1: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:42:28.59 ID:IW/8wLhV0.net
現代人「信長!信長!!!!!信長!!!!!!!!!!」
家康「」



6: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:43:30.64 ID:RBoMwhvDa.net
三成のがかっこよく描かれる始末

12: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:45:33.09 ID:QQXo2mM80.net
人気はある方やろ

17: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:46:48.79 ID:4mqw/1X5a.net
影武者ならカッコ良く描かれてるのでセーフ






10: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:44:23.33 ID:qwsppuBR0.net
前政権である豊臣の評判下げにだけ腐心した結果や

34: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:50:00.65 ID:hbpO3mfq0.net
>>10
明治になった瞬間大阪で秀吉ゆかりの祭り再開して草ですよ
どない人望ないねん徳川

637: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:37:05.40 ID:0kPItzsMd.net
>>34
そこら辺はしゃーない
天皇の権威上げるために前政権disは必要や
豊臣は関白だし形式上は天皇の側やしな

14: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:46:02.90 ID:Dqxhumv10.net
外国が来なかったらいつまで続けられたんやろな
500年ぐらいいけたか

318: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:18:04.88 ID:O3tQU0Jq0.net
>>14
どう考えても無理だろ
無血開城じゃなくてフツーに革命が起こって倒幕されただろ
それくらい幕末は末期だった

18: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:47:29.78 ID:2xAo6jt30.net
日本史上で一番有能な人物って徳川家康やろ

21: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:48:04.47 ID:0k9RTvgI0.net
たぬきとか言われてますよ

23: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:48:16.41 ID:5PQAxL7L0.net
どうしても陰険なイメージがつきまとうのはしゃーない

25: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:49:02.02 ID:HpXxjeqg0.net
信長なんて二年に一回は大河で観るから異常や

27: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:49:06.97 ID:WHVIBHavM.net
家康は海外から人気ある
なお国内

30: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:49:26.11 ID:+gitnLsir.net
中国ではやたら人気で日本人には理解できんな
中国人からすると日本人の曹操好きが理解できんらしいが

36: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:50:24.24 ID:tGwrWCrV0.net
>>30
やってることは司馬イと同じやけどな

41: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:51:00.08 ID:hbpO3mfq0.net
>>30
そらもう大正義蒼天航路よ

32: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:49:54.27 ID:4i36B86g0.net
簒奪者だから仕方ない 秀吉も〜とかは言い訳にならんどっちも簒奪者

秀吉は成り上がりが凄いから人気あるけど

53: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:52:36.42 ID:HpXxjeqg0.net
>>32
豊臣の最期が余計に人気の要因になっとるやろな

514: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:29:39.77 ID:QRT1wQRkd.net
>>53
凄まじい成り上がりと老害化からの急激な衰退と滅亡
こんな派手な一代記はフィクションでもそうないわ

33: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:49:59.20 ID:ls35IrbU0.net
三大英傑が信長・猿・狸やからしゃーない

39: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:50:51.53 ID:3s9Fxahod.net
へうげものや仁王ではかっこよかったし・・・

40: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:50:57.75 ID:xvXQDQRn0.net
子孫がね…

45: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:52:05.16 ID:F9LE1kYI0.net
山岡荘八の徳川家康を読めばまた評価が変わる

56: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:53:18.60 ID:M4zB2Rr30.net
>>45
中国ではこのおかげで家康人気なんだよな

291: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:16:19.50 ID:PSdifoHD0.net
>>45
冗談抜きで神格化が酷い

62: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:53:49.00 ID:htVs3PqNa.net
死に方がダサい
なんや天ぷら食って食中毒て

72: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:55:11.16 ID:iVLnO7Uza.net
判官贔屓メンスねぇ

75: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:55:46.70 ID:JGxNdjXBM.net
海外に興味示したり夢があることやっとったしな
家康は引きこもり体制強化したのがね、現実的なんだけどつまらん

80: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:56:20.90 ID:+S7yPcjh0.net
天皇を越えた神君なんだよなぁ

