1: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:36:43.81 ID:lgIBo8mY0.net
何でもいいのだけれど、カレー屋さんに行ってビーフカレー頼んで
— ナイトウシュウイチ (@glassydesign) 2018年12月19日
「辛いのと普通のと甘いのください。食べて美味しかったやつだけお金払いますよ」って言えますか?
とりあえずデザイン2、3案出してよってそういう事なんだと僕は思うんです。
5: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:38:22.28 ID:AEIm9O0w0.net
カレーだろうとサンプルは何個か案出すだろ
6: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:38:43.33 ID:2O/lduffa.net
カレー二つ分の金要求すればいいのでは
13: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:40:00.47 ID:xGAqaOp90.net
商品開発の時点では甘口辛口両方出すだろ
3: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:37:42.21 ID:eYFDz2oUd.net
言える定期
4: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:37:48.22 ID:aF0dZh+Ta.net
複数案出すのって普通じゃないのか
29: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:42:59.39 ID:I/JftEQEp.net
>>4
デザイン発注する仕事してるけど、
有能なデザイナーは一発でこれが正解だって案だすよ
無能なデザイナーはなんとなく複数案だすけど
デザイン発注する仕事してるけど、
有能なデザイナーは一発でこれが正解だって案だすよ
無能なデザイナーはなんとなく複数案だすけど
48: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:46:04.38 ID:yKoEPNvw0.net
>>29
なわけねーだろ
なんのためにコンペがあると思ってんだ
なわけねーだろ
なんのためにコンペがあると思ってんだ
7: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:38:56.68 ID:VvZmrlyd0.net
サンプルは商品じゃないよね
9: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:39:29.26 ID:dfmXdGtr0.net
この場合は完成品じゃないからメニュー表見ずに注文しろってことだろ
27: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:42:22.80 ID:NIFWcrOs0.net
>>9
「写真じゃ分からないから実物作ってきて」
みたいな事を言われる、って事では。
「写真じゃ分からないから実物作ってきて」
みたいな事を言われる、って事では。
14: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:40:11.85 ID:DR81+dOHa.net
そらカレー屋は完成品出してるんやからサンプルとは違うわ
15: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:40:13.25 ID:VfKDFzPTp.net
カレー屋行って甘いのと普通のと辛いのと頼んだら3皿分払うもんやぞ
17: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:40:25.26 ID:jNv334XB0.net
カレー屋だって新メニュー作るときは2〜3種類のサンプルは作るだろう
18: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:40:29.37 ID:QyCKlFOca.net
そのカレーが美味しいかどうかを決めるのは作ったお前じゃなくて客やろがい
21: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:41:19.95 ID:PtgR7zqKd.net
1000食注文するから甘口と辛口1個ずつ試食させろくらいのことは言うぞ
25: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:42:08.24 ID:LjYGKDPP0.net
>>21
これ
仕事舐めすぎ
これ
仕事舐めすぎ
37: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:43:48.44 ID:WElbYZ6gM.net
>>21
納得したわ
頭良さそう
納得したわ
頭良さそう
22: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:41:20.88 ID:ENDzxB8la.net
言いたいことはわかるが、例えが的外れ
23: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:41:28.98 ID:WEoNErfLd.net
開発段階ならいろんな味作るやろ
26: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:42:12.88 ID:Dhm/8Cizp.net
けどサーティワンだったらアイス味見できるよね
30: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:43:02.11 ID:Zz9dorbhd.net
サンプルを出せってメニュー表を出せってことだろ
32: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:43:06.53 ID:JagguLhVp.net
カレー屋で試食をするという風潮
33: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:43:08.65 ID:tZHnxoRT6.net
言いたいことは分かるから例え話としてはギリギリ及第点やろ
例え話無い方が分かりやすいけど
例え話無い方が分かりやすいけど
36: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:43:33.61 ID:XZ81uEq6M.net
別にサンプル提供しなくてもええんやで
そのかわり仕事がなくなるだけや
そのかわり仕事がなくなるだけや
40: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:44:19.64 ID:ADp+OFUW0.net
それやってもいいけどクソみたいなデザイン来たら金払われない上発注なくなるよ
41: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:44:25.27 ID:/B+1tyBDa.net
見積りいくつか出してって奴もムカつく
47: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:45:58.46 ID:KQW8Lg3Td.net
>>41
【悲報】J民、見積もりの意味が分からない
【悲報】J民、見積もりの意味が分からない
50: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:47:16.40 ID:Btwuux/kM.net
>>41
やる内容によって見積もり変わるの当たり前やろ何言ってんだ
やる内容によって見積もり変わるの当たり前やろ何言ってんだ
51: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:47:32.04 ID:qywpNT510.net
>>41
全部乗せで高いやつと必要最小限のらつだけで安いやつぐらい出せばええやん
全部乗せで高いやつと必要最小限のらつだけで安いやつぐらい出せばええやん
42: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:44:41.52 ID:RZKGtRckM.net
完成品だせならともかく
案やったら当たり前やろ
案やったら当たり前やろ
43: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:44:56.41 ID:7yEEOKQKa.net
言うてサンプル提出したらその後音沙汰ナシでシレっとそのサンプル流用して製品に組み込んだりするぐう畜がゴロゴロしとる業界やで
46: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:45:32.42 ID:LzXMn8N70.net
単にサンプル作るのにも労力かかるから金出せよってことやろこれ
この例が適切かどうかはまた別の話やがな
この例が適切かどうかはまた別の話やがな
49: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:46:12.81 ID:ZsMUyH7Md.net
店で出すカレーを決めるから候補何種類か作ってきてって言われとるだけやん
55: 風吹けば名無し 2018/12/21(金) 10:48:20.87 ID:gTEfGyZgd.net
デザイナーに限らず世の中そういうとこあるよな
検討してくれっていって金払われないことはよくある
検討してくれっていって金払われないことはよくある
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1545356203/

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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:04 ▼このコメントに返信 ツイッターに呟いてないで本人に直接言えばいいじゃん。
典型的なネット弁慶だろ、これ。
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:05 ▼このコメントに返信 頭悪い奴ってほんと例え話好きだよな
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:06 ▼このコメントに返信 実際完成品(に近いもの)出させられる場合もあるし、
言われた通りに作ったのに相手の都合が変わってリテイク
(カレーで例えるなら辛口注文されて出したらやっぱ甘口の気分だったわみたいな)
とかもあるし、デザイナー側が無茶なことやらされる現実はある。
つまりこいつの例えがヘタクソなせいで上手く伝わってない。
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:07 ▼このコメントに返信 子供にはわからん話やね
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:08 ▼このコメントに返信 カレーだって商品開発の段階では何通りもサンプル作るだろ
なんで製品と初期段階を同列に並べてるの?
