1: らふたん ◆uGdyo35TFRm4 2019/01/13(日) 18:04:59.56 0
なんだこれ？馬鹿なの？




2: らふたん ◆uGdyo35TFRm4 2019/01/13(日) 18:06:16.91 0
こんなことやってるから役に立たねえんだろうな

13: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:18:52.14 0
しょうがないだろ
教えれる教師がほとんどいないんだから

28: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:28:20.38 0
そういうことじゃないんだよな






　
3: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:06:54.17 0
「言語が」っつってるからBASICとFORTRANとCOBOLってのがツッコミどころなんだろうけど
個人的には(3)の「選択」は「分岐」ではないのかというのが引っ掛かった

4: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:07:28.41 0
俺も>>3のとこだけ

5: らふたん ◆uGdyo35TFRm4 2019/01/13(日) 18:08:15.04 0
>>3
確かにそだね
分岐のほうが近いと思う
選んでるわけじゃないし

7: らふたん ◆uGdyo35TFRm4 2019/01/13(日) 18:09:00.99 0
プログラミングってこういうのを丸暗記させるより実際に組んだほうがよくない？

16: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:22:36.78 0
>>7
基礎知らないと後々響いてくる
文系で情報処理の基礎を知らないIT土方なんて酷いもんだ

21: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:25:14.41 0
>>16
基礎も何もこれ役に立たない学習だと思うぞ

9: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:10:43.97 0
教材どうこうよりクソ固定死ねっていう気持ちが上回る

14: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:20:17.28 0
文章の穴埋め問題なんて糞の役にもたたんだろ

15: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:21:37.16 0
小学生の息子が体験学習だかなんだかで触ったというScratchってのをいじってみたんだけどあれ良く出来てるな
スクリプトの代わりにブロックを組み合わせるっていうのは昔にも見たことあったけど
Scratch使ってみたらその当時よりものすごく洗練されてて「時代は進んだなあ」って感心した

19: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:24:05.52 0
理科だって実験や観察の技術とテストで点が取れるかは別だからな
プログラミングも同じ

24: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:27:10.51 0
まあ情報処理技術者試験だって実務に直接役立つかっつったら結局は試験のための試験だなって気はするし
ましてや中学校の技術科じゃ問題作れる人間がいないんだろうな

25: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:27:29.51 0
なんのためにこんな勉強してんの？
これ覚えてなんの役にたつの？

27: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:28:12.23 0
情報処理技術者試験初級？でも作ろうとしたんかな
どんな馬鹿が作ってるんだろう

30: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:28:39.71 0
あーよく見たら言語の名前を伏せてそれを問題にしてるのか
だめな教師だと他の正解（CやPython）書いても習ってないから不正解とかにしそうだなｗ

36: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:32:38.76 0
>>30
てかフォートランコボルってカタカナが書いてあってそれの綴り書かせてるんだよ
フォートランの綴りなんか覚えてなんの意味があるんだかｗ

31: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:29:39.16 0
イット革命から20年近く経ってまだこのレベル
世界最低レベルのIT後進国

35: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:32:03.86 0
スマホの普及で写真の撮り方だったり加工の仕方だったりがそれまでのプロがやってたこととは違う形で独自の進化を遂げた気がするけれども
プログラミングっていうのはなかなかそういう方向にはならんなあ

38: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:33:41.74 0
>>35
プログラムって命令文だからな
指示すればその通りに動くしどこかひとつ間違えても全く違う動きをする
IC回路図みたいなものだから芸術のような曖昧なものとは全く違う

71: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:44:46.30 0
>>38
まさにその「IC回路図」(そういう言い方はせんけど)を仕事にしててC言語あたりまではプログラミングも実務経験あるけど
これまでの工学系の人間が基礎から学んで身につけたのとは全く違うアプローチで
得たい結果ありきで工学屋では思いもよらん身につけ方をするプラットフォームがねえかなあと

79: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:46:27.50 0
>>71
オブジェクト指向とか抽象化モデルとかその一端なんじゃないの

87: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:49:09.95 0
>>71
ジョブズさんがまあそういうのなんだろうなと

49: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:37:29.79 0
つーか今どきフォートランとCOBOLってｗ
何十年前の話なんだこれ

50: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:37:35.57 0
フォートランやコボルって今使うのか

51: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:38:18.62 0
言語が古すぎるｗ
60代の爺さんが作った問題だろ

52: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:38:37.73 0
コードを書くこと自体は新たな言語が次々現れることを考えたらあまり実用的ではない気もする
数十年前だったらFORTRANでもCOBOLでも実用的だったんだろうけど今もう意味ないわけだし
言語によらず流れ条件分岐ループ変数って考え方を身につけるのは意味があるかもしれん

