1: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 14:59:02.34 ID:Lmj85MPY0
碌な研修もなく客先常駐に放り込まれ
その先で年下に使えないオッサンとして邪険に扱われ
任された仕事といえばテストだけでスキルもつかず無駄に年を重ねましたとさ
その先で年下に使えないオッサンとして邪険に扱われ
任された仕事といえばテストだけでスキルもつかず無駄に年を重ねましたとさ
3: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 14:59:33.28 ID:Lmj85MPY0
こんな社会に誰がした？
4: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 14:59:36.84 ID:qYyDhZhy0
常時募集かけてる＝辞める人が多い
引っかかるのはアホ
引っかかるのはアホ
5: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 14:59:40.03 ID:9gdXkOZw0
幸せに暮らしましたとさ
8: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:00:39.29 ID:Lmj85MPY0
これは酷いよ
9: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:00:56.57 ID:RXx+GU5p0
それは未経験者やからじゃなくて君が無能なだけやで
12: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:01:32.92 ID:Lmj85MPY0
>>9
違う
違う
10: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:01:14.04 ID:Lmj85MPY0
酒飲んで寝るンゴ
13: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:01:33.90 ID:YNs8HUUf0
何か問題あるんか？普通やろ
14: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:01:44.71 ID:9nshwSpA0
自分で勉強できないやつに技術職は務まらんよ
17: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:01:58.58 ID:Lmj85MPY0
そもそも研修も何もないのに現場で何ができるというのか
19: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:02:07.32 ID:e7lsr1t10
そんなんでも
飲食 介護 ドカタ 工場勤務 物流 小売 サービス業よりは遥かにマシだからな
こいつらこそ何のスキルも身に付かないゴミ職
飲食 介護 ドカタ 工場勤務 物流 小売 サービス業よりは遥かにマシだからな
こいつらこそ何のスキルも身に付かないゴミ職
23: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:02:55.10 ID:qYyDhZhy0
>>19
土方はスキルつくぞ
土方はスキルつくぞ
37: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:04:52.35 ID:ItUtpIAwM
>>19
これ
テスターだろうと学ぶ姿勢やなんか資格取れば人手不足なんやし引く手あまたやろ
これ
テスターだろうと学ぶ姿勢やなんか資格取れば人手不足なんやし引く手あまたやろ
40: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:05:28.94 ID:UUVq81ko0
>>19
土方は本人のやる気と腕次第で大手リーマンより稼ぐやつもいるからねぇ
土方は本人のやる気と腕次第で大手リーマンより稼ぐやつもいるからねぇ
20: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:02:20.35 ID:vQAMvCWu0
客先常駐ってこれから廃れるんかな、増えるんかな
25: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:03:23.88 ID:Lmj85MPY0
>>20
これからワイのような被害者が出ないよう
客先常駐への警鐘を鳴らしていこうと思ふ
これからワイのような被害者が出ないよう
客先常駐への警鐘を鳴らしていこうと思ふ
21: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:02:36.09 ID:bS0wZ4XV0
未経験可つってもスキル与えられるのを待ってたら何もできないまま糞仕事振られるだけやろ
22: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:02:49.37 ID:Xhsy8PGi0
研修がないなら自分で勉強するしかないやろ
それが出来へんから30なってもそんなんなんやで
それが出来へんから30なってもそんなんなんやで
33: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:04:20.63 ID:MZ4pC5OZd
自社開発受託開発を売りにしてるとこ探せや
34: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:04:26.98 ID:EDOL3PTAd
うちの会社の社内SEは重宝されてるけどな
スキル的に凄いのかは分からんけど
スキル的に凄いのかは分からんけど
36: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:04:46.33 ID:Lmj85MPY0
そもそもこんなん無理では？
業務内容とか意味不明だし
ソース見てもワケワカラン
業務内容とか意味不明だし
ソース見てもワケワカラン
38: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:04:56.71 ID:dP56KhxZp
客先常駐とか地獄やぞ
よく選んだな
よく選んだな
43: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:05:38.89 ID:Lmj85MPY0
>>38
ワイが就職したのは客先常駐の闇が世間に知れ渡る前だったから
ワイが就職したのは客先常駐の闇が世間に知れ渡る前だったから
39: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:05:27.78 ID:qYyDhZhy0
施工管理よりまし
45: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:05:46.75 ID:OdBBCRU70
学歴は？
職歴は？
職歴は？
49: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:06:29.70 ID:Lmj85MPY0
>>45
ニッコマ
フリーター3年
飲食正社員3年
ニッコマ
フリーター3年
飲食正社員3年
48: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:06:28.48 ID:W25KT7Hk0
SESってやつか
ほんまITって未経験歓迎多すぎや
なんのための情報科学科やねん
ほんまITって未経験歓迎多すぎや
なんのための情報科学科やねん
52: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:07:02.91 ID:ItUtpIAwM
客先常駐はガチャやしな
大手企業ばかりに常駐させてくれる企業なら自然とスキルもつくし快適なオフィスや食堂を使えたりできる
中小企業は知らん
大手企業ばかりに常駐させてくれる企業なら自然とスキルもつくし快適なオフィスや食堂を使えたりできる
中小企業は知らん
53: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:07:04.79 ID:l7NoLhL9a
Web系は割とマシやけど楽しくないわ
60: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:07:57.39 ID:Lmj85MPY0
これから未経験でプログラマーになろうとか思ってるやつ
未経験でどうにかなるもんじゃないぞ
テストだけやらされる作業員になるだけだぞ
未経験でどうにかなるもんじゃないぞ
テストだけやらされる作業員になるだけだぞ
68: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:09:11.33 ID:J+fCiWJP0
>>60
勉強して応用とかの資格取ればええやん
職歴埋められるんだから悪くないぞ
勉強して応用とかの資格取ればええやん
職歴埋められるんだから悪くないぞ
63: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:08:28.40 ID:Cdtl1Tj+M
今職業訓練校でPLCやっとるんやがそういうヤバめの会社行ってもある程度やっとけばスキル積めるんか？