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:08 ▼このコメントに返信 ふわっとしたものを形にするデザイナーと、事実をふわっとさせて分かりやすくする例えは逆方向なんだから、デザイナーは例えなんてしてないで実話漫画でも描いてろ。
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:09 ▼このコメントに返信 意味のない例え話とその例えが正しいかどうかの議論
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:11 ▼このコメントに返信 こんなたとえ話が下手な奴なら、そりゃOKもらえるまで何回もサンプル出させられるよなあとしか思わん
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:11 ▼このコメントに返信 ただ働きが嫌なら工賃とりゃいいじゃねぇか
いい仕事したって下地がありゃ客は手間賃ぐらい出すぞ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:12 ▼このコメントに返信 米2
頭良い奴のたとえは何言いたいかがスッと頭に入ってきて、たとえそれ自体の印象が残らないだけじゃないかな。
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:13 ▼このコメントに返信 ツイッターでうだうだ言ってるようじゃ一生現状は変わらないのにのんきな奴だなこいつ。無能ってのがよくわかるわw
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:16 ▼このコメントに返信 これコイツの交渉力の無さが問題じゃねぇの?
制作実績と例なんていくらでもあるだろ、打ち合わせくらいしっかりやれよ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:17 ▼このコメントに返信 いろいろサンプル出させて「やっぱりいりません」まである
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:17 ▼このコメントに返信 例えが全然合ってない件
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:17 ▼このコメントに返信 店頭で売られているカレーを何種類も味見させろというのは非常識
デザイン発注の初期段階で案を何通りか出してもらうのは普通
こいつの例えはズレまくってる たぶん頭が悪い
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:18 ▼このコメントに返信 例え下手すぎ
あたま悪いだろコイツ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:18 ▼このコメントに返信 カレー屋に来た客とデザイン頼みに来た相手とじゃ全く違うやん
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:20 ▼このコメントに返信 色々出して欲しいなら金払えってことか?
本人に言えバカ
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:20 ▼このコメントに返信 1件だけでもいいけど相手が気に入らなければ終わりだがええか?
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:21 ▼このコメントに返信 カレーとデザインは全く違うだろ
こいつデザイン食うのか?
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:21 ▼このコメントに返信 デザイナーは頭使わない職業だからこういう奴が居るのも仕方ないね
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:21 ▼このコメントに返信 そら試食な甘口も辛口も試すやろ
何言ってんだコイツ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:22 ▼このコメントに返信 >>9
出さないぞ。日本の下請けに対する姿勢を甘く見過ぎだぞ。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:23 ▼このコメントに返信 不動産屋に来た客に物件一つしか見せんのか?
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:24 ▼このコメントに返信 他の人は思ってないんで
ナイトウさん一人そう思っとけばいいんじゃないすかね
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:24 ▼このコメントに返信 この人の例え方も悪いが、タイトルが内容と一致してないやん
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:24 ▼このコメントに返信 反論しようと色々考えたけど、そもそも例えがgmすぎて反論する余地がないわ
食料が足りなくなるならうんこを人間の主食にするべきって発言に反論するようなもん
いや...で終わり
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:25 ▼このコメントに返信 全然違う
カレーは最初から相場も味もだいたい決まってる
デザイン案なんてものは見ないと分らん
そんで、ラフのデザインも含めてデザイン料だよ
こいつはプロ失格
クライアントに満足してもらうと考えておらず自分だけ楽になればいいと思ってる
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:25 ▼このコメントに返信 店頭に並ぶ商品ではなく請け負った仕事の
サンプルの時点ではこの例えは見当違い過ぎる
プレゼン段階で何様だよとお断りされる不安もないとか
さぞかし高名なデザイナーなんだろうな
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:27 ▼このコメントに返信 下手な例え話呟いてないでクライアントに直接、文句言えよ
ヘタレが
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:27 ▼このコメントに返信 米27
そういう例えが混乱を呼ぶ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:28 ▼このコメントに返信 なんでカレー屋なん?
どの業者でも発注かけるときにサンプル出すなんて当たり前にしてるぞ?