59: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:40:16.62 0
>>52
BASICとかCOBOLとかシンプルで原始的な言語でコード書いた経験があると
新しい言語にも対応できるからやっといて損はないよ
シンプルで入りやすいしね

61: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:40:49.12 0
>>52
概念自体の大まかな理解の方が最初はいいかもしれんね

55: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:39:16.46 0
いまどきフローチャートとか作ってるのかね
そんなもん作れるのはせいぜい数百行程度のちっこいプログラムじゃね？

122: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:00:11.32 0
>>55
プログラムをする上でフローチャートを書くのは割と重要だろ
もちろん実際書くことは少ないけど
最初は段階を踏むのが大事

58: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:40:02.66 0
COBOLは未だに使われてる割に使える人材が年々少なくなる一方だから
引く手あまたとは聞いたりするが

77: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:46:03.31 0
日本の英語教育の失敗見てれば
言語教育が下手なのは当たり前とも言える

80: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:47:12.38 0
ITドカタを量産したいのか？
やめとけよ

85: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:49:04.77 0
>>80
世界を牛耳ってるアメリカはSTEM教育にすごい力入れてる
要は理系教育

86: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:49:06.96 0
フローチャートなしでどうやって説明するの

101: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:52:43.35 0
>>86
シーケンス図とか

93: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:50:37.59 0
実務で役立つことを教えるという発想じゃないんだろうな

108: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:56:01.93 0
教師側がプログラミングなんて分からないんだし
こういう国語みたいな方式にするしかないんだろうな

114: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 18:58:36.79 0
高校でもやったけどほんとに覚えてない
受験で軽視されてきたからな

124: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:01:31.13 0
うーん
フローチャートなくてもプログラム書けるけどなぁ
なんか昔の手法を引きずってるだけのような

250: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 21:05:45.26 0
>>124
書けるけど思考の整理をするのには十分役に立つんだよ
調子に乗って書いてると覚えている範囲とか意外と少ないから必要な処理を忘れるバグ防止とかな

127: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:03:28.78 0
RPGツクールとかでいいんだよやったことないけど

142: らふたん ◆uGdyo35TFRm4 2019/01/13(日) 19:08:56.96 0
>>127
考え方はプログラミングに近いな

丸暗記ってそんなに重要じゃないと思うんだよね
プログラミングなんてググればコードなり何なりに出てくるだろ
発想力軽視しすぎなんだよ

136: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:06:51.75 0
中学生に向けた教材作った方がいいな
ゲームっぽくして

141: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:08:44.65 0
いきなりオブジェクト指向とか無理やろ
ましてや中学生で

144: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:09:39.76 0
オブジェクト指向とか要らないだろ
80年代かよ

150: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:11:20.90 0
言語はどんどん新しく使いやすくなってるのに勉強手法は古いままという悲しい状況

学生「iPhoneで動くアプリ作りたい」
教師「えーと、コボルやフォートランでムニャムニャ…」

学生「この本にiPhoneならSwiftって書いてあるんですけど」
教師「うーんまずはフローチャート書けるようになろうね、、、」

204: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:44:15.47 0
>>150
想像できるwwwww

160: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:17:15.02 0
今の言語はオブジェクト指向が普通だから「オブジェクト指向とはなんぞや」みたいなこと言わなくてもいい気がするけど

授業ではきっと小難しく説明してしまうんだろうなぁ

193: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:34:19.31 0
講師が悪いとしか言えない

197: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:37:04.63 0
計算式を出さずに解き方だけ説明する数学みたいだなこれじゃ

206: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:46:09.51 0
わかりやすく説明するのって難しいな

若者がよく使うものを例にできればええんやが

227: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 20:18:40.18 0
雑学王育成用

238: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 20:46:59.82 0
暗記だけじゃ論理的思考は養えないんじゃないの

239: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 20:49:23.56 0
テストって役に立たない暗記ばっかりだもんな
実用的じゃないからみんな苦労するわけだ

255: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 21:16:25.52 0
フローというか文章みたいなの一杯書くね

ここで〜をする！みたいなの
場合によってはそれを切り取って繋いだり

もうちょっと頭が纏まって来るとエクセルやパワポの上で色々書いてみて、
イメージ湧いたらよし！でエディタ上でどんどん書いちゃう

262: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 21:25:24.41 0
だめだこりゃ

125: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:02:53.98 0
プログラミング嫌いな人間を量産する教育

137: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:07:29.13 0
いまの子達は習うことが相当多いんやろな
大変だな可哀想に

178: 名無し募集中。。。 2019/01/13(日) 19:23:33.42 0
興味持ってもらうどころかむしろ遠ざけそう
どの教科にしたって学校の勉強になるとつまらなくなるからね






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引用元: http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1547370299/





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