76: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:10:03.95 ID:Cdtl1Tj+M
>>63
だれか教えてくれや
ちな20歳
だれか教えてくれや
ちな20歳
77: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:10:32.76 ID:qYyDhZhy0
>>76
配電盤屋いけば引く手あまたやろ
配電盤屋いけば引く手あまたやろ
88: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:11:41.42 ID:Cdtl1Tj+M
>>77
客先常駐+指導ろくにしないとこはやっぱあかんのか？
客先常駐+指導ろくにしないとこはやっぱあかんのか？
65: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:08:34.67 ID:XixXTMcl0
自分で勉強しない学歴もないエンジニアとか
むしろそんなんが生き残れるわけ無いやろ
むしろそんなんが生き残れるわけ無いやろ
66: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:08:41.95 ID:Lmj85MPY0
とりあえずしんぶん赤旗購読し始めた
67: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:09:00.71 ID:K6uL6nd40
よく未経験で40くらいまでしかまともに働けんような業界に飛び込んだな
71: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:09:40.90 ID:Lmj85MPY0
これはいけない
72: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:09:42.44 ID:Cg7oe8Rq0
客先常駐って何や？
79: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:10:49.89 ID:dP56KhxZp
>>72
他社の開発に自社の社員を組み込む実質派遣
他社の開発に自社の社員を組み込む実質派遣
84: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:11:09.87 ID:Lmj85MPY0
>>72
正社員なのに別企業に出向させられてそこに常駐させられる
ほぼ派遣
正社員なのに別企業に出向させられてそこに常駐させられる
ほぼ派遣
74: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:09:55.78 ID:ItUtpIAwM
普通は40くらいでマネージャーや課長とかになるよね
80: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:10:53.67 ID:EMpeLEewd
客先常駐って派遣みたいなもんだろ
94: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:12:07.38 ID:ItUtpIAwM
>>80
正社員だぞ
正社員だぞ
117: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:14:21.20 ID:EMpeLEewd
>>94
いやいや笑
常駐先からみたら派遣と変わらんから大した仕事も任されないじゃん笑
いやいや笑
常駐先からみたら派遣と変わらんから大した仕事も任されないじゃん笑
131: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:16:31.56 ID:ItUtpIAwM
>>117
それはお前の勝手な思い込みであって名目上はれっきとした正社員なんですが
それはお前の勝手な思い込みであって名目上はれっきとした正社員なんですが
82: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:11:00.69 ID:DXi1IsPn0
普段何やってるんや？テスト？
95: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:12:29.62 ID:Lmj85MPY0
>>82
テスト
Excelスクショマンと化してる
コードとか一行も書いてない見てない
テスト
Excelスクショマンと化してる
コードとか一行も書いてない見てない
93: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:12:04.46 ID:+zI5/GiF0
わい震える
でも頑張る！
でも頑張る！
104: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:13:18.61 ID:8SraIi3K0
ホントの話か？
115: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:14:05.45 ID:Lmj85MPY0
>>104
【実録】
【実録】
105: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:13:20.32 ID:tnYIbQtA0
ITは勉強する気があるやつしだめやぞ
106: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:13:20.56 ID:vQAMvCWu0
ただほんとにスキルあると常駐先の社員よりも金貰えるし実力つければどうにでもなる
108: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:13:22.51 ID:Cdtl1Tj+M
客先常駐しかさせない企業で待遇は正社員やけどほぼ派遣みたいなのあるやん？
あれって社会保障的なデメリットはなんかあるんか？
あれって社会保障的なデメリットはなんかあるんか？
119: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:14:36.66 ID:Ma1RlUOW0
>>108
どっち側の話や？
どっち側の話や？
130: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:16:28.49 ID:Cdtl1Tj+M
>>119
正社員と待遇は変わらんのかなって話が聞きたい
正社員と待遇は変わらんのかなって話が聞きたい
147: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:17:38.67 ID:Lmj85MPY0
>>130
やってる事は派遣やけど
正社員なので社保とかはある
給料は安い
月22万手取り19マソ
やってる事は派遣やけど
正社員なので社保とかはある
給料は安い
月22万手取り19マソ
109: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:13:27.59 ID:c0to0DdT0
工場勤務やけどなんのスキルもつかないのに体壊すの待ちみたいな所あるから不安でおかしくなりそう
112: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:13:59.41 ID:GJPu8WMvM
うちの会社でも入社してから10年ぐらいずっと評価の仕事やってるのいっぱいいるけどどうやって生きていくつもりなのかと思う
114: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:14:01.63 ID:ItUtpIAwM
ええやん、そんな仕事内容でも1人で食ってけるには困らんほどのお金はもらえるんやからな
薄給ボーナス昇給のない非正規社員よりはマシやわ
薄給ボーナス昇給のない非正規社員よりはマシやわ
122: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:15:35.18 ID:NO3Rf/tA0
ワイIT一年目、基本情報javaプログラマーブロンズに落ち転職を検討
143: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:17:26.91 ID:qJZnSg5Dd
>>122
ブロンズ落ちるのはさすがにガイジ
シルバーくらいまではJava書けなくても問題集暗記すればいけるやろ
ブロンズ落ちるのはさすがにガイジ
シルバーくらいまではJava書けなくても問題集暗記すればいけるやろ
157: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:18:50.43 ID:NO3Rf/tA0
>>143
先輩もそんな感じで接してくるせいで自信喪失してて勉強が頭に入ってこないんや
うつかもしれんなぁ…？
先輩もそんな感じで接してくるせいで自信喪失してて勉強が頭に入ってこないんや
うつかもしれんなぁ…？
125: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:15:45.54 ID:8SraIi3K0
ほんまかー
わいも応募しようとおもてたんやけどなー
わいも応募しようとおもてたんやけどなー
128: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:16:14.40 ID:Lmj85MPY0
