1: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 18:49:53.51 ID:HdDie9HA0St.V. net
コンスタンティノス率いる東ローマ軍は2ヶ月にも渡って抵抗を続けたが、1453年5月29日未明、ついにオスマン軍が城壁を突破し、
コンスタンティノスは大剣を抜き払い、皇帝のきらびやかな衣装を脱ぎ捨てると、
「神よ、帝国を失う皇帝を許し給うな。都の陥落とともに、われ死なん。逃れんとするものを助け給え。死なんとするものはわれとともに戦い続けよ!」
との演説の後、親衛隊とともに市中に渦巻くオスマン軍の中に姿を消した。こうして、アウグストゥス以来のローマ皇帝の継承者は絶え、
紀元前753年に起源を発するローマ帝国は滅亡した(詳細はコンスタンティノープルの陥落の項を参照)。

コンスタンティノポリスの陥落後、コンスタンティノスのものとされる遺体が発見された。遺体は数日間晒されたが、そののち最高の栄誉をもって埋葬された。
しかしそれが本当にコンスタンティノスの遺体だったがどうかは定かでなく、オスマン帝国支配下のギリシア人の間には
「大理石と化して眠っているコンスタンティノスがいつの日か復活して、東ローマ帝国を再興させる」という伝説が生まれた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%82%B911%E4%B8%96



5: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 18:52:14.60 ID:u8Hkp9tR0St.V.net
いうほど皇帝が悪いか?

9: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 18:54:28.61 ID:mfYeJQcx0St.V.net
>>5
ウルバン追放した結果がこれだよ

14: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 18:55:55.16 ID:d/t/8ucXaSt.V.net
陥落の原因が鍵の締め忘れってマジ?






6: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 18:52:51.10 ID:HdDie9HA0St.V. net
トルカスはコンスタンティノポリスを返すべきだよね…

7: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 18:53:22.58 ID:Wykl6TCc0St.V.net
>>6
だれに返すの?

11: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 18:55:50.63 ID:GDlHW0QUDSt.V.net
>>7
ロシアがローマの後継国やからロシアにやな

23: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 18:58:12.19 ID:8EOKHHh1dSt.V.net
>>11
それはロシア帝国であってソ連の後継国ロシア連邦とは関係ないやろ
ソ連成立時にロシア帝国の負債放棄したやん

25: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 18:58:14.56 ID:00OuAq3RdSt.V.net
>>11
100年ぶり13回目の露土戦争不可避

22: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 18:57:53.53 ID:rshkSa5cMSt.V.net
>>7
そんなんイタリアに決まっとるやん
イランからイギリスまでだいたいローマ帝国固有の領土やぞ

26: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 18:58:24.44 ID:/g9jT1Z80St.V.net
>>22
ガリア人「せやろか?」

18: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 18:56:50.78 ID:/g9jT1Z80St.V.net
なおイキッたメフメトはドラキュラにボコボコにされる模様

33: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:00:01.74 ID:FUEwzo6GaSt.V.net
ようモブ

39: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:01:01.28 ID:zr8C1Ogv0St.V.net
最後の皇帝ってだいたいディスられることが多いけど、
コイツは戦争強かったって当時から記録残ってるんだよな

49: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:03:05.01 ID:Gu9tiy7NrSt.V.net
>>39
15-0の9回表にソロホームランなどで15-2くらいにはした皇帝やし

48: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:02:56.10 ID:vmBevnTtdSt.V.net
>>39
最後の皇帝ってまともパターンあるやん
ルイ16世とか徳川慶喜とか

61: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:05:32.36 ID:Gu9tiy7NrSt.V.net
>>48
ルイもケーキも重大な判断誤っとるのは事実やしなあ

40: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:01:13.48 ID:hiwq44uVaSt.V.net
何言っているのか分からんけど
ヤル気だけは認める

46: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:02:18.98 ID:/Jwm+Y3w0St.V.net
第二のローマは暗黒扱いやもんなあ

51: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:03:48.62 ID:7KmIbfIA0St.V.net
長く続いた王朝が滅びる時は最後の皇帝が無能だから滅びたとはあんまならないだろうし

73: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:07:04.89 ID:lbXfNvKFdSt.V.net
>>51
そらそうだろ

最後のビザンツ帝国ってコンスタンティノープルしか領土無いんやぞ
皇帝一人でどうも出来るわけない

57: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:04:46.10 ID:lbXfNvKFdSt.V.net
ガチでカッコイイよな

一人一人に泣きながら感謝を述べたのが泣ける

60: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:05:27.15 ID:peHwBu0C0St.V.net
アンゲロス朝すこ