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:28 ▼このコメントに返信 サンプルなら良いじゃん。試食ってのもあるんだから。
仕事ほしいならサンプルは常に持ってないと。
製品とサンプル一緒に語るとは、仕事したことあるのかな?
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:30 ▼このコメントに返信 例えが何を言おうとしてるか無視してる奴ばっかで草
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:31 ▼このコメントに返信 >>9
それが出ないって話をしてるんだぞ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:32 ▼このコメントに返信 契約してるのが確定してるならそれぐらいやれ
案を出してやっぱ違うから料金払うのはなしなって言うのが普通なら大問題だが
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:33 ▼このコメントに返信 クライアントに言えば良いじゃん
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:34 ▼このコメントに返信 何となく気持ちはわかるで
リテイクは構わんけどあんま多すぎてリリース伸びるのはねえ
モチベ保てねえわ他のデザイナーも愛想尽かして抜けちゃうわで
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:36 ▼このコメントに返信 米1
そんな事したら、相手に採用されないだろww
だからネットで味方を見つけようとするんだよ
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:37 ▼このコメントに返信 売れない奴らが色々作るのは当たり前
うちのカレーですか⁉是非置いてください!これとこれとこれ!好きなのをどうぞ!側
うちのカレーを店に置きたい?ハイこれ。側ではない
それが出来るのはめちゃくちゃ知名度があるカレー屋だけ
別にやりたくないなら断ればええやん
そのかわりお前のカレーは店に置いてもらえない
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:38 ▼このコメントに返信 >>36
漫画家とかはそんなんだね
編集者の言う通りに半年とか一年連載準備しても会議通らなきゃ報酬なし
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:39 ▼このコメントに返信 最初のカレーのたとえ話は、完璧に合致はしないけど大きく間違いでもない
そのあらをあーだこーだツッコムやつが一番愚かしい
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:42 ▼このコメントに返信 そのサンプルを作るのにどれだけの労力と時間が掛かるか分かる?
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:42 ▼このコメントに返信 おまえらがなんと言おうとナイトウシュウイチはいつもと変わらず子供としまじろうを観てるから
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:43 ▼このコメントに返信 >>11
まとめの米欄で便乗叩きしてるようじゃ一生現状は変わらないのにのんきな奴だなこいつ。無能ってのがよくわかるわw
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:43 ▼このコメントに返信 上手いこと言ってるつもりなんだろうけど状況全く違うだろ
当たり前すぎて指摘するのもアホくさいレベル
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:43 ▼このコメントに返信 マジで言ってんのかよ・・・・・点がナンボあっても足らんくらいカスな思考やな。
試作も含めて報酬決める事も出来んアマちゃんやん。
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:43 ▼このコメントに返信 例えは間違ってない派は間違ってない理由と間違ってる派の何が違うのか言えよ
間違ってないって言うだけなら誰でも出来んだよhg
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:43 ▼このコメントに返信 ひねったこといおうとして滑ってる馬鹿
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:44 ▼このコメントに返信 米45
変えてないなんて言ってないだろw
煽りたくて必死だな 本人か?w
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:45 ▼このコメントに返信 変えたい
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:47 ▼このコメントに返信 米45
バカってオウム返し好きだよな
しかも的外れ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:48 ▼このコメントに返信 そもそもサンプル作成の費用なんて会社側である程度織り込み済みだろ
それをあたかもタダ働き!悪!って騒ぐ方がどうかしてるわ
フリーランス(笑)の奴らはその辺のサポートなしの代わりに自分の取り分多くなるような働き方してるわけだから文句言うのはお門違いだろ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:50 ▼このコメントに返信 >>43
そのサンプル作るのにかかるコストは仕事を取るために必要な経費だってわかる?
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:51 ▼このコメントに返信 CoCo壱とかならともかく、
個人でやっている凝ったカレー専門店とかなら、一口ずつ味見出来ないかぐらい頼むことあるだろ
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:51 ▼このコメントに返信 さすが素材切り貼りするだけで金がもらえる職業wwwwww
馬鹿でもポートフォリオさえ用意すればなれる職業だししょうがないね
イラストレーターならおぉと思えたんだけどw
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:52 ▼このコメントに返信 クリエイターのプライド(笑)なんだろうな
たしかに雑な扱いとか低給料とかはあかんと思うがサンプルくらいくれてやれや
それだけ自信がそれだけないってことやぞ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:52 ▼このコメントに返信 ナイトウシュウイチ「デザイナー自身がもつ「やりたいデザイン」を支持したい。ただ間違えないでほしいのは、何故そのデザインがやりたいのか?ってとこ。それは、ただカッコいい、好きだという程度の理由なら個人で楽しむべき。分析から始まり検証を重ね裏づけがあって生まれたやりたいデザインなら話は違うと思うから。」
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:53 ▼このコメントに返信 デザイナー(オペレーター)なんだろうな
ネットの中では理想の自分を演じられて楽しそうだw
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:54 ▼このコメントに返信 なんとかクリエイターはよほど高名じゃないと構造的に下に回りがちだしな
資格制度は偉大
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:54 ▼このコメントに返信 ※55
流石に釣りだよな・・・?