>>125
マジでやめとけ
未経験でITに関わってはいけない
マジでやめとけ
未経験でITに関わってはいけない
132: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:16:32.61 ID:8SraIi3K0
>>128
まじか
辞めとくわ
まじか
辞めとくわ
127: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:15:51.40 ID:WtSHHIGf0
5年目ずっとテスターやっててもうなんもスキルない
最近javaとアンドロイドの資格とって春には応用とるから転職するわ
まともな年収でとってくれるとこあるとは思えへんけど
最近javaとアンドロイドの資格とって春には応用とるから転職するわ
まともな年収でとってくれるとこあるとは思えへんけど
138: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:17:00.25 ID:azqffNMg0
別に出社して給料もらえるならええやん
暴力振るわれたりするわけでもないし社内ニート最高やろ
暴力振るわれたりするわけでもないし社内ニート最高やろ
145: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:17:33.11 ID:44HoFQ0h0
やっぱそんな現実しか待ち構えてないのか
自分の今の業種はもっとお先真っ暗やし首でも吊ろうかな
自分の今の業種はもっとお先真っ暗やし首でも吊ろうかな
148: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:17:45.46 ID:pJsIjFYaM
ドカタはスキル付くだろ
中卒だが社長やってるわ
中卒だが社長やってるわ
161: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:19:03.26 ID:1Yv/YSMQ0
ワイもそっち行くか迷って営業にしたで
今は営業しとる
同じ三十路や
今は営業しとる
同じ三十路や
163: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:19:27.63 ID:LvXASEnk0
ええな
171: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:20:17.09 ID:GJPu8WMvM
担当営業に当たり外れはある
やりたい事言い続けて聞いてくれないなら会社やめるのちらつかせるのも手やで
そういう時に自分の会社での価値がはじめて分かる
やりたい事言い続けて聞いてくれないなら会社やめるのちらつかせるのも手やで
そういう時に自分の会社での価値がはじめて分かる
176: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:20:52.64 ID:HkTtE+dUa
なんで事前に下調べしなかったのかが本当に疑問
30にもなってさ
30にもなってさ
180: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:21:16.44 ID:9m+MPkNs0
職場の後輩が
転職でまさにこういう
未経験者SEの客先常駐のとこ入って
研修の時点でやめてて草生えた
だからうち辞めるなっていったのに
転職でまさにこういう
未経験者SEの客先常駐のとこ入って
研修の時点でやめてて草生えた
だからうち辞めるなっていったのに
212: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:24:14.64 ID:PsyJIjJE0
開発バリバリやってる奴ら運用やりたい言うてるで
233: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:26:59.64 ID:Lmj85MPY0
厳C
251: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:28:36.06 ID:dY9haUyI0
未経験可で育てる気ないって所やと簡単な仕事しかやらせんわな
258: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:29:13.47 ID:JYMFp/Gu0
web系いってみたかったけど未経験で30近かったら無理やろな
諦めるわ
諦めるわ
270: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:30:22.98 ID:5MQH1Wr70
プログラマ関係は10年後どうなるか全くわからんからな
休日に趣味で流行りの言語勉強できるようなやつじゃないと置いてかれて終わり
SEにもなれず会社にしっぽ切りされた瞬間にキャリア終わるで
休日に趣味で流行りの言語勉強できるようなやつじゃないと置いてかれて終わり
SEにもなれず会社にしっぽ切りされた瞬間にキャリア終わるで
277: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:30:41.26 ID:rLVVveuY0
経験ないのにITって自分で勉強する前提だろ
283: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:31:10.23 ID:PsyJIjJE0
転職すればええやん
↓
転職募集要項：何年以上の開発経験必須
↓
転職募集要項：何年以上の開発経験必須
328: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:35:04.96 ID:9sgdvkbta
ワイもIT関連に転職考えてたけどやめるか
364: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:37:41.66 ID:iThmuEyg0
ワイ、ネットワーク系のためプログラミングが全く分からない…
367: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:38:09.71 ID:3yEpkkkH0
>>364
GUIでポチポチ君？
GUIでポチポチ君？
407: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:41:35.49 ID:46rFf2qQM
>>367
ワイ自社製品の技術サポートで基本GUIばっかだな…
ワイ自社製品の技術サポートで基本GUIばっかだな…
374: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:38:39.43 ID:ei0XN5gQa
客先常駐の派遣と普通の派遣って
そんなに違うもんなんか？
客先常駐の派遣(派遣元では正社員)が普通の派遣よりは格上
みたいなこと言うてたけど
そんなに違うもんなんか？
客先常駐の派遣(派遣元では正社員)が普通の派遣よりは格上
みたいなこと言うてたけど
383: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:39:15.96 ID:Lmj85MPY0
>>374
むしろITは普通の派遣の方が使える感あるぞ
エージェントっぽい
むしろITは普通の派遣の方が使える感あるぞ
エージェントっぽい
394: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:40:18.12 ID:Lmj85MPY0
JavaかーほんとはRubyとかPythonとかやりたかったんやけどな）
とか思ってたら
Javaすら書かせて貰えなくて草
とか思ってたら
Javaすら書かせて貰えなくて草
450: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:45:09.70 ID:6jheVnbZ0
>>394
テストマンならUTにぶち込まれたりしないの
junitとか使うと思うんだけど
ITテストに突っ込まれたらまあSIerならエビデンス枠で囲めだの色つけろだの言われるだろうけど
テストマンならUTにぶち込まれたりしないの
junitとか使うと思うんだけど
ITテストに突っ込まれたらまあSIerならエビデンス枠で囲めだの色つけろだの言われるだろうけど
462: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:46:06.32 ID:Lmj85MPY0
>>450
いや業務アプリの画面操作して
出た結果をスクショ取ってエクセルに貼るんや
エクセルしか使わんぞ
いや業務アプリの画面操作して
出た結果をスクショ取ってエクセルに貼るんや
エクセルしか使わんぞ
428: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:43:18.66 ID:RBg8WVyU0
今転職活動しててSEかWeb系で迷っとるんやが
ちな両方未経験
ちな両方未経験
432: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:43:42.36 ID:Lmj85MPY0
>>428
うぇぶけーは未経験じゃ無理だぞ
うぇぶけーは未経験じゃ無理だぞ
433: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:43:42.44 ID:qYyDhZhy0
>>428
どっちもやめとけ
ITに未来はない
どっちもやめとけ