82: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:08:25.47 ID:HdDie9HA0St.V. net
>>60
アンゲロス兄弟とかいう東ローマのマスコットほんとすき

104: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:11:55.68 ID:peHwBu0C0St.V.net
>>82
ウィキペディアに全員が無能と書かれるレジェンド王朝

62: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:05:41.56 ID:T2nOhx8X0St.V.net
そもそも滅ぼされる側って大体詰んでるから
トップ1人で変えられるほどいい状況ちゃうよな

66: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:06:05.40 ID:G+EdrxsorSt.V.net
実はワイが生まれ変わりやで

72: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:07:00.63 ID:upgaGk3hdSt.V.net
ユスティニアヌスとかいう無能のせいで一気に衰退したからな

163: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:18:22.20 ID:ZJ1JianedSt.V.net
>>72
所謂法律の礎を作ったやつやぞ
こいつのおかげで発展したんや

78: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:07:43.65 ID:375IOEvQ0St.V.net
>>72
そうなんか?
教科書は褒めちぎっとるけど

90: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:09:39.04 ID:jd1NrSCq0St.V.net
>>78
最大版図を築いたから無能ではない
これで無能いうたらローマ崩壊の遠因作った5賢帝トライアヌスも一緒やで

105: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:11:57.84 ID:lbXfNvKFdSt.V.net
>>78
無能は言い過ぎだけど良いとこも悪いところもある

無茶して大して維持できるはずもない西の領土取り返しに行ってお金無くなっ無能だったりりユスティニアヌス大全作った有能だったり

80: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:07:57.24 ID:FTOOHsyPpSt.V.net
>>72
版図拡大とかいう無駄アンド無駄

150: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:16:46.21 ID:vvuHtvxS0St.V.net
>>72
>>80
武田勝頼も親父の時代より最大領土広かったという理由でたまに有能扱いされるけど、いたずらに領土広げたせいでユスティニアヌスと同じように領国経営がままならんかったからな

81: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:08:20.97 ID:IiAcoOHSpSt.V.net
寝る前にワクワクしながら考えてそう

84: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:08:47.56 ID:rSjhp3gS0St.V.net
キリカスの内ゲバでイスラム教から欧州を護っていた東ローマ帝国が衰退・滅亡して自分たちの首を絞める事態に

96: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:10:31.44 ID:vmBevnTtdSt.V.net
>>84
祖父と孫が争ってたパライオロゴス朝の悪口は止せ

86: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:08:58.60 ID:IiAcoOHSpSt.V.net
オスマン側から最初から降伏すればどっかの土地で爵位やる言われたんやっけ?

91: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:09:58.84 ID:lbXfNvKFdSt.V.net
>>86
そう

94: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:10:27.16 ID:IiAcoOHSpSt.V.net
>>91
ワイならそっち選びそうやわ

87: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:09:20.44 ID:lbXfNvKFdSt.V.net
船運んだんは決定打やけどどんだけ粘ったってメフメト2世はコンスタンティノープルを落とすと決めてたから落ちてたわ

異教を助けに西から援軍は絶対来ないからね

93: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:10:26.90 ID:mfYeJQcx0St.V.net
>>87
城壁相手に大砲活用したのがでかいと思う

98: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:10:42.82 ID:tO9Gnkmy0St.V.net
オスマン皇帝もルーム・カイセリ(ローマ皇帝)の称号名乗ったしヨーロッパが中心だったときまではローマ帝国の権威強かったんだな

99: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:11:00.29 ID:dvekGHrTpSt.V.net
高校世界史でもローマ帝国分裂後、特にフランク王国成立後のヨーロッパ史でビザンツ帝国ほとんど扱われないよな
600年くらい何やってたのかようわからんのや

102: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:11:42.59 ID:/g9jT1Z80St.V.net
>>99
暗黒時代やからしゃーない

115: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:13:19.26 ID:lbXfNvKFdSt.V.net
>>99
面白い時期なのにな
十字軍とかいう奴等ばっか注目浴びる

113: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:12:59.50 ID:EzOkM5LNaSt.V.net
世界史三大死に様がカッコいい人物の一人

125: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:14:27.20 ID:ZL9zSp4u0St.V.net
>>113
うち一人は足利義輝かな?