83: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:56:44.10 ID:epQ387W50.net
明治新政府の徳川ディス政策が現代まで影響しとるな

84: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:56:48.96 ID:EgEr5Fsn0.net
いや人気やろ普通に
人気なきゃ山岡の小説あんな売れへん

88: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:57:35.04 ID:P+g47u450.net
歴史に名前残せば美少女になれるんやな

89: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:57:37.07 ID:6g8BVtC/M.net
そうやな
FF4でも真の主人公はセシルじゃなく悲劇のヒーローのカインを挙げる人多いし
ローザも実はカインの方が好きだったみたいだぞ

92: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:57:50.68 ID:EgEr5Fsn0.net
>>89
おはガリ

95: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:58:19.88 ID:epQ387W50.net
>>89
槍が見えとるぞガリ

93: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:57:59.07 ID:fpfKXlu40.net
戦歴凄いし武功も綺羅星のごとくあるけど地味なんだよな
信長や秀吉に比べると

114: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:00:25.71 ID:RO/a8cg80.net
>>93
信長秀吉に対して常に完全には飲み込まれずに天下狙えるよう行動し続けてたのに棚ぼた扱いされてるからな
まぁわかりにくいからしゃーない

98: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:59:02.26 ID:EgEr5Fsn0.net
>>93
むしろ誰でも知ってる戦って桶狭間と関ヶ原やろ
秀吉に方が地味まである

113: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:00:24.23 ID:mFq4/FPza.net
>>98
秀吉で有名なのやと山崎の戦いあたりなんかな

575: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:33:19.10 ID:VV1SMb5Oa.net
>>98
一夜城とか色々あるやろ
戦は秀吉有能やぞ

116: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:00:27.77 ID:hbpO3mfq0.net
>>98
中国大返しと山崎の戦いだけでお腹いっぱいなんだよなぁ
家康は単体では三方ヶ原糞漏らしの戦いしか印象にないわ

128: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:02:23.18 ID:EgEr5Fsn0.net
>>116
普通に関ヶ原の方が有名やと思うわ
天王寺も大概有名やがやっぱ関ヶ原には負ける

94: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:58:08.61 ID:ylozwk0m0.net
信長 → 稀代の革命児
秀吉 → 下克上の体現者
家康 → 最期においしいとこだけいただく
誰が広めたイメージか知らんけど残当

99: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:59:04.98 ID:/CRLVB+H0.net
>>94
300年続く政体をつくりあげた家康が圧勝なのになあ

151: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:04:28.74 ID:ylozwk0m0.net
>>99
江戸時代の授業内容が圧倒的につまらないのも影響してそう
○○の飢饉とか改革とかあの辺は中々興味も持ち辛いやろうし

208: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:09:16.31 ID:vpVlXpoDd.net
>>151
江戸時代は文学史やるのが一番面白いと思うわ

104: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 19:59:57.88 ID:EgEr5Fsn0.net
司馬史観大好き民は大体家康嫌いやな
ワイは司馬が嫌いやから家康は好きになったわ

147: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:03:54.72 ID:CktuHUBW0.net
>>104
ワイ司馬好きやけどあの小説の中の家康好きやで。ラスボス感強くてかっこいい

117: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:00:38.72 ID:BRB1Syum0.net
でも女体化されまくる信長羨ましいか?

131: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:02:51.01 ID:4mqw/1X5a.net
>>117
女体化なら人間なだけまだマシなレベルやからな

134: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:03:00.92 ID:eUxTzBowr.net
信長はあれやけど家康の女体化て全くイメージできないんやけど

155: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:04:39.06 ID:BX7SULYbd.net
>>134
戦国コレクションではちゃんと女体化してたぞ腹黒キャラで

122: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:01:41.22 ID:yKHmg9jFp.net
「日本でだけ嫌われてる」「海外では人気」ってなんかソースあるんか?