ITに未来はない
503: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:49:30.42 ID:qYyDhZhy0
1年目はデバッグエビデンス取りの雑用だったが2年目には上流にぶち込まれて
3年目は激務巨大プロジェクトに入れられて将来を悲観して辞めた
3年目は激務巨大プロジェクトに入れられて将来を悲観して辞めた
526: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:51:14.34 ID:Ca20EyO60
ワイ下に3人常駐おるけどガチホワイトやぞ
定時ダッシュどころかたまに定時前に終わったら帰らしとるくらいや
定時ダッシュどころかたまに定時前に終わったら帰らしとるくらいや
537: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:51:56.24 ID:c0to0DdT0
>>526
ワイもそこで働きたい
ワイもそこで働きたい
544: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:52:23.99 ID:YL7XaVWBd
>>526
常駐先がホワイトならホワイトになるよな
なお給料
常駐先がホワイトならホワイトになるよな
なお給料
530: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:51:29.64 ID:CSp1+/1RM
ワイ大学生バイトプログラマー
わいより10歳ぐらい年上がわいが作ったプログラムしこしこテストしてて草生えるわ
わいより10歳ぐらい年上がわいが作ったプログラムしこしこテストしてて草生えるわ
659: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:59:41.77 ID:uTOgPdVbp
エラー吐いてくれるのはむしろ気付きやすくて良いんだよな
変数の指定が間違ってたりするとあーもうハキソ
変数の指定が間違ってたりするとあーもうハキソ
663: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:59:50.65 ID:NYWS4zNrd
営業コミュ力より、タスク管理能力なんだよなあ
654: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 15:59:26.16 ID:7HtUxjQQM
ワイ新卒、銀行系の客先常駐に内定
めちゃくちゃ不安だ
めちゃくちゃ不安だ
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1547963942/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:13 ▼このコメントに返信 >>1は世界で通用するプログラマーなのに全部会社が悪いね
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:14 ▼このコメントに返信 クビになってないならなにも「ホイホイ引っかかって」ないんだが？？？
使えないおっさんと事実を指摘されるだけで済んでるならちゃんと未経験可だったじゃねえか
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:17 ▼このコメントに返信 使える未経験者は普通に伸びる 使えないのは>>1みたいに役立たずでやる気も見えん
というのは現場のみんなが知ってるので>>1は嫌われる
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:18 ▼このコメントに返信 言うほどスキル身につく仕事なんてないけどな
身についたと思って、同じ職種でなら通用するってだけ
それならどの仕事も大差ねえわ
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:18 ▼このコメントに返信 30歳にもなって誰かから教えてもらえて当たり前という感覚な奴が増えたら、
それこそ社会がどうにかなってしまうな
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:19 ▼このコメントに返信 自分の選んだ道だよね
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:19 ▼このコメントに返信 >>1は高いプライドでもって客先の社員を見下すことに注力してほしい
期待しています！！
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:20 ▼このコメントに返信 普通の人間はそんなとこ選ばないから
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:21 ▼このコメントに返信 米5
むしろこのぐらいの年齢層はみんなそうでしょ
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:21 ▼このコメントに返信 ITは全然人不足じゃねーからな
若いやついっぱいいるし、やめてもすぐに入ってくる
だから研修なんて金のかかることしない。空いてる客先にゴリ押しで入れて、勝手に育てばラッキーとしか思ってないわな
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:22 ▼このコメントに返信 俺も10年以上コード触ってねーわ
でもまあSQLと、コマンドプロンプト、シェル出来れば何とかなるもんよ
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:22 ▼このコメントに返信 >>1は劣悪底辺企業に騙された被害者で一切悪くないのだろうね
本当はプログラマーとして何でも出来るしどこでも通用するのにね
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:22 ▼このコメントに返信 自分から学んでいかない人間が通用する業種なんて世界中どこ探してもないから
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:23 ▼このコメントに返信 日本のIT業界は人さえいればなんとかなると思ってるからな。
ぽっと出の素人がプログラマ名乗ってるのが笑える。
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:23 ▼このコメントに返信 ちゃんとしたところは常駐手当やら食事補助でるからオイシイ
でないところはゴミ
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:23 ▼このコメントに返信 なんで客先常駐が派遣なのさ。
開発案件だろうと運用案件だろうと、あるいは自社待機中であろうと、
給与は勤め先から出続けるんだから、全然違うわな。
大体、大手SIerプロパーですらプロジェクトルームに数年缶詰めとかあるのに、
それも派遣社員扱いするのか？
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:26 ▼このコメントに返信 こんな無能をあてがわれた現場が可哀想
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:28 ▼このコメントに返信 受託よりも客先常駐の方が楽だし楽しいわ
受託だと、営業の力がないと客の言いなりになってマジで辛い思いする
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:31 ▼このコメントに返信 定年まで何もせずに相手から与えてもらえると思ってんの？馬鹿じゃねーの？
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:32 ▼このコメントに返信 この1みたいな未経験バカ受け入れるせいで常駐の単価が下がるんだよ。
営業のバカが中途未経験のバカを現場に放り込むせいで客に足下見られる。
底のレベルが下がると気付かないうちに全体が低く見られるのに気づいて欲しい。
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:33 ▼このコメントに返信 自分で勉強すればその境遇から抜けられるとは思わないのね
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:37 ▼このコメントに返信 30で未経験な仕事に手を出すのも凄いけど、雇う会社も凄いなｗ
お互いが金をドブに捨ててるようなもんだｗ
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:38 ▼このコメントに返信 周りにも問題ありそうだけど そこで無駄な時間を過ごしたのは結局自分の意思だよね
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:38 ▼このコメントに返信 プログラムは日本語の文法みたいなもんだから、未経験でも知識と積み重ねがあれば数週間〜数ヶ月で一線を張れる（だから低賃金でこき使われる）ところはあるみたいだけど、俺は無理だった。
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:41 ▼このコメントに返信 ※20
そもそも客先常駐で一般的にプログラマー単価が低いのも
