したのだ。

 Ingo Frobose教授がeスポーツ選手の研究を始めたのは5年前。これによりドイツ体育大学ケルンにおける怪我の予防とリハビリテーションの専門家である教授は、eスポーツ選手の研究を行った初めての科学者として、この分野のパイオニアのような存在となった。これ以前に、eスポーツのプロフェッショナルが要求されることや、競技のために必要なトレーニングの種類、大会の間どういった類の負荷に晒されているのか等について詳しく調べたものはいない。研究の結果はFrobose教授をひどく驚かせた。

 「私たちは特に、要求される運動能力と彼らの能力に目を見張りました」 と教授は語る。そして、「eスポーツ選手はキーボードとマウスの操作のために、実に1分間に400もの動作を行います。これは平均的な人の4倍にもなります。全てはばらばらな動作で、両手は同時に動かされ、また脳の様々な部分も同時に使われます」とつけ加えた。

 これは、手と視覚の高度な協調が求められる卓球の選手にすら全く見られた事のない水準の負荷だ。

205: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:24:01.40 ID:WmyC+l9rp.net
>>185
うーん、ゲームはスポーツ!

225: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:24:57.79 ID:eGfHhPSid.net
>>185
ゲーム会社に金握らされたんやろ

203: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:23:50.49 ID:Or3MgGa30.net
ゲーマーがスポーツウェアみたいなの着てるのはダサいわ
一目でコンプ丸出しって感じが

242: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:25:46.74 ID:3V+SrceF0.net
>>203
スポンサーがついてから変わっただけだぞ

252: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:26:23.69 ID:PEZm/RbNM.net
>>203
まあ私服なんて余計に見るに耐えないだろうから多少はね?

233: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:25:20.20 ID:3yX3Qzcfd.net
健康がうんたらってことならたしかにずれとるからしゃーないやろ
名前変える必用はともかく

281: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:27:58.55 ID:POdbhfQ10.net
どうして指を動かすことがスポーツだと考えられているのかわからない

たし蟹

312: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:29:20.26 ID:19pjYOmW0.net
仕事から帰って息抜きにお仕事シムゲーやる人たちは流石ちゃうわ

341: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:30:43.93 ID:GC35GRQyr.net
アメリカっていうより中国ちゃうの

353: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:31:37.77 ID:bz3lTgv3p.net
ドイツ人シミュレータ以外ゲームとみなしていない説

374: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:32:48.44 ID:SmQHMHP70.net
>>353
それやったら納得やわ
あいつらシュミレーターが9割くらいやし

364: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:32:26.57 ID:Vzsjx7aa0.net
将棋やチェスは頭脳スポーツと言い張れるよ、でもゲームはアカンやろ

・アップデートで平気で仕様が変わる
・キャラやアイテムの性能差が激しすぎる
・メーカー側が商売上、根本的なデータを公開できない
・次々と新作が出るのでリセットされる

こんなんスポーツとは言えんわ

429: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:35:12.69 ID:YWRYiezu0.net
>>364
それなんよね
サッカーとか野球とかじゃなくて運動とか言ってるようなもんであってなんでそんなでかいくくりで話てるんやって話
しかもそのくくりの中でものすごい勢いで競技内容が変わってルールも変わるとかレギュレーションムリやろ

394: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:33:44.17 ID:YWRYiezu0.net
eスポーツ大会ってキリト対キリトとかにならんの?
せめて本名でやるべきじゃね?

422: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:34:41.98 ID:lbKLr0mwF.net
>>394
鈴木vs鈴木みたいなもんやろ

401: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:33:59.75 ID:qkF5UBvDr.net
“同氏はゲーミングの価値を認めつつも「この会議は教育と健康のためにある」としています“

これが全てよ
体育とスポーツに関する会議なんやからな これがスマートな回答や
多分この人は技術とテクノロジーに関する会議とかやったらちゃんと意見を持ってゲームの社会に対する有用性を論じられると思うし、それに付随するゲーム大会の興行的な側面もわかってると思うわ

488: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:38:04.56 ID:iyiB+nGCd.net
>>401
ドーピングと八百長、スポーツ賭博と暴徒・フーリガン、体罰イジメetc…

あれ、フィジカルスポーツって教育に悪くね?(棒

513: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:39:06.42 ID:EA8AailZa.net
>>488
そんだけのめり込む人間が多いんやろ
数が多すぎるから悪い奴も出てくるわ

445: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:35:57.83 ID:2XOT9VeHd.net
レギュレーションが変わることが問題じゃなくて一企業のさじ加減で簡単に変えられることが問題やと思うんよね