141: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:03:25.99 ID:3sQ8Frkar.net
>>122
嫌ってはいないやろただ信長、秀吉、家康で並べると格落ち感がある

125: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:01:49.65 ID:6O4dP05Za.net
織田がつき、羽柴がこねし天下餅、座りしままに食うは家康という歌を広めたやつが悪い

167: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:05:40.81 ID:X2RK9XCi0.net
>>125
この歌ができた時点で評価は昔からかわらんってことやな

140: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:03:22.13 ID:mFq4/FPza.net
秀吉が子種に恵まれんあたり歴史は面白いわ

153: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:04:35.57 ID:qwsppuBR0.net




信長は後世がこういうとこで好感度を勝手に上げてくれる

169: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:05:46.96 ID:Tj8egEib0.net
偉人の格好良さランキングは死に方で決まる

205: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:09:10.40 ID:qwsppuBR0.net
>>169
足利義輝のランキング強そう

171: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:06:00.14 ID:3hwqFQyLa.net
太ったおっさんのイメージしかない

181: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:07:05.90 ID:EiGeAnD70.net
やっぱ体型って大事やと思う

196: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:08:16.25 ID:eUxTzBowr.net
信長て犬にもなってるんか…
流石に本人知ったらブチ切れそう

71zFGpifoHL

218: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:10:10.16 ID:qwsppuBR0.net
>>196









この本おもろいぞ

225: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:10:42.99 ID:/CRLVB+H0.net
>>218
ええやんこれ

198: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:08:18.00 ID:tZW6mW2ip.net
苦労も多かったみたいやが部下にすごい恵まれてたんだなと思った

200: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:08:50.22 ID:vR0w0yk60.net
朝起きて、ワイ天下とったんやなあ(しみじみ)みたいな句好き

206: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:09:10.43 ID:J8b0bMas0.net
安土城 残ってない
聚楽第 残ってない
江戸城 健在

やっぱり徳川家康がナンバーワン!

215: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:09:55.80 ID:4Xc1W2MBd.net
決戦とか戦国BASARAとかシューティングのバサラでは持ち上げられてたやろ。

221: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:10:13.73 ID:XbyBQInh0.net
家康が300年将軍やった訳ちゃうしな
江戸時代は信長より人気なんちゃうか

230: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:11:08.66 ID:79zIkyqC0.net
小牧長久手における三河侍の躍動感よ
家康の大願成就は大坂でも関ヶ原でもなく小牧にあり

237: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:11:37.78 ID:mWjvJdR50.net
最近は家康が人気ないというより信長に夢見すぎとるって感じやな
信長なら明まで征服できたとか日本にも大航海時代が来てたとか

249: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:12:57.39 ID:4Xc1W2MBd.net
>>237
夢幻の如くだと世界征服まで成功しとったからな。

245: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:12:22.14 ID:/CRLVB+H0.net
信長 火属性
秀吉 光属性
家康 土属性

このイメージ定着したのが不人気の一員よな

290: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:16:14.32 ID:6O4dP05Za.net
>>245
秀吉は水やないか
水攻めのイメージが強いし

246: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:12:23.28 ID:+CK4Sy6/0.net
信長は第六天魔王とかいう称号がかっこよすぎる

259: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:13:50.88 ID:3Q59GyRn0.net
信長って悪いことしかしてない印象なのになんで人気あるんだろ

265: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:14:16.38 ID:LUprj2Ldr.net
>>259
ええ……

268: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:14:32.06 ID:zkUMaU7m0.net
>>259
なんとなく革命家っぽいから
あと天下統一の下地を作ったから

305: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:17:16.26 ID:hbpO3mfq0.net
>>259
比叡山焼き討ちとか悪く言われるがそもそも権力でガチガチに硬直化した生ぐさ坊主共を叩きのめすいい機会だったんやぞ

273: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:14:54.13 ID:7xK+vPKUd.net
家康が野戦の名手という事実
三方ヶ原以上に戦力差有る小牧長久手では圧勝してるで

281: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:15:27.20 ID:sLMLfShid.net
家康よりも三好長慶の方が好きやわ

282: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:15:29.97 ID:T/E0CDGCd.net
信長や秀吉の方が人気やで

287: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:15:55.24 ID:O4zM9SDV0.net
秀吉は嫌いやが続編主人公感あるよな

302: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:17:08.67 ID:vd+JSbTb0.net
明智光秀「信長討ったから少しはカッコよく扱われるやろうなぁ」

鬱!ハゲ!金柑頭!落ち武者!農民に狩られた雑魚!