こういう質の悪い未経験者に毛が生えたようなコーダーと同一に見られるからだよな
情報専攻出た人間からすればかなりの迷惑
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:42 ▼このコメントに返信 結論：日本はゴミ、海外行け
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:42 ▼このコメントに返信 ITも職人の世界と変わらんからな
自分で勉強して先輩のちょっとした会話から技術盗めるくらいやらんとあかん
普通の技術職と違ってみんな時間に余裕なんてないからいちいち後輩に教える余裕皆無なとこもある
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:42 ▼このコメントに返信 米22
未経験SE募集は割と多いよ。だからこそ数ヶ月は契約社員なりアルバイトで様子見して、一人でも現場で活躍できると思われれば正社員として登用。
プログラムなりSEは20〜30代なら未経験でも正社員目指せるけど、正社員としてその職で食べていくなら、勤務時間外・・・つまり帰宅後の自宅や土日も勉強会に参加したり、自腹で参考書買ったり、有料のネット講座を受けてスキルアップしないと絶対ついていけなくなる。
それを見越したうえでの未経験採用なんだよ。
未経験ならプライベートもプログラムに捧げる覚悟がないとやっていけない。
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:47 ▼このコメントに返信 米28
なるほど。
でもその会社が人材育てる気がないとなるとモチベも上がらない気がするｗ
最終的に自分の頑張りだとしても会社が協力的じゃないとな
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:47 ▼このコメントに返信 マジレスすると飲食はスキルが付くぞ
というか、接客業は対人スキルが普通に付くから、
若いうちにやっておいた方がいい
大企業は別にして、中小企業では中途半端な技術や学歴より、対人スキルの方が立ち回れるからな
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:48 ▼このコメントに返信 元SEだが教えてもらって当たり前ってやつは必ず潰す。それがIT
密かに勉強してマウント取るのが正解
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:50 ▼このコメントに返信 これで人手不足とかわめくんだからな
早く潰れた方が世のため人の為
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:50 ▼このコメントに返信 こんな屑に月22万ってどんな優良企業なんだろう？
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:51 ▼このコメントに返信 それこそ役所とか一流企業勤めなら勤務時間だけのんびり働いてプライベートは自由に充実〜とか出来るだろうけど、プログラム触るならプライベートでも勉強しないとダメだよ。
休みの日とかでも自主的にコード組んで、仕事の日にスラスラ打ち込めるようにしておかないと。
例えばゲーム業界だってプランナー（企画職）が最新のグラフィック表現やらユーザーの動向を知らないと笑い話にもならないから、定期的に勉強会（無償だけど土日勤務で給料は出ない）に参加させられる。
仕事を続けるなら、その道でご飯を食べていこうと思うなら、休日にも自主的にスキルアップしようと思えるものじゃないとキツいよ。
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:51 ▼このコメントに返信 米29
横からだが、
基本的には「人材を育てる会社」なんてあらゆる業種で存在せんぞ
個人で時間作って技術を磨いて、会社でそれを発揮できるやつが基本的に伸びるし、
プライベートで勉強しないやつはそれまでやぞ
あくまで会社が提供するのは「経験」であって「教育」ではないからな
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:51 ▼このコメントに返信 俺も30歳で社内SEになったけど基本はほぼ自力で勉強して業務に支障出そうなときは教えてもらってる。
幸い当たり障りのない人たちだったからまだ続けてる。
SEはパソコンが好きじゃなきゃモチベーション的に無理だわ。
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:51 ▼このコメントに返信 学ぶ気ない奴は何しても一緒
例えコード書かせてもらえる環境でもそこまでよ一生コード書くだけの奴隷
自分で少しずつ学んでいかんと上には行けない
仕事あるだけましだわな
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:52 ▼このコメントに返信 客先派遣で具体的に何が嫌なのか>>1から伝わってこない
現場の人間と作業内容変わらずに作業場所だけ自社ならええんか？
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:53 ▼このコメントに返信 米38
腕に自身があるのにテストしかさせてもらえない事が不満であります
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:54 ▼このコメントに返信 研修してくれないとか偉そうだな。そんなに研修したかったら金はらってパソコン教室でもいくしかないだろう
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:57 ▼このコメントに返信 SEやプログラムは日本語で言うところの漢字や文法や熟語表現を常に覚えないといけないから、向かない人はとことん向かない。
このコメント欄の送信フォーム一つ作るにしても、
「名前とコメントに打ち込まれた情報を送るにはどうするか」
「その場合のページ遷移処理はどうするべきか」「何十行以上書いたらエラーで弾く以外の条件は何が必要か？」とかを考えるのが楽しくて、自分でもっと見た目も機能も面白そうなコメント欄・送信フォーム作ったろ！と思える人じゃないとSE・プログラムは絶対無理だからやめとけ。
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 20:57 ▼このコメントに返信 そもそも未経験30歳でほかに働ける仕事なんて同じようなのしかないやろ
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:00 ▼このコメントに返信 ヴぁーか
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:01 ▼このコメントに返信 そもそもITで現場でスキル身に着けよう、とか思う時点で向いてないぞ
現場は独学その他で身に着けたスキルを活かす場や
そこで認められてようやく第一歩だからな
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:02 ▼このコメントに返信 未経験っていうのは業務経験がないけど学校や独学で勉強してる奴むけなんだよ
ガチの未経験でも採用してくれて雇用継続してくれてる会社は神じゃん
嫌なら飲食戻ればいいだろ
大体テストは重要だぞ
まずテストしっかりやって仕様を覚えて不具合あったときにそっからソース見てバグ見つけるんだよ
そうやってプログラミングも覚えていく
それができないならプログラマーなんてやっていけないよ
プログラマーがやることなんて誰も教えてくれる人のいないことばかりなんだからね
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:02 ▼このコメントに返信 楽な職場だったら始業〜定時まで言われた通りの仕事をやって、怒られない程度にサボって〜でいいんだけどね・・・。だからこそホワイト企業の席を皆が必死になって就職活動で取り合うわけで・・・。
プログラマーなんて逆に一生修行と勉強の職人業だよ。
低賃金・劣悪な環境化で身体と精神を壊すまでコキ使われる下積み時代を耐え抜いて、
自分1人で何かを作れるほどのスキルを身につければ、独立して１案件数百万の外注スタッフに募集するもんだ。
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:06 ▼このコメントに返信 うまくいかなければすぐに他人や環境のせいにする
典型的な無能
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:07 ▼このコメントに返信 プログラムってよく使われる構文と絶対にやってはいけないルール違反等を教えたら、
あとはもう独学だからな・・・。
「日本語が分からない人を日本語の論文が書けるようにして」と言われても、
最終的には本を沢山読ませて、実際に書かせてみて、１つ１つ間違ったところを直していくしかないのと一緒。
だから定時後に無償で仕事の復習・予習がしたくない人には絶対向かないし、それこそお互い不幸になるだけだ。
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:07 ▼このコメントに返信 客先常駐は業種と何次請かで状況が変わる
派遣だと二次請以上（一次とかはまずないが）なら当たり
あと金融系だと銀行ならいい方だが証券だと当たり外れが激しい
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:08 ▼このコメントに返信 自分の責任やんけ