サンプル渡す際には必ず透かしと解像度は低くするのは常識
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:56 ▼このコメントに返信 ※50
煽りたくて必死なのはどう見ても※11のほう。
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:56 ▼このコメントに返信 >>5
カレーだって料理人に依頼して
数パターンの試作レシピ作らせる場合
その間の賃金は発生するだろ
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:58 ▼このコメントに返信 デザイナーってイラストレーターの廉価版のイメージだから大して凄いと思わない
複数サンプル程度でネチネチ言ってる時点であまりこの業界に向かないんだろうなぁ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:58 ▼このコメントに返信 ラフ画じゃなく完成品を2、3個作れって言われたなら
この怒りも分かる
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 14:59 ▼このコメントに返信 米61
料理とモノのサンプルでは意味合い全く違うのに何でごっちゃに考えちゃうのか本当に頭が
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:00 ▼このコメントに返信 米65
勝手に背景を作って分かられても困る
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:02 ▼このコメントに返信 頭が悪いな・・・2.3案だすことが予算に含まれているのか含まれていないのかが問題。含まれていないのに複数案出せって言うならそれは金額交渉すればいいだけの話
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:02 ▼このコメントに返信 みんなで余計なことをして仕事量を増やしあうのが日本の伝統だぞ
世界中から叩かれてる日本の労働環境を誇りに思うべき
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:02 ▼このコメントに返信 デザイナーって素材適当に並べるだけの仕事なんだからサンプルぐらい1時間もあれば3つぐらい準備できるだろ
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:04 ▼このコメントに返信 米68
こいつがデザイン業界未経験なのだけはわかった
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:06 ▼このコメントに返信 ここの記事ってコメント数多くないからすぐわかるんだぞ
張り付いてコメント返してる気持ち悪いのがいるって
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:07 ▼このコメントに返信 せっかく作ったのに好みじゃなかったのでお金は払いませんってのが困るって話なんでしょ?
こいつの言い方だとそもそも作品作るのがめんどくさいみたいな感じにもとれるから印象悪いわ
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:08 ▼このコメントに返信 「うちで出すカレーを商品化するにあたって、どんなものが良いか検討するために2〜3案アイデアを出してください」
なんてのはデザイナーでも料理人でも普通の話だ
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:09 ▼このコメントに返信 サンプル的なのを先に10点くらい描いて使い回すのはだめなん?
部品製造なら無理やろけどデザインでその人の方向性見たいだけならいけるんちゃう?
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:09 ▼このコメントに返信 だってカレーじゃないし…
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:10 ▼このコメントに返信 米72
そりゃ議論になってんだから誰かが複数回返してんだろ
何当たり前のことを勝ち誇ったように言ってんだよ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:10 ▼このコメントに返信 これは馬鹿なことをつい言っちゃっただけだろ
あえて言うなら、たとえ話は違う点のほうが多いわけだから
意思疎通ができる関係者に概要を説明する以外の用途ではこうなるさ
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:15 ▼このコメントに返信 カレー屋は完成品の売り物をメニューとして出してるだけで
デザイナーなら既存のデザインをカタログにして選ばせるようなもんでしょ
それならそれだけの金しかもらえないと思うんだけど
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:16 ▼このコメントに返信 2〜3案込みの金額出せばいいだけじゃねーか
それでギリギリ1案分の金しか取れないならデザイナーが無能
アホらしい
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:18 ▼このコメントに返信 自分を店扱いしてるけどお前は店じゃなくて近所のおばちゃん
一般人が作ったカレーなんて味見もなしでココイチと同じ値段で買い取れ言われても誰も買わない
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:19 ▼このコメントに返信 イラッときて呟いたら囲まれて吊るされたでござる
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:19 ▼このコメントに返信 超一流じゃないんだから代案ぐらい用意しとかないとNG出されたらどうするんだよ
無いなら別の人に頼むからいいとこの話は無かったことにしてくれといわれるだけ
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:20 ▼このコメントに返信 グラフィックデザインは昔は商業デザインと呼ばれてた。
クライアントあっての仕事だと思え。
クライアントに数案出すのは業界では普通のことだぞ。
グラフィックデザイナーは芸術家ではないからな。
横尾忠則はその縛りが嫌で、グラフィックデザイナーから
芸術家に転身したんだろうな。
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:23 ▼このコメントに返信 営業が脳筋だとこうなる。何も作ったことないアホばっかりだから。
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:27 ▼このコメントに返信 まぁ分かるよ
図面ひいてんのに他社に仕事を頼みましたとかアホかって感じだもんな
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:29 ▼このコメントに返信 複数案出してという要望がそんなにおかしいものとは思えないんだけど・・・
デザイン界の通常ってどうなってるんや
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:34 ▼このコメントに返信 プロだったらともかくプロじゃないからじゃね
つってもプロもサンプル案出しているけどな
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:35 ▼このコメントに返信 両方とも無能だろ、詰めが分からない者と詰めが出来ない者同士
類は類を呼ぶな、だからそれなりの業者と客が馬鹿仕合をする
自分と対峙してる事に気付けクズ共
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:37 ▼このコメントに返信 漫画家に比べると甘ったれた業界やな
没食らった分の原稿料要求してるようなもんやろ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:43 ▼このコメントに返信 ポートフォリオも持ってないのかこのボンクラデザイナー。
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:45 ▼このコメントに返信 提案した分の請求普通にしてるし、大抵の客は払ってくれるぞ。
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:47 ▼このコメントに返信 商品?サンプル?