347: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:19:35.22 ID:dudyPXLt0.net
>>302
アンチ乙
あと1年ちょいで大河の主役としてフィーバーするから

317: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:18:03.50 ID:cVfIQKj90.net
なんJでは三英傑の中で一番人気やろ。後の二人は笑えないとこが多すぎる。

346: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:19:26.61 ID:mvpusIW7d.net
>>317
それはないな
糞漏らしてる親近感からすり寄ってるやつはいるけど魅力でいったらやっぱり一番落ちる

325: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:18:29.70 ID:qCu5XcEe0.net
信長の野望
太閤立志伝
家康は?

435: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:25:18.39 ID:qwsppuBR0.net
>>325
こ、これがあるから・・・




461: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:26:40.12 ID:tGwrWCrV0.net
>>435
テンガセイハは草

506: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:28:52.96 ID:6O4dP05Za.net
>>435
TENGA(迫真)

327: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:18:31.90 ID:jBGzzJeLd.net
ノブヤボでも強能力強立地の癖に信長の影に隠れて今川イジメしてるイメージが強い 
後半は北条と同盟組むし動きが安牌すぎる
まあゲームの話やけど

367: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:21:11.64 ID:RO/a8cg80.net
>>327
実際家康を刺激し過ぎて東国の大大名達と組んだらヤバイから信長も秀吉も完全に併呑しきる事は無かったわけやからな
地味やけど戦国のキャスティングボードを常に握って戦ってたんや

329: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:18:38.37 ID:qwsppuBR0.net




そんなことより今川家のイメージ戦略見てよ

344: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:19:24.41 ID:k6Fhr4uTd.net
>>329
MVP谷原章介

355: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:20:14.67 ID:FFMds3JQ0.net
>>329
風雲録が一番好き

379: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:22:06.85 ID:whSp0mji0.net
>>329
こいつは再評価路線に乗っかっただけだから・・・

341: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:19:13.65 ID:rEMolj250.net
脱糞も創作エピソードなのに史実史観に厳しいなんj民さんサイドも
何故かこの指摘には沈黙

363: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:20:55.39 ID:dlVUp8K4r.net
>>341
実際お腹の弱いなんJ民の実体験に基づいてるからしゃーない

371: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:21:37.12 ID:Vltqz5nRd.net
>>341
ティラノザウルスと同じで面白くない史実はNGなんや

354: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:20:11.42 ID:RQdfcLjN0.net
でも信長や秀吉には260年の泰平は無理そう
特に信長
奇跡が起これば発展したかもしれないけど

364: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:20:59.54 ID:p6aiuEZt0.net
なんかに信長が実は保守的だったみたいもあるけど逆張りだよな

386: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:22:31.41 ID:7xK+vPKUd.net
>>364
むしろ戦前の評価が尊王派大名やから
むしろ戻ったが近いで
阿呆みたく朝廷と能以下文化振興に金費やしとる

422: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:24:44.47 ID:DD18K3w30.net
>>364
ワイのイメージでは良いものを取り入れる柔軟性があっただけで
古いものも新しいものま良いと思えば取り入れてった感じだと思ってるから
どっちでもないんやないかな

480: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:27:29.64 ID:4Xc1W2MBd.net
>>364
信長ってむしろ中国文化好きだろ。
現代に来たら毛沢東礼賛するは

376: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:21:58.52 ID:YgJgflZn0.net
激動の時代ではないから称賛はされんのやろうけど現代日本人の感覚は紛れもなく江戸時代から脈々と続いているもんがあるで
江戸時代で日本人の感覚がより完成されたと言ってもよいと思う

389: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:22:50.37 ID:FFMds3JQ0.net
>>376
ワイの友人に東京の交通網が悪いのは家康のせいとバッサリやったな

403: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:23:17.93 ID:hjotEYbpd.net
>>376
どう考えても明治やろ
江戸っ子大虐殺も知らんのか?