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:11 ▼このコメントに返信 研修受ければどうにかなったと勘違いしてる阿呆。
研修なんかやってもどうにもならんぞ。
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:14 ▼このコメントに返信 単純に>1とプログラマーという職種のミスマッチという言葉に集約されない？
プログラマー・エンジニアは若ければ未経験でも常に募集の声が掛かってるけど、
それは大抵が若い人間を安い賃金でコキ使いたい人材派遣会社の穴埋め募集なので、
酷い案件や炎上しているプロジェクトに人数合わせとして未経験が放り込まれる。
そしてプログラマー・エンジニアは常に技術の進歩や言語の変化について興味を持ってないといけない。気になった表現があればすぐに指先でコードを打って走らせて動いた！ってなることを喜べる人間じゃないとやっていけない。
>1は仕事外でプログラムに夢中になれるほどプログラム好きじゃない普通の人だったってことだよ。
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:18 ▼このコメントに返信 米39
客先か自社内か関係無いよね
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:18 ▼このコメントに返信 使えないアスぺのゴミっぽい雰囲気がにじみ出てる
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:21 ▼このコメントに返信 工場勤務ワイ、ゴミ職と言われ泣く
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:23 ▼このコメントに返信 例えば漫画家志望の素人が
漫画家のアシスタント募集で未経験可とあって雇われたら
研修なんか無く速攻で現場だけど
自分から技術を身に付けてプロに近づくように努力するじゃん
研修がないのに
〇〇しかさせてくれないのに
俺は技術が伸びないのは会社のせい
って頭おかしいんじゃないのかと思う
技術職なのにしてもらう前提ってなんなの？
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:25 ▼このコメントに返信 ライン工から営業に転職してきた30歳いるけど
同年代と比べてびっくりするほどスキルが無いのはもちろん、敬語もまともに使えない
大学生のバイトと同じくらいのレベル
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:31 ▼このコメントに返信 未経験なのに研修すらさせない会社が悪いし能力に見合った仕事をさせずテストばかりの仕事しか与えない客先が悪い
俺は被害者
俺可哀想
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:34 ▼このコメントに返信 給料もらえてるだけマシだろ
テスト自動化で職を失わないか心配したほうがいい
嫌なら辞めろとしか言いようが無い
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:36 ▼このコメントに返信 米56
そこらのプログラマーってのは技術職じゃないから・・・
世界的に見ても下っ端は肉体労働扱いで、
知的労働扱いの上級者はほんの一握り
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:38 ▼このコメントに返信 米57
大学生を営業としてやとってるん？
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:40 ▼このコメントに返信 途中までしか読んでないが
テストは最後の砦だし、しっかりこなせてるならスキル上がってると思う
ちゃんとやって漏れがあるなら、テスト仕様書の改善について提言すれば良い
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:41 ▼このコメントに返信 今までも何も積み上げず、現在進行形でも自習しない。そんなやつはどこに行こうと変わらないでしょ。
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:46 ▼このコメントに返信 工場のコンベアラインはゴミ
重工業などの製造ラインなら技術は身に付く
結局やる気と仕事に対する意識が高いかどうかだけど
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:48 ▼このコメントに返信 未経験者なんて使えないのわかってるのに何故雇うのか
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:49 ▼このコメントに返信 未経験可ってのは無能を募集してるわけじゃないといい加減気付け
基本的にはプロのスキルに近しいまたは勉強してるが
実務経験がなくて就職に困ってるって奴を受入れるんだよ
だから未経験可でザコが来たら落とすのは当たり前だし
仮に取ってしまったとしたらデバッグやらテストやらで使って
育つのを待つしかないだろ
誰もが自分を育てるのに必死なんだ、育ててくれるなんて思うなら
創作業やITは向いてないよ諦めろ
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:50 ▼このコメントに返信 研修なきゃできないってガイジは生きていけない世界やで
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:53 ▼このコメントに返信 ニッコマで卒業後3年フリーターできる神経やばいわ
何も考えず生きてんだろうな
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 21:56 ▼このコメントに返信 未経験採用うちもやってるけど、採用係がいいやつ探すの難しいっていってた。
正直全員採用したくなかったっていってた
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:01 ▼このコメントに返信 米66
知識0の未経験がテストで伸びるのは最初の2週間だけだぞ
何故ならブラックボックスもホワイトボックスも
どちらのアプローチもシステム的な知見が前提だからな
ましてデバッグなんぞ行えるわけがない
それはただのデバッグごっこだ、子どもの遊びだよ
医学の知識がない奴が診察して病気を診断できるか？
知識0未経験でデバッグってそういうことだぞ
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:02 ▼このコメントに返信 使えない奴はどう足掻いても使えないししゃーない
さっさと死んで来世に期待だ！
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:03 ▼このコメントに返信 まあ日本のITはこうやって時代錯誤なこと言ってるから土方って言われるんだけどね
これから若者が目を覚ませば労働力の供給が一気に止まって左官とかあっちの業界みたく高齢化がすすんで蔑まれるようになるよ
技は盗めとかおたくらの業界のやり方はどうでもいいから能力あるやつ雇うか能力つけろよ
ドヤ顔で素人使って金もらって恥ずかしくねえのかな？
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:04 ▼このコメントに返信 いいわけだけは立派、
勉強しない奴はしないから甘えたこと言ってんじゃないよｗ
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:07 ▼このコメントに返信 ちなみにうちの新人育成
朝の30分はどうせ頭働いてないから
先輩のソースコードをただ読ませる、それだけ
しかし、それでも結構育つぞ
何度も似たようなものを見ていたら
何となく覚えて後は頭脳が解釈するからな
『見覚えがある』ということが大事
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:08 ▼このコメントに返信 使える使えないとかいってるけど使ってる奴らがまず素人だからなマネージメントの
現場で能力あることとマネジメントは全く別の能力であってだからこそアメリカなどでは別の評価なんだけど日本だと現場で何年かやって管理職になってく
だから生産性が低いんだよね
人を使うことのド素人がどうやって使える使えないを判断してるのか謎すぎるんだがw
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:08 ▼このコメントに返信 30にもなって「教えてくれなきゃ出来ないのは当たり前」とか言ってりゃ、そりゃねぇ
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:11 ▼このコメントに返信 似た経験あるわ
A●の機器改修のネットワーク担当者としてたった一人ぶち込まれたわ
シクジッたらA●のネットワークが止まる危険もあった
まぁやりきったから事なきを得たけどこんな知識も経験もないやつを大手の機器改修担当させるとかキチガイやで
もう１０年以上前の話だから今後どうなっても知らん
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:14 ▼このコメントに返信 >>76