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:47 ▼このコメントに返信 カレーで例えるなら、辛い、普通、甘い、のどれをクライアントが希望してるのかは事前に聞いて答えさせる
そして例えば「辛い」が希望なら、「辛い」の案を提示して、配置とか色とかに若干の変更を加えたいくつかのパターンを用意する
クライアントとデザイナーは対等な立場であり、お互いに協力しなければならない
クライアントが何を希望してるかも答えずに「とりあえず出して」なんて言うのであれば、そんな仕事は受けない
デザイナーとして責任を持って仕事をする為に、真っ当な料金で真っ当な依頼をくれるクライアントにのみに時間を掛けて作業する
それで充分な収入にならないのなら、デザイナーの自分の腕がないから諦めたほうがいい
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:52 ▼このコメントに返信 >>デザイナーって素材適当に並べるだけの仕事なんだからサンプルぐらい1時間もあれば3つぐらい準備できるだろ
こう言う考えのクライアントが多いからデザイナーが声あげてるんじゃねーか。
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:58 ▼このコメントに返信 ※1
確かに、お前のことだな
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 15:59 ▼このコメントに返信 試食させろってまず頼んでる時点でその人のほかデザイン見てんでしょ?それが試食だよ。
そこから複数案出してってのは、オリジナル料理を新しく複数作って試食させろ、タダで。って話だからな最近は提案数の上限決めて料金内に入ってたりするけどね。
あと提案出させてそれパクるとかもあったりするからなぁ。
例えが上手くないのはまぁわかるけど。
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:00 ▼このコメントに返信 デザイナーのサンプルって、ラフスケッチとかじゃないの?
絵の方向性とか塗りのタッチとかは毎回作り直す意味ないし、一枚書いてHPに載せておけば十分だろう
サンプル求められて製品収めてんならただのアホ
サンプルに製品レベルのクオリティ求めるならその顧客は切るべきだろう
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:00 ▼このコメントに返信 普通、本命の案以外はほどほどに手を抜くんだよなぁ
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:06 ▼このコメントに返信 >>85
もの作る現場とはまた別だけど仕入担当しかやったことない人は無茶苦茶な要求する人もいるよ
常にお客様の立場で居られるから勘違いしてしまうんだろうけど
その分営業売ったことある人は商売の阿吽の呼吸や義理を守る人も多いね
無償にものやアイディア得て流用したり勝手に他から手に入れたりとあくどい
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:07 ▼このコメントに返信 デザイナー自体ぴんきりだし、何個か用意できないなら他あたるだけだから。
下には下がいるからどうぞ首くくっておやめください。しがないデザイナーさん()
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:10 ▼このコメントに返信 やっぱ頭悪い奴って生きづらそう
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:10 ▼このコメントに返信 デザイン案も含めてるからオペレータより数倍高い金払ってるんだっての
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:11 ▼このコメントに返信 プログラムの制作で何度も何度も変更依頼来るけど支払われるのは最初言われた費用だけ
工数考えれば倍額もらってもいいけどそれを言えば商売出来ないから
泣き寝入りと言われりゃそのとおりだけど
買う側からすれば安く出来がいい方を欲するのは当然の事
だから俺は固定の客を作って長く依頼してもらえるよう最初のうちは多少辛くても安く頑張る
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:11 ▼このコメントに返信 安いポスターでも20万くらいはデザインフィー払うから、2、3案出して当たり前ですよ。かわいそうに安請け合いしかできないレベルなのでしょう。
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:16 ▼このコメントに返信 >>3
クライアントに振り回されるのはデザイナーだけじゃ無いですけどね?
自分だけ辛いと思ってるなら社会に出てみればいいと思うの
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:19 ▼このコメントに返信 タグボートの佐藤卓氏はロッテのクールミントガムのパッケージデザインで
200案以上のサンプルを作るハメになった。
ほんのちょっとづつペンギンの色や形が違うサンプルを200個、
今も記念として持ってるらしい。
超大手の有名デザイナーでもそういう経験がある。
たかが2,3案で泣き言を言うな。
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:20 ▼このコメントに返信 絵コンテで複数案、そっから絞ってフォントや配置違いで複数案、って普通だと思うけど
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:25 ▼このコメントに返信 デザイナーとか同人誌書きとか漫画家とかの愚痴に
「仕事だろうが!お前が無能なんだよ!」「趣味の癖に原価で売れないとか金儲けじゃねーか!」
とか、ブラック企業の幹部かなみたいな物凄く無茶な罵倒する奴居るよね
仕事でも趣味でも本当は物作りがしたいのに一切出来ない奴のコンプレックスの裏返しとか、俺は嫌な仕事してるのにラクで楽しい仕事で金儲けしやがって甘えんなみたいな醜い嫉妬だよね
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:25 ▼このコメントに返信 試食しますよ としか。
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:27 ▼このコメントに返信 カレー=デザインの完成品として考えると
案と言っちゃってる段階で認識間違ってる
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:30 ▼このコメントに返信 あと、優秀なデザイナーは複数案くれるのはもちろん、そっからの修正も少ないよ。デザインの説得力が違うから。
ラフ案である程度良くて、あとはおまかせで、さらに良くしてくれるのが優秀なデザイナーさんだね。なんか、デザインは無料でやります!みたいな印刷屋の社内デザイナーなんじゃないの。くそださの。いんちきの。
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:30 ▼このコメントに返信 >>21
なお、1食どころか100食食べてもまだ要求するくそったれが結構多い模様
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:33 ▼このコメントに返信 製造業だと、サンプル複数持ってきてはカタログ内のオススメを比較できる形で説明or評価させて、or設備改造する時の改造案(見積もり)を複数持ってきてやりたい改造のメリット説明してって意味になるな
持ってきたオススメが他を超える技術か、よほど魅力的な説明できない限り複数案出してこれない相手は候補から外すだろうな
対応がとろくさくて、視野が狭そうだし
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:34 ▼このコメントに返信 無茶なクライアントもいるから言いたいことはわからなくはないが、たとえがカレーはおかしいw
落としどころとしては提案の段階で蹴られて損しないように料金設定しておけばいいんじゃないかな
金払うのが嫌なクライアントはそれで寄ってこなくなるし
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:36 ▼このコメントに返信 自身に才能がないことを責任転嫁するな
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:37 ▼このコメントに返信 ?