398: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:23:12.45 ID:LUprj2Ldr.net
むしろ信長と秀吉は美化されまくることあるのに
家康はどう描いても腹黒陰謀家になるような

408: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:23:54.70 ID:bJ1SCLwQ0.net
>>398
徳川家康=津川雅彦

みたいなイメージが強いからな

525: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:30:02.39 ID:ylozwk0m0.net
>>398
秀吉は主君の仇を討った感が出せるけど
秀頼殺してしまった家康はどうしても無理があるからな

566: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:32:53.84 ID:rEMolj250.net
>>525
まーた信長の三男坊が存在忘れられたのか

535: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:30:56.02 ID:bJ1SCLwQ0.net
>>525
その主君の三男を自刃させてる秀吉を美化するのは無理がある

629: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:36:37.68 ID:ylozwk0m0.net
>>535
秀吉の織田家への処遇は歴史の流れ関係ないからあんまクローズアップされんからな
義務教育ではっきりと教わる家康は誤魔化しが効かんのや

605: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:35:36.68 ID:6rXZE0u00.net
>>535
三法師はきちんと祖父の岐阜城を与えて厚遇しとるやん
三男は柴田と組んで対立したんだから当然の話

634: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:36:57.05 ID:T/rt+Dtd0.net
>>605
三男が正当な後見役やったのに無理矢理難癖付けて攻めてきたのが秀吉なんだよなぁ

647: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:37:49.60 ID:+lFY4Zeer.net
>>634
次男が三男はクソって言ってるからセーフ

680: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:39:12.28 ID:rEMolj250.net
>>647
うーんこのブーメラン

431: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:25:05.14 ID:bJ1SCLwQ0.net
最近秀吉が畜生扱いされることは増えてると思う
秀次の1件での駒姫への仕打ちとかあるからしかたないけど

455: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:26:17.71 ID:/D2i8y2dd.net
>>431
一番厳しいからな
イメージと違って信長がめっちゃ甘い

492: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:28:01.62 ID:bJ1SCLwQ0.net
>>455
あの松永久秀相手にも「平蜘蛛渡してくれたら許す」って説得してたぐらいやしな

465: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:26:58.46 ID:zRMJQDnLd.net
>>455
伊勢長島民「一理ない」

467: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:27:01.71 ID:hbpO3mfq0.net
>>455
家臣への手紙に俺は信長ほど甘くないって書いてるからな

505: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:28:52.88 ID:9HhaCQYk0.net
>>467
そうでも言わなきゃ誰も付いて来ないし

437: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:25:20.89 ID:SScK/Tznd.net
言うほど今秀吉人気あるか?出世人として流行ったの昔じゃないの

463: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:26:42.86 ID:whSp0mji0.net
鎖国で得た幕府の安寧

なお
無能とはいわないが、やっぱり罪だわ

489: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:27:48.65 ID:T/rt+Dtd0.net
>>463
家康君は逆に貿易に積極的やったんだよなぁ

468: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:27:05.26 ID:LUprj2Ldr.net
言うてもなあ
後期の浮世絵や着物のセンスは好きやけど
螺鈿や仏像は鎌倉のがええやろ

499: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:28:21.00 ID:/CRLVB+H0.net
>>468
宗教系の立体芸術は鎌倉が最後の輝きやからなあ
これは家康の責任でもないやろ

501: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:28:36.46 ID:uWQVtS9I0.net
家康が不人気って風潮やけど真田丸以降見直された感あるわ
内野聖陽の家康良かったし

502: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:28:40.63 ID:P73jT0xt0.net
家康みたいなキャラって書き手にかなり力がいるからな
正面からどっしり書いた山岡家康やへうげもの家康だと魅力的になるんやが

512: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:29:25.52 ID:Hh/+TUJZ0.net
徳川って信長のこと慕ってたんか?