だから御託はいいから金もらう以上サービスを提供しろよw
素人を雇ってんのはおたくらだろ？なんで第三者目線で自分で勉強しろとか言ってんの？社員の問題は会社の問題だからさその程度の常識くらい備えようね。自分たちの問題を客に転嫁しないでね。
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:14 ▼このコメントに返信 馬鹿だね中途は技術を持ってるから重宝されるのであって未経験者は
ただの使い捨てなのは当たり前
学校じゃないんだから自分で覚えないと手取り足取り何か教えてくれない
今後も学校の延長で考えてるゆとりが社会から落ちこぼれていくんだろうな
会社は有能なら育てるけど使えないのはそのまま使い捨てる
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:14 ▼このコメントに返信 しかし、最近仕事系の
スレはコメント多いし
雑多だな。それだけ
クソ会社が多いのがわかる
ね。
81 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:17 ▼このコメントに返信 >>79
偉そうなこと言ってるけどやってることは無能集めて人海戦術でしょ？海外並みに生産性高いならともかく単にマネジメント能力ないカスがいい人材いないって言い訳して客に質の悪いサービス提供してるようにしか見えないんだけど…
82 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:17 ▼このコメントに返信 まあこの手所の営業は仕事の知識なんて皆無やから有る事無い事言いまくったんやろな
それでミスマッチして延長取れずなんてよくある話よ
83 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:19 ▼このコメントに返信 むしろそれで給料もらえてるならありがたいやん
研修もないのはかわいそうだが、それならそれで自学研鑽をしろよ
84 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:22 ▼このコメントに返信 施工管理やれよ。
残業時間120とか当たり前にあるぞ。
しかも36協定で半分以上サビ残とか当たり前。
仕事内容が過酷なのに労働時間も給与も過酷すぎて人がどんどん辞めていく。
85 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:34 ▼このコメントに返信 >>79
会社の利益考えるなら有能が無能がとえり好んで育てない奴も無能なんだけどな
自分の抱えているタスクはこなしてるからとか言うなら立場は下っ端で十分
86 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:35 ▼このコメントに返信 何年もその環境に甘んじて来た自業自得やろ？
自分でステップアップして行かなきゃ誰も育ててはくれないぞ？w
87 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:37 ▼このコメントに返信 様は派遣だよね
88 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:37 ▼このコメントに返信 施工管理は人生全てを仕事にささげることになるけどできるやつは楽しいから悪くはない
89 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:38 ▼このコメントに返信 エンジニアなんて勉強をするか、自主的な姿勢を持たないと伸びないだろ
Excelスクショしながら、コード見て勉強するぐらいしないとダメ
そもそもこの業界に向いてない
90 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:45 ▼このコメントに返信 >>81
ズレたツッコミしてんな。何が言いたいんだ？人材難の話も、客へのサービスの話も、全く触れてないぞ？
仮にお前の言う通りだとしても、>>1が無能カスという話に対しては何の反論にもなってない。
お前は自分が言いたいことを空気読まずぶち込んでくる、コミュ障の無能そのものだな。人様にどうこう言ってる場合じゃないぞ。
91 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:45 ▼このコメントに返信 スレッドの流れとはズレますが、一部の人とは意見が合いそうだと思いました
有能（仮）な人が無能と呼ぶ部分こそ周りが合わせたり
会社として改善し続けていかなければならない部分です
無能と呼ばれている部分が改善されていくと
そのうち有能（仮）の人が逆に無能と呼ばる時は必ず来ます
この繰り返しです
92 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:45 ▼このコメントに返信 ちょっと前まで特定労働者派遣といわれてたやつ
今は単なる一般労働者派遣業に
93 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:47 ▼このコメントに返信 業務時間外に家で勉強できない奴は大概使えない
家で勉強してる奴は実力が段違いな奴が多い
どんだけ家で勉強しないやつがこの業界多いかがわかる
94 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:48 ▼このコメントに返信 ワイ似たような経験をして、なんのスキルもつかず…
資源回収で気楽にやってます(´・ω・`)
95 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 22:51 ▼このコメントに返信 >>5
でも未経験者をろくな研修せず客先に出すのはおかしい
客先がそれでオーケーって言ってるならともかく
96 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 23:09 ▼このコメントに返信 >>95
この業界どこもそんなもんだから、相手も期待してない。
新卒だろうが研修半月で放り出すからな。
なにも言われず教えられずとも、何が必要かを判断して自分で勉強するやつしか残らない。
つまり大半が残らないw
97 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 23:12 ▼このコメントに返信 1が危機感持って立ち回らなかった部分もあるだろうけど、教育せずに客先に出すというのは疑いなく会社の非だよ
いくら余裕がないとしてもね。なにも管理できてないもん
しかし労働者責める人多いんだね。それって結局自分の首締めるようなもんだと思うけどな
98 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 23:12 ▼このコメントに返信 バグ見つけてソース見て原因を探るまでがテスターなんじゃないのか
エビデンスペタペタ貼るだけって何やらかしたんだろうなこの人
99 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 23:15 ▼このコメントに返信 新卒でそういう会社に入ったけど、入った直後でも単価60万とかだったからな
営業1人に10人くらいぶら下げればぼろ儲けだろうし、未経験でも取るわな
会社によるけど、大した実力が付かないって思って2年くらいで辞めたわ
別の会社で全工程やって実力つけて今は独立してやってるけど
会社員でいる事が馬鹿らしく思えるくらい稼げる
100 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 23:19 ▼このコメントに返信 たしかに会社が悪いが、大人になったら自分ですすんで勉強していかないといけないんやで
もし想像と違うと思ったら
新しい転職先を探すために調べるし、残るにしても自分で本買って勉強したり調べたりする
恨むのは簡単だけど
誰も自分の人生に責任とれないし
101 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 23:22 ▼このコメントに返信 会社入れば勉強させてくれると思ってたのかな？新卒じゃないんだから笑
甘えすぎやでほんま
102 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 23:23 ▼このコメントに返信 応用情報取ろうとしてるやつ全く無意味だからやめとけ。
ネスぺとエンベデッド取ってソフト屋になったけど
全く使えなくて毎日コードをにらめっこしてる俺が言うんだから本当だ。
103 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 23:25 ▼このコメントに返信 >>26
頭悪そう
難易度イージーの日本で何もできないやつはどこ行ってもダメに決まってる
104 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 23:28 ▼このコメントに返信 そりゃ未経験は無理やろ
未経験サッカー選手募集って求人してたら行って試合出られると思うのかよwwwww
105 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 23:35 ▼このコメントに返信 米70
医学の知識の無いやつにやらせるデバッグって、ごっこというより治験やないかね
自らの体張ってやると言えば聞こえはいいけど、単なる人体実験