161: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:17:59.43 ID:jd1NrSCq0St.V.net
>>113
項羽
ハーラル三世
こんすたんてぃぬす11世

このあたりやな

178: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:20:44.36 ID:lbXfNvKFdSt.V.net
>>161
項羽の最後カッコイイかぁ?
クッソ強いのは認めるが

189: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:22:17.74 ID:rSjhp3gS0St.V.net
>>161
項羽の最後は完全創作やからダサいぞ
垓下の戦いで大敗したあと追撃されて普通に討ち死にやし

194: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:23:07.94 ID:T2nOhx8X0St.V.net
>>189
司馬遷が項羽好きだからねしょうがないね

114: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:13:01.47 ID:IiAcoOHSpSt.V.net
イスタンブールよりコンスタンティノープルの方が名前カッコええ

117: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:13:28.85 ID:DhxbTDDTdSt.V.net
イスタンブールとかっていう世界史の要所
地理的にみてもエジプト並みにポジションがいいわ

122: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:13:57.64 ID:H9rS8/UO0St.V.net
カエサル「ブルータス・・・おまえもか」

メイウェザー「エイジ・・・お前と戦いたかった」

128: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:14:46.67 ID:375IOEvQ0St.V.net
>>122
んーこれは終身ディクタトル😕

127: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:14:43.75 ID:6ZXkLo72aSt.V.net
第三回十字軍とかいうオールスター
なお

153: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:17:01.45 ID:ryLFhf5v0St.V.net
>>127
初っ端からフリードリヒが溺死するのほんま草

275: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:33:31.66 ID:SXhTkqlo0St.V.net
>>127
神聖ローマ皇帝フリードリヒ1世(赤髭王)も教皇の呼びかけに答え、十字軍の第一陣として1189年に出発した。
フリードリヒはその途上、サラーフッディーンと秘密協定を結んでいた東ローマ帝国の皇帝イサキオス2世アンゲロスの敵対的行為に直面した。
このため十字軍は東ローマ領を急いで通過せざるを得なかった。その後、1189年5月18日にクルチ・アルスラーン2世が治めるルーム・セルジューク朝の首都イコニウムを占領した。
しかし1190年6月10日フリードリヒがキリキアのサレフ川で溺死してしまった。
彼らは数の上ではサラーフッディーンよりも多かったが、フリードリヒを失ったことから早くも解散してしまった。
一部の者は向かった先のシリアで戦いに敗れた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC3%E5%9B%9E%E5%8D%81%E5%AD%97%E8%BB%8D


wiki読むだけでもおもろいなこれ

170: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:19:25.61 ID:z81DtWvd0St.V.net
>>127
ライオンハートとかいう単独でエルサレム巡礼を認めさせた騎士の鑑

184: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:21:11.92 ID:6ZXkLo72aSt.V.net
>>170
それやったらフリードリヒ2世やな
なお破門された模様

131: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:14:51.89 ID:DgXC/APx0St.V.net
教科書読んでも分からんのやがなんで東ローマ皇帝が西に十字軍要請したのに東ローマ帝国が十字軍から攻撃受けてるんや?

137: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:15:54.06 ID:6ZXkLo72aSt.V.net
>>131
コンスタンティノープル商人と敵対してたヴェネツィア商人の策略やで

138: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:15:54.67 ID:lbXfNvKFdSt.V.net
>>131
資金調達&ギリシア正教とか半分異教だからボコってよくね?

141: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:16:21.48 ID:375IOEvQ0St.V.net
>>131
当時の十字軍に金出して商人の商売敵だったもんで
何にも知らん十字軍乗っけてビザンツ帝国までつれてって
異端だからヤってええぞって言ったんやで

181: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:20:58.78 ID:HdDie9HA0St.V. net
>>131
我々十字軍は皇子の要請に応えて入城したまでの事で
そして約束の金銭が用意出来なかったのだから
その責任はビサンツさんサイドにある
何故我々が謝らなければいけないのか
寧ろビサンツさんサイドが我々に謝罪するべきではないのか

220: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:26:35.93 ID:TFDw+lyh0St.V.net
>>131
まず十字軍はどんぶり勘定すぎてヴェネツィアに全力で準備だけさせたのに払う金がなかった
そんでまずヴェネツィアと当時もめてたザラに攻め込む
次にヴェネツィアに東の自称王子がやってきて東の帝国を討ってくれたらワイが皇帝になって金払ってやるわとかいってきた
ほんでビザンティン帝国に攻め込んだ

144: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:16:23.94 ID:jY/pxqj/0St.V.net
どこを間違わなければローマ帝国は分裂せずに繁栄し続けたのか

202: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:23:44.67 ID:p5m0ZuRL0St.V.net
>>144
一生一人っ子で男やったら分裂せーへんかったのかな

146: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:16:30.68 ID:H9rS8/UO0St.V.net
今の時代って羨ましいのが歴史上の人物が人気ゲームになってるんだよな
アレキサンダー大王のことなんて当時じゃ誰も興味なかったわ

160: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:17:51.61 ID:DhxbTDDTdSt.V.net
東ローマ皇帝ってレオン3世とユスティニアヌスしか覚えてないわ