531: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:30:27.17 ID:yYyVjEYo0.net
>>512
信玄の事は間違いなく慕ってるな
好きすぎてもはやストーカーの域に達してるわ

541: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:31:21.73 ID:rEMolj250.net
>>512
一昔前は人質時代に仲良くなって肝胆相照らす仲
みたいに描かれること多かったけど、徳川目線じゃ
姉川まで使い倒されるのに援軍送るのは渋られたり
ぞんざいな扱いされてたからなぁ

564: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:32:38.97 ID:bJ1SCLwQ0.net
>>512
信長が名前を付けた岐阜城を廃城にして加納城を作らせた辺り思う所はあったんやろうな

519: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:29:51.04 ID:SeNDLbfNd.net
逆に江戸時代では信長よりも長慶の方が人気があったって知ってるやつおらんやろ
今では考えられんな

529: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:30:16.36 ID:LUprj2Ldr.net
>>519
どこに人気要素あったんや……

553: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:32:10.79 ID:whSp0mji0.net
>>529
言うて天下の副王だから・・・ 生い立ちの不幸とか晩年の苦労とか薄幸要素もあるしね

665: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:38:38.85 ID:VOCbJAG60.net
>>553
京都制圧するまでの長慶&久秀

守護代として力を奮った祖父を主君に謀殺された幼年の太郎丸(長慶)は堺に姉と母と居に構える
近所には竹内紹鴎の坊主として仕えた久丸(久秀)がいたすぐに親友になった二人
「久丸、太郎丸を仲良くしてね」姉は優しく二人に語りかける
やがて主君に姉を差し出すことで帰参が叶う
太郎丸「久丸、俺は天下を取る、そして姉上を取り戻す」
久丸「天下をお取りください、太郎丸様」

こんな感じなんだよなあ

534: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:30:45.12 ID:k6Fhr4uTd.net
信長は婦人の仁がぴったりくる類の優しさだと思うわ
とっくに許していいライン超えてても女々しく声かける割に一度キレたら惨たらしく許さないし

563: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:32:37.52 ID:+f2qwlU8a.net
>>534
手紙に感情の勢いで書き連ねてスペース足りなくなるのすこ

543: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:31:27.83 ID:H0hv4tSA0.net
それより綱吉のほうが可哀相や

621: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:36:19.06 ID:9HhaCQYk0.net
>>543
家光・家綱が残した幕府資産を食い潰した暗君のイメージ

677: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:39:07.16 ID:bJ1SCLwQ0.net
>>621
江戸幕府滅亡の原因を作った将軍は家斉やぞ
アホみたいに子供ばっかり作るわ松平定信だの水野忠邦だのとんでもない無能ばっかり重用するわで

549: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:31:56.98 ID:w7v5wgZe0.net
ぶっちゃけノッブとヒッデのやった事はこの二人にしかでけんやろなぁ感あるけど
家康のやった事はたまたまあの時代あの立場に家康がおっただけで別にほかのやつでもできた感あるよな

580: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:33:49.52 ID:T/rt+Dtd0.net
>>549
そうか?
家康も割と幼少期から死ぬまで修羅場続きやで

613: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:35:56.38 ID:w7v5wgZe0.net
>>580
いや家康の生涯の事言うてないで
秀吉が死んで権力の空白ができた時にたまたまその次辺りの権力者の地位におれば誰でもそれなりの政権は築けたやろなぁって話や
極端な話秀吉のすぐ後に家康死んでたとしても他の奴が幕府作るなりして戦国逆戻りにはなってないやろ

651: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:38:06.85 ID:rdbOTlPN0.net
>>613
家康ほど緻密な幕府作れた人間はおらんと思うけどな

675: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:39:03.48 ID:T/rt+Dtd0.net
>>613
家康があの時点で圧倒的に力持ってたから天下取れてたのであってあの時点で家康以外に国纏められる奴は存在しなかったで