すでに商品化したものならともかく、商品開発の時点ならカレーだろうと何だろうと、サンプル複数出すだろ
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:39 ▼このコメントに返信 >>112
顧客が全員デザインセンスが良い人な訳じゃないから
自分はセンス無いからデザイナーさんにお任せ、みたいな人だとスムーズに決まるけど、センス無い癖に変に拘るみたいな人だと凄い事になる
どんどん難癖付けて、最後までやっぱ違う案で、あ、サイト名も変更で、これは1ミリ右にこっちはこう下に、文字もっと大きく大きく!2cmくらいで!バランスが悪い?上手くやるのが仕事でしょ?これとこれ何色で、違うやっぱやっぱ何色で、
みたいに
因みに自分は顧客側だけど、上司がまんまこの調子なんでげんなりする
多くの楽天のサイトがあの仕上がり具合になるのが解ったよ
素人が作ってるからああな訳じゃなくて、アレが客の要望なんだなって
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:43 ▼このコメントに返信 設計屋なんやけど自分が一番良いと思う案を出すので複数案は意味が無いし時間の無駄って事なら解る
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:43 ▼このコメントに返信 仕上げまで済ませた完成品を複数出せってのなら文句言うけど
構図だのデザインだのを簡単に描いた「サンプル」なら複数出すのも問題ないわ。
食われたら無くなるカレーを例えに出すならせめて「一口ずつ食わせろ」じゃね?
数百円のカレーならそれもアウトだろうけど単価数万〜数十万の仕事やろ?
てめえの好き勝手に描いたデザインに価値なんてねえんだよ。
依頼内容をすり合わせて満足できる作品を提出するところまでやって価値が発生すろの。
まあそんな常識もわからんkittyguyだからこそデザイナーなんてものやってるんだろうけどな。
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:43 ▼このコメントに返信 ※109
本当それな
資本主義経済は「価値」と「お金」の等価交換なのに、
「給料=我慢料」だと勘違いし、その価値観を他人に押し付けてる害悪そのもの。
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:50 ▼このコメントに返信 サンプル台と送料無料と考えてる奴居すぎ
いやんなるわ
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:50 ▼このコメントに返信 米106
みんな苦しいからお前も我慢しろって選択の未来にはディストピアしか待ってないぞ
その選択の結果が今の日本の低所得化だからな
お前も文句言おうぜ
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:51 ▼このコメントに返信 一応それなり会社っぽい体裁は整えてるみたいだけど出処経歴に引っ掛るものがないというか・・・
本当に職業デザイナーなの? wなびじゃなくて?
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:52 ▼このコメントに返信 >>106
自分だけが辛いとは言ってないだろ
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:53 ▼このコメントに返信 米118
それは、上司が悪いですね。対クライアントなら営業が悪いですね。またWEBとグラフィックでは事情が違うと思います。WEBの場合、デザインと構造のすり合わせがいるし、そのコーディング的な意味をクライアントに理解させるだけの技術を持った営業がいないと厳しいですね。紙と違っていつまでも変更言われがちなので、修正は何度までなど、要望に対して切り返せない営業だと陥るパターンですね。
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:53 ▼このコメントに返信 サンプルと製品の違いも判らんのかバカッターは
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:57 ▼このコメントに返信 パク多摩美カスの五輪ロゴですら形だけとはいえ2案3案出してるというのに
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:57 ▼このコメントに返信 本当にこの喩え上手いと自分で思ったんだろうか・・・。アホすぎない?
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 16:57 ▼このコメントに返信 見積もりに案ごとに料金取るって明記せずに
言って来たら次回からは頼まないだろうな
そもそも案ごとに料金とるって言ってる奴に頼もない気もするけど
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:10 ▼このコメントに返信 「辛いのと普通のと甘いのください。食べて美味しかったやつだけお金払いますよ」
辛いのも普通のも甘いのも美味しく作ればええやん
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:13 ▼このコメントに返信 ワイ個人事業主デザイナー
「デザイン費」名義で全ての費用+利益分で事前見積もり
無事請求が通り、今月も50万の収入
来季も契約続行を獲得
皆さん良いお年を
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:15 ▼このコメントに返信 言いたい事はわかるが例えが間違ってるから話がおかしくなったパターン
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:17 ▼このコメントに返信 >>50
変えてないなんてそもそも書いてないし何に対してかもよくわからないのにのんきな奴だなこいつ。無能ってのがよくわかるわw
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:17 ▼このコメントに返信 >>52
まとめの米欄でレスバに興じる時点でお前も同じ穴の狢なのにのんきな奴だなこいつ。無能ってのがよくわかるわw
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:23 ▼このコメントに返信 てか試しに作るモデルはサービスだろ?