106 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 23:38 ▼このコメントに返信 >>19
また根暗リーマンが吠えてんのか
お前らも同じじゃん
107 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 23:40 ▼このコメントに返信 ゴミ職とか言ってるけど我々の生活を支えているのはそういう職業の人達なんですが
108 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月21日 23:48 ▼このコメントに返信 休日を勉強に費やすくらいなら結婚も出来るし給料も大して変わらないゴミ職のが良くね？ホワイトカラーじゃないととか変なプライドあるなら仕方がないだろうけど大した学歴ないならゴミ職のがまともな人生歩めるでしょ。休日犠牲にして生きてちゃただの奴隷じゃん。
残業も少ないし視野狭いな
109 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 00:07 ▼このコメントに返信 米108
そら世の中バカの方が生きるのイージーやろ
中途半端に知恵がつく方が人生苦痛やぞ
110 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 00:07 ▼このコメントに返信 派遣に格なんてねぇよｗｗｗｗｗ
111 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 00:32 ▼このコメントに返信 テストしかさせてもらえなくてきついとか悲観するくらいだったらむしろテスト専門の企業に転職して地位をえればいいのに。
最大手なら給料も良いし安定しているし悪くない。
まずは土日勉強してIVECとJSTQBとれ。
単なるTOで終わらず成長してTEになるんだ。
112 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 00:48 ▼このコメントに返信 使えないオッサン回される側だけど、奴らなんにもしないからな。
113 名前 ： 金ぴか名無しさん投稿日：2019年01月22日 01:34 ▼このコメントに返信 米108
そういう考えの人間はそもそもプログラマーやエンジニアに限らず、クリエイター職に向いてない。自分の担当する分野の動向には常にアンテナ張って、自主的に新しい本や勉強会を探すレベルじゃないと。
だからこそプログラマーやエンジニアは誰にでも向いてる職業じゃないんだよ。
ソースコードは言語と同じだから勉強すれば誰でも書けるから未経験でも可だけど、
日常的にソースコードを書く人間じゃないと基礎すら身につかなくなる。
それに休日やプライベートを捧げて勉強したなら実力がつくし、将来的に自分への投資になるよ。平日も休日もプログラミングに明け暮れて、ブラック企業で年収300万で居続けろってんじゃないんだからさ。実力が付いたらフリーなり転職すればいい。
114 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 01:37 ▼このコメントに返信 本スレ>>19
全部、関係ある資格取ったら上目指せる業種だが
何も考えないで、ただ言われたことを言われた通りにやるだけなら、そこにも気付けないだろうけど
115 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 01:39 ▼このコメントに返信 米113
フリーや転職で成功する奴なんて、ごくごく一握りだがな
転職は引き抜きでもない限り、給与が新人のそれにリセットされる
116 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 01:41 ▼このコメントに返信 まとめの※欄に入り浸ってるような暇人共が「勉強」「やる気」「スキルアップ」って言葉口にしてるのが、そもそも噴飯ものだがなｗ
117 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 01:50 ▼このコメントに返信 なんかエアプな事いってんのが何人かいるな
118 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 02:04 ▼このコメントに返信 米117
匿名掲示板だからな
そらエアプの者も湧くだろう
119 名前 ： PSP投稿日：2019年01月22日 02:25 ▼このコメントに返信 わかる
120 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 05:54 ▼このコメントに返信 手に職って考え方自体がラクしようとしてるのみえみえだしもう通用しないよな
そんな人生の学習努力が最小になるような技術ねえわ
121 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 06:27 ▼このコメントに返信 底辺プログラマ達の鬱憤が米欄で溢れかえるITスレ
122 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 06:45 ▼このコメントに返信 基本的に日本は年齢差別が常識になってるから若くなければ何も教えてくれないよ
教えてくれるとこは老人が主軸の仕事くらいじゃない？
123 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 08:52 ▼このコメントに返信 研修なくてスタート無能でも
数年続けたら普通技術身に付いてる
余程の無能なのか
124 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 12:00 ▼このコメントに返信 プログラミングというかソースコードを仕事にするなら日常的に勉強しないといけないってのは、ちゃんとなる前から本人に確認とらせないと危険だと思う。
仕事とプライベートはしっかり分けたいって人間にプログラミングは酷だよ。
125 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 12:18 ▼このコメントに返信 家での独学の時間を当たり前として、将来の給与を計算にいれるならば、総労働時間的にはとんでもない安売りになっている場合もあるということだ。
しかし、それを安売りととらえるか、楽しんでやっている挑戦の範囲なのでそもそもその勉強で金をもらおうという気はないととらえるか、その辺で人生の満足度が違うな。
126 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 12:40 ▼このコメントに返信 >>97
それを決めるのは取引先の会社でお前ではない
他人に対して物乞いするのではなく自分から変えようと動くべきっての真理だろ。労働者の権利が低いのも労働者自身が動かないせいでもある。
127 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 13:34 ▼このコメントに返信 現場では未経験者は募集してない
こないで
128 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 13:57 ▼このコメントに返信 会社側にも問題はありそうだけど、イッチも被害者ぶって自助努力を怠ってそうだからなんとも。未経験ならなおさら努力せんとあかんですよ。
129 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 15:54 ▼このコメントに返信 テスターは仕様が神でコードが玉石混合の職場が一番経験値溜められる
130 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 15:56 ▼このコメントに返信 米115
日本ITで年功序列で給料が上がる会社は糞の見本市やぞ
131 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 20:52 ▼このコメントに返信 ソースコードを趣味で書ける人、１つ１つのプログラムを自分の作品として見れて楽しめる人じゃないとプログラムを仕事にしちゃダメだよ本当。
想像しやすい範疇だと、
趣味でイラストを描かない、イラストの技術向上に興味が無い人間にイラストレーターやデザイナーが務まるか？長続きするか？って話。
※125の言うように、単純に労働時間に換算するとワーカーホリックに成りかねない。
その上でプログラムやソースコードと毎日向き合えるかが仕事選びの判断になる。
ちなみに俺は無理だった。仕事中は熱中できるけど休日は好きなことしたいので、そういう仕事に就いたよ。
132 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 21:10 ▼このコメントに返信 三十路訓練上がりの業界未経験だけど、今の導入研修が終わったらネットワーク機器やサーバーを設置する部署に配属される
機械いじりは好きだけど死亡フラグだろうか
133 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年01月22日 22:58 ▼このコメントに返信 プログラマやりたいなら、未経験の場合は応用ぐらいはやる気見せるために取る価値あるが、基本資格はいらん。
それより大規模でなくていいから、モダンな技術・言語でアプリか何か作ってこい。
自分から学んで何かしら形にできるところを見せればどっかは取るし、まともな企業なら最初はテスターでも徐々に実装にも関われるよ。