574: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:33:16.32 ID:P73jT0xt0.net
>>549
そっからあの政権作り上げたのは家康&秀忠やないと無理やったと思うけどな

550: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:32:01.03 ID:P73jT0xt0.net
信長も家康も秀吉ほどじゃないけどかなり強力な成り上がりだよな

信長はそもそも守護でもなんでもない尾張の実力者一族その1

家康はそもそも家が半ば潰れてるような状態で今川家の武将その1がスタートやったし

567: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:32:56.50 ID:ETmn+knVd.net
いや別に大人気やろ
間違いなく日本史上のスーパースターや

592: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:34:55.07 ID:eNtKxAQiM.net
安定性のある社会制度作るっていっても地味だからしゃーない
信長みたいに派手なことやらないと大河で映えないわな

609: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:35:43.10 ID:jDxHyWkd0.net
主人公から師匠からラスボスから黒幕までなんでも普通以上に熟す信長さんが強すぎるのがアカンわ

642: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:37:35.92 ID:iMD6cMb/d.net
長慶は信長をよく見せるために余計に下げられてる感あるわ

676: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:39:03.71 ID:whSp0mji0.net
>>642
大河ドラマ「三好長慶」

陰惨過ぎて視聴率爆死待った無し

734: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:41:46.26 ID:VOCbJAG60.net
>>676
天下取るまでは銀河英雄伝説だぞ

748: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:42:38.03 ID:rdbOTlPN0.net
>>734
打ち切りENDにするのが一番良いよな

656: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:38:20.18 ID:bvSZvxFPp.net
神として崇められてるのは家康だけ

670: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:38:53.00 ID:s6SUlDewd.net
>>656
土居清良

688: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:39:26.00 ID:tWSGy/rla.net
>>656
秀吉も神社あるで

704: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:40:23.01 ID:LUprj2Ldr.net
>>656
久能山東照宮で三人仲良く神になってるぞ

691: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:39:38.50 ID:Ys4J1R4i0.net
現代人「信長の所に未来人が来る!転生者が来る!信長女体化!信長はホモ!
信長は悪霊だった!魔王だった!信長は実は本能寺でも生き延びていた!」

おかしいのはこうなんだよな

706: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:40:24.71 ID:2hxAelPs0.net
>>691
ホモは事実では..?

733: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:41:46.26 ID:tWSGy/rla.net
>>691
最後のは死んでからこの方数百年鉄板ネタやから

712: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:40:44.65 ID:96cXA3Gox.net
実際に自分が部下になって働くなら家康やけどな
現実主義の堅実なホワイト企業
秀吉は後先考えないブラック企業
信長がその間
みたいな感じ

739: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:42:07.48 ID:P73jT0xt0.net
>>712
信長は社長に気に入られればひたすら甘いワンマン社長的なあれやな

740: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:42:08.54 ID:w7v5wgZe0.net
>>712
いや家康が一番ブラックやろ
滅私公奉の権化やんあいつ

743: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:42:33.25 ID:fabjW3Y80.net
>>712
晩年は自分の部下を間引きまくっとるイメージやけど

721: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:41:10.07 ID:KFP/Ueyip.net
伊達政宗の方が普通にキャラ得で草

744: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:42:33.27 ID:6F+kmp0bd.net
>>721
伊達ほどイメージとやってることの差が激しい割りに人気の武将おらんやろな
上杉や武田がかわいいレベルの過大評価な現代やわ

742: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 20:42:32.70 ID:jDxHyWkd0.net
誰が凄いっていうよりか三英傑は脚本家が書いたかのような出来過ぎた継投リレーやな
信長が文字通り炎上した所で後ろ二人が何とか抑えた感じ






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1546166548/





義元「の、信長ちゃん! 桶狭間で奇襲しないで!」 信長「うるさいですね……」ドドドドド

石田三成「この政権も形になって来たな!」秀吉「んほぉ~秀頼たまんねえ~」