546: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:40:42.43 ID:YWRYiezu0.net
>>445
そこもあるんよね
信用できんのよ
大会運営とか作ってもその運営にゲームの細かいとこまで全部伝えてそれを運営が理解できてきちんと運営できるかっていうとムリやろし
ドーピングや審判買収がものすごく簡単にできるようなもんやろこれ

561: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:41:34.34 ID:7MmxiLjSd.net
>>445
バスケとかもやばいし多少はね

489: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:38:12.25 ID:w88c2O3t0.net
>またeスポーツのトーナメントは伝統的なスポーツ協会のルールにではなく、「アメリカの企業のルール」に則ってプレイされていると主張したとのことです。
一番注目すべき主張はこれやろ

524: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:39:52.63 ID:3uzqe1tR0.net
>>489
これ逆に言うと、下手にスポーツ名乗ると、スポーツ団体だのIOCだのが口出ししてくるって事だよな
スポーツ名乗らん方がええんちゃうか?

516: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:39:14.04 ID:/dRaKo4Y0.net
スポーツを名乗りたがるのも謎だしeスポーツと名乗るのを必死に文句言うのも謎
スポーツってそんな高貴なもんなのか?

527: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:39:59.55 ID:ZqQa3NA5p.net








540: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:40:25.90 ID:/NyHSAIna.net
ゲーマーだけどゲームがスポーツじゃないことくらいは分かるわ

559: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:41:29.10 ID:2Eo+K5rzp.net
モータースポーツもマインドスポーツもスポーツならe-sportsもスポーツの一種でええやん
オリンピックとかいうフィジカルスポーツの祭典に出せとかいうから話がややこしくなんねん

592: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:43:12.79 ID:EbRj13YDd.net
>>559
オリンピックはフィジカルスポーツの祭典ですって宣言すれば終わる話や
要はIOCもカネやら理屈やらの間で迷ってるんやろ

573: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:42:21.78 ID:zTthCu5N0.net
ワイはeスポ容認派や
なぜなら本来スポーツ見に行かないそうが金落とす市場を作れたし
そもそもゲームで食い扶持稼げるってのはそれだけ平和で豊かな社会の証拠やからな
野球もサッカーもバレーも卓球も別になくてもええものや
それが職業として認められる土台ができたことは素晴らしいことよ本来

610: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:43:58.85 ID:lElz/WpVd.net
>>573
そもそも悪いとは思ってない
でもプロがプロとして振舞えてないのは問題やと思う
イキってるオタクにしか見えんし

680: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:47:45.45 ID:zXRSQ0yj0.net
>>610
これはあるな
本当に一般的に容認される時代が来たとしたら他のプロスポーツ同様社会人としての振る舞いもキッチリせなアカンくなるやろな

720: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:51:09.55 ID:yynodTNzd.net
>>680
プロスポーツ選手が皆社会人としてキッチリ振る舞っている……?

705: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:50:00.68 ID:P43JAsmfd.net
>>610
そりゃeSports言ってキャッキャしてるのはそれで金を儲けたい外野であって
ゲームやってる方はゲームで遊んでるだけなんやから
プロ意識とか求める方に無理がある

745: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:52:39.15 ID:lElz/WpVd.net
>>705
そんなもんはなんの言い訳にもならんからな
スポンサーから金貰うだけの振る舞いは必須や
認められたのが嬉しいんか知らんけど周りに喧嘩売りすぎ

599: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:43:32.41 ID:jCutih550.net
ドイツのe-sports




625: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:44:36.89 ID:ddUnSHT+0.net
>>599
さすが7.5時間労働
働き足りないってか

609: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:43:57.68 ID:MIQD9isx0.net
モータースポーツがスポーツならeスポーツもスポーツでいいじゃん言ってるやつおるけど
モータースポーツめっちゃフィジカルやぞ

630: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:44:51.70 ID:X012mmZk0.net
>>609
カート走らせて見ろって思うわ
あれぐらいでも負荷でけーわ

628: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:44:45.01 ID:n6YN6LS+0.net
ショービジネスとして成り立っとるんやからわざわざオリンピックどうでもええ思うんやけどやっぱ変わんねやろか
2016年でこれで今もっとでかなってんやろ?