モデル作るのに金取ればいいじゃないか
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:23 ▼このコメントに返信 31でもカレー屋でも、それぞれスプーン1杯くらいの試食はできるぞ
うまいとわかってる店なら好きなもん頼むで
お前の実力わかるもんが世に出てないからそうなるんちゃう?
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:40 ▼このコメントに返信 21←なんでこれが頭良いの?
同じイラスト1000個×5万で作らせるか?アナログですか?
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:40 ▼このコメントに返信 客が客である以上何も言えないのが現実です
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:44 ▼このコメントに返信 自称絵師って文句言ってばっかりだな。
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:46 ▼このコメントに返信 よくこんな知恵遅れ丸出しの例えが出せるなと感心すらする
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:48 ▼このコメントに返信 米138
お前が今やっている仕事はカレーを一皿出すことじゃなくて
1000食は販売するカレーの味を考えることだぞって話
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:52 ▼このコメントに返信 >>63
そんじゃ依頼受けた時にそうやって1パターンいくらって説明すれば済む話。
ツイッターで愚痴ってる辺りがバカ
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 17:56 ▼このコメントに返信 インチキオリンピックロゴの佐野の件からデザイナーなんて信用できなくなったわ
いらすとやあればいいし
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 18:04 ▼このコメントに返信 米144
いらすとやはフリーのイラスト素材を提供してくれるけどデザインはしてくれないぞ
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 18:17 ▼このコメントに返信 カレー屋だって店で出すまでに何十案もの味を試行錯誤してんだよ
カレー屋を馬鹿にしてんのか?
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 18:23 ▼このコメントに返信 >>118
受ける側だけど
口だけで物作り慣れてない・センス無い奴の相手はマジで大変
何でもかんでも噛み砕いて説明してあげなきゃならんし
現場がとっくに指摘してた懸念を理解すんのはもう遅くなった段階だし
特に広告業界の奴に多い気がするわ
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 18:34 ▼このコメントに返信 米147
発注側としてはコメへのアンカもまともに打てない
デザイナーに仕事を振りたくはないな
すぐ上に書いてあるコメ欄の仕様も読めないとか
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 18:35 ▼このコメントに返信 チラシのデザインでは用紙を縦横に使うパターンで2種とか、売り出したい商品が
2〜3種あれば、それぞれをメインににしパターン2〜3種なんてのは普通。
でも、全部が全然違うデザインを出すなんてのは無いので>>1の人と違うかも?
ただ、いきなり2〜3種出せとか現物よこせとかいうクライアントは金払い悪い癖に
手直しがクライアントの都合で5稿超とか平気だったりするんで(普通は3稿程度)
>>1の人の不満はその点なのかも?手直しが多過ぎるんで追加料金とかいうと
「じゃ、いいです。他をあたります。」で逃げられて一銭にもならないし。
後、デザイナーが印刷会社の社員でもない限り、後々に作られる製品が10個
だろうが数万個だろうが、別の会社の売り上げなんで関係なかったりするのよ。
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 19:16 ▼このコメントに返信 カレーのサンプルなら全然イケる定期
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 19:22 ▼このコメントに返信 例えが見当外れにも程がある
カレー屋で客が注文するカレーは、開発過程のサンプルじゃなくて完成品だ
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 19:31 ▼このコメントに返信 契約次第としかいえない。
自分が納得できる契約取れないからツイッターで愚痴言っているんだろうな。
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 19:32 ▼このコメントに返信 頭わるいやつが多すぎる
カレー屋はサンプルじゃないだろってあほか
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 19:35 ▼このコメントに返信 米153
頭悪いのはお前だ、カレー屋はデザイナーじゃねえ
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 19:36 ▼このコメントに返信 >>148
打ち方もなにもこのサイトの仕様なんですがそれは・・・
まあ君がどこのどいつか知らんが関わることすらこちらから願い下げなんで
そこだけは意見が合致してるようで何よりです
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 19:40 ▼このコメントに返信 そう思うんなら、契約先に直接言えば?としか
まぁ、実際言って一蹴されたのかもしれないが
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 19:49 ▼このコメントに返信 金額にもよるんだろうが、カレーで例えるならメインとなるスパイスを出すか、いくつか主となるものだけ混ぜた段階で出すか、完成見越した程度まで混ぜたやつ出すか
とかそういうとこでは…
辛口と甘口はすでに完成品やから、ここまでやってボツとか珍しくはないからボヤきたくなるのは分かるが、コンセプトが両極端に違うから普通のクライアントなら甘口も辛口も出すと思う
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 20:34 ▼このコメントに返信 例えに乗るなら、甘口か辛口かくらいはラフ案見ずとも決めてこいってことだよな。髪型で言うとロングかショート。切る前に本人が決めなきゃねー。
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 20:41 ▼このコメントに返信 >>64
お前イラストレーターにチラシ作らせて集客率見込めると思ってるの?