655: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:46:06.33 ID:8jnYCPzKd.net
大会に賞金が出るかどうかとかプロ選手がいるかどうかとかで
スポーツになったりならなかったりするなんて普通のスポーツじゃありえないしな
何故かeSportsだとずっとゲーム扱いしてたのが賞金付きの大会開くとeSports扱いに変わったりするけど

663: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:46:51.76 ID:ank+YrEl0.net
音ゲーって割と競技性ありそうじゃね

700: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:49:34.30 ID:lElz/WpVd.net
>>663
コナミが運営ノウハウ持ってるし割とマシな方やろな
ただ対戦要素が薄いって欠点あるけど

675: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:47:33.77 ID:/cAycqHw0.net
国内じゃショービジネスとしても大したことないという

717: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:50:53.97 ID:EXdz9Ty90.net
DDRとかあんのに指先だけとか言っちゃうのが浅はかよの

732: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:51:47.01 ID:4/1vibagr.net
>>717
DDRの大会が盛り上がってるわけじゃないやん

771: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:54:08.19 ID:lElz/WpVd.net
>>732
公式大会はかなり盛り上がってる方やと思うぞ

797: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:55:51.46 ID:4/1vibagr.net
>>771
eスポとしての普及を牽引するレベルでは無いんやろ
まぁ知らんから違うなら違うでええが

827: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:57:53.07 ID:lElz/WpVd.net
>>797
そこまでのレベルじゃないな
一応日本アジア北米の代表集めてやれるくらいや
前回優勝は北米代表ちゃうかったかな?

727: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:51:29.78 ID:YXNhw1lhd.net
すまん、煽り抜きで教えてほしいんやが海外では受け入れられてるんじゃなかったんか?

748: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:52:44.10 ID:P43JAsmfd.net
>>727
受け入れられてるよ




761: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:53:22.74 ID:XzbPks5Y0.net
>>748

789: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:55:33.89 ID:dsssMTAH0.net
英語のスポーツはゲームも含むって言うのは一理あるで
でもそれは英語圏でゲームをe-sportsって呼ぶ理由にはなっても、それを日本に輸入する理由にはならん
少なくとも日本語のスポーツには、体を動かすものっていう語感が大いに含まれてる
混用を招くような言葉の使い方をしたらいかんで

825: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:57:38.57 ID:lu5PG8Io0.net
>>789
そんな極東のガラパゴスルール適用されてもe-sportsにとっちゃいい迷惑やろ

895: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 16:01:41.51 ID:MChR6wo7M.net
>>825
でも、e-gameで良いものをスポーツと偽って
オリンピックやアジア大会とかをマーケティング
の足場にしようと言う乞食根性は嫌やわ

970: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 16:06:36.61 ID:lu5PG8Io0.net
>>895
市場確保を乞食というならそれこそあらゆるスポーツが当てはまるんちゃうか
サッカーなんか放映権乞食もいいとこや

860: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:59:41.38 ID:M+syJP470.net
>>789
なら電子ゲーム競技みたいな感じに翻訳したらええやん
最近日本はめんどくさがって横文字使うからそれと同じなだけやけど

906: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 16:02:10.26 ID:dsssMTAH0.net
>>860
電子ゲーム競技ならいいと思うで

805: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:56:46.53 ID:GKvMJnsa0.net
ロビー活動失敗してIOCに袖にされたの草

823: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:57:23.65 ID:gij3OFbm0.net
情熱大陸にも出た日本一素晴らしいプロゲーマーのありがたいお言葉やぞ








843: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:58:36.06 ID:lu5PG8Io0.net
>>823
や東大神

862: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:59:42.58 ID:MChR6wo7M.net
>>823
真剣にプレーしている変な人達という自己規定が秀逸やな
この人なら普通に仕事できるタイプやろ

886: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 16:01:04.32 ID:79e+XaMRd.net
>>823
やってる側からするとだいたいこんな感じなんやろな

913: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 16:02:40.91 ID:E7zEFXNU0.net
>>823
ええこと言うな

915: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 16:02:45.56 ID:d0Qkf4hS0.net
>>823
皆が皆こういう気持ちならいいのにな
余裕あるやつは違うわ

922: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 16:03:17.53 ID:tBptGzDH0.net
以前はこういう話題になると
「e-sportsという言葉ではなく、competitive gameという言葉を使うべきだ」
ってな感じの発言をするやつがいたが、最近はほとんど聞かなくなったな
どちらにしても言葉の意味ではなくてイメージとしてどうするかということでしかないと思うがな

976: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 16:06:53.02 ID:NOe/d8lQd.net
金になるからeスポーツの流れは止まらないさ
金が全てだ

992: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 16:07:45.54 ID:MIQD9isx0.net




44: 風吹けば名無し 2018/12/07(金) 15:13:27.91 ID:v2LLwn+p0.net
結局は企業の著作物やからね






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1544162889/