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 20:42 ▼このコメントに返信 >>70
できねーよ、バーカ
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 20:50 ▼このコメントに返信 米155
いや、このサイトの仕様だと安価は「>>」じゃなくて「米」だぞ
投稿時間の右にある「▼このコメントに返信」ってとこタップしてみ
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 20:51 ▼このコメントに返信 このヘタレデザイナー?マジでアホやなwwwこんなゴミに仕事回さんでいいよ無能すぎる
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 21:03 ▼このコメントに返信 >>161
スマホからだと矢印から返信すると<<になるんよ
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 21:07 ▼このコメントに返信 例えようとして違う表現して伝わらないって
あたまわるい人にありがちだよね
あたまわるいから搾取されそう
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 21:09 ▼このコメントに返信 米163
iOSやけど米やな。
そもそも投稿フォームの上に
> 【コメント欄の仕様について】
> 「米、※コメントNo」でコメント欄へのポップアップ付き安価が飛ばせます。
って書いてますやん。
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 21:13 ▼このコメントに返信 >>165
いや書いてあろうが実際矢印から返事するとそうなるとしか言えない
文句は管理人にどうぞ
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 21:22 ▼このコメントに返信 米166
こっちの環境だとどうなるかって話しとるだけやん。
あんまピリピリすんなや。
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 21:25 ▼このコメントに返信 >>167
別にしてないぞ
ちょっと横から言ったつもりがこうなるとは思わんかったわ・・・
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 21:44 ▼このコメントに返信 似たような業界で起業してやってるけど、受注前に面倒な客は儲からない
この人も代表してるくらいだから、そういうのは相手にしてないんじゃないかね
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月23日 22:55 ▼このコメントに返信 米169
お前、そんな分かりにくい文章しか書けないくせに、よく起業なんて出来るな
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 00:44 ▼このコメントに返信 米34
何を言おうとしてるか理解できないほど馬鹿なだけだぞ。何かの意見に対して反射で噛み付くしかできない猿以下しかいないねん
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 00:50 ▼このコメントに返信 米64
それ結局デザイナーって仕事を正しく理解してないだけだよね?
ぼくばかだからでざいなーのしごとよくわかんない。えをかくひとよりえらくないんでしょ?
って馬鹿みたいな事言ってる自覚ある?
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 00:54 ▼このコメントに返信 米77
まぁこういった対立煽りで極端に逆張り粘着するのは管理人だけどな。へたすりゃ自作自演まである
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 01:07 ▼このコメントに返信 米147
広告業界なんて高学歴のウェーイ系がコミュ力だけで入社してセンス有る無しに関わらずクリエイティブクリエイティブ言ってるような奴らだからなぁ。意識高い系の総本山って感じ
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 01:13 ▼このコメントに返信 米168
でも>>返信ってここ最近急に出てきたんだよな。一年ちょっと前には殆ど見られなかった。スマホなんてもうずいぶん前から普及してんのに今まで>>返信が見られなかったってのはスマホからの書き込みが極端に少なかったからなのか?ちょっと信じられんわ
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 04:54 ▼このコメントに返信 実は始めに一案だけしか出さなかった時と、3案位出したとき、スムーズに進むのは確実に後者。
クライアントが比較対照できる物があった方が意志決定が早い。
前者の様な出し方をすると、グダグダになる事が多い。
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 06:40 ▼このコメントに返信 なんのための案なの?
178 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 07:37 ▼このコメントに返信 カレー屋で出てくるのは商品化されてるものだろ
こいつが言ってるのって商品化もされてなけりゃまだ価値すらない企画の段階だろ?
それで2~3案出せって言われるのは当たり前だよな
サンプルが複数なきゃ吟味もできないのにこいつ物作りに向いてねえな
179 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 10:04 ▼このコメントに返信 別にこのデザイナーの言うとおりにしてやってもいいんだけど、その場合一発で良いものデザインしないと、「二度とこいつに仕事は頼まん」ってなるけど、それでもいい?
少なくとも食い物屋は、不味かったら二度と来てもらえないリスクを背負って商売してるからな
180 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 10:06 ▼このコメントに返信 例え話が致命的に下手だね、このデザイナー
181 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 11:43 ▼このコメントに返信 案を複数出すのは構わないが、どんな方向のデザインにしたいかも言わずに『作って』しか言わない依頼者は糞。
182 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 12:30 ▼このコメントに返信 サンプルを送ったらそのまま音信不通で
ある日送ったサンプルが勝手に使われてるの見て問い詰めたら
サンプル=無料だからタダで使ってもいいでしょ?って言ってきたキチガイとか居たな
183 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 12:32 ▼このコメントに返信 米182
このデザイナーは、そういう話をしてるワケじゃないが
184 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 12:40 ▼このコメントに返信 このたとえ話に賛同してる人のアカウント見てみると
頭の出来が悪いのが多い
でもそんなんでも仕事できて食っていけてるんだから
世の中なんとでもなるんだと勇気もらえるな
185 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 15:18 ▼このコメントに返信 そう思うなら取引先に言えよ
愚痴だけ鼻息荒くても解決せんぞ
186 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 17:14 ▼このコメントに返信 >>184
その程度で勇気もらえちゃうお前も大概だねw
187 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月24日 17:32 ▼このコメントに返信 >>12
こういうデザインとかマンガなんかの業界
コミュ障が多いから
その辺クライアントとちゃんと詰められるフリーの下っ端は結構いない
会社だとマネージメントしてくれる人いるからね…
188 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年01月03日 10:16 ▼このコメントに返信 >>55
ねーよ
どこかにメニュー絞って新規出店するケースの調査とかならまだ百歩譲ってわからんでもないが店頭で一口づつ試食させろとか言ってたらただの悪質客だわ