171: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:19:27.70 ID:/1e1wCVlMSt.V.net
>>160
ブルガリア人殺しことバシレイオス2世もなかなかやぞ
数万人の捕虜の目を潰して本国に返したことがある

173: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:19:51.83 ID:vvuHtvxS0St.V.net
>>160
ゼノンとヘラクレイオスは忘れんといてくれ
特に後者は臣民の大半がギリシャ系になったのを踏まえて公用語をギリシャ語にした有能やぞ
フォーカスというガイジ帝もやっつけたし

162: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:17:59.99 ID:Ay/YQrUp0St.V.net
かっこよすぎて草

193: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:23:04.54 ID:bQ/W7PyQ0St.V.net
人生で一回はイスタンブールに行ってみたいわ
歴史好きには堪らんやろあそこ

200: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:23:41.29 ID:vvuHtvxS0St.V.net
そういや何でニカイア帝国がコンスタンティノープル奪還してビザンツ再興しても、コムネノス家の子孫が建てたトレビゾンド帝国は再興ビザンツに恭順せず1453年も独立貫いてたん?
もしトレビゾンドがあの時援軍寄越してたら滅亡遠のいてたかもしれんのに

210: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:25:06.26 ID:lbXfNvKFdSt.V.net
>>200
トレビゾンドが援軍寄越しても大して変わらんやろ

それくらいビザンツは風前の灯火でありオスマンは強大やった

204: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:23:52.67 ID:Hv4bHc/o0.net
やったぜ




211: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:25:12.44 ID:EXNis0BndSt.V.net
>>204
日本がしれっと朝鮮取られてて草

222: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:26:42.65 ID:CKEi7TlcaSt.V.net
>>204
神羅復活してて草

225: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:26:51.53 ID:Hp/bhXFi0St.V.net
>>204
雑魚やん





209: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:24:41.23 ID:K50tiZ/o0St.V.net
ローマ帝国って世界帝国かと思いきやヨーロッパを支配してたに過ぎない規模やったんやな

213: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:26:00.73 ID:HdDie9HA0St.V. net
>>209
現代の主流である西洋文明の偉大なる父さんなんだよなぁ…

219: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:26:30.18 ID:Ay/YQrUp0St.V.net
>>209
その頃はヨーロッパ=地中海やし
イギリス、フランス、ドイツなんて野蛮人の住む糞田舎や

292: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:35:51.60 ID:NFgL7gAAaSt.V.net
>>209
エジプト、北アフリカ、中東も領土にしたぞ
むしろヨーロッパはお荷物やろ

307: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:38:00.43 ID:K50tiZ/o0St.V.net
>>292
比べると後のイスラーム帝国のほうがはるかにデカいからなぁ
当時は漢もおったし

321: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:39:13.92 ID:NFgL7gAAaSt.V.net
>>307
ヨーロッパだけってのは間違いってことや

215: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:26:04.45 ID:V/p/C5hI0St.V.net
最近知ったんやけどトルコの首都ってイスタンブールじゃないんやな

223: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:26:48.02 ID:bQ/W7PyQ0St.V.net
>>215
トルコ版京都みたいなもん

244: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:29:10.23 ID:ye/jToQg0St.V.net
>>215
イスタンブールを英仏に占領されてアンカラで国民会議立ち上げたからやで

236: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:27:54.60 ID:TFDw+lyh0St.V.net
>>215
京都から東京に引っ越したのと似たような理由で
やっぱ古い都市には古いしがらみがありすぎるかららしい

240: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:28:57.00 ID:tO9Gnkmy0St.V.net
>>236
国境に近すぎて守りにくいしギリシャに遠慮したんちゃう?

238: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:28:18.02 ID:gkW9Dc950St.V.net
中国とかいう最期の皇帝が大体幼帝な国
なんでやろなぁ

243: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:29:09.03 ID:CDN5XdMd0St.V.net
>>238
外戚が主権握って乱れて戦乱が始まる

247: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:29:25.40 ID:vvuHtvxS0St.V.net
>>238
献帝はそんなに幼くなかったやろ
曹操と息子に逆らえなかったのには変わりは無いが

252: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:29:49.99 ID:0FDbWR8r0St.V.net
トルコって歴史好きならそれこそ無限に見所あるタイプの国よな

257: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:30:40.44 ID:bQ/W7PyQ0St.V.net
>>252
キリスト教とイスラム教の歴史的建造物がどちらも見れるからな

272: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:32:53.63 ID:TFDw+lyh0St.V.net
>>252
本もいっぱい出てるしね

255: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:30:14.64 ID:kdOtIL480St.V.net
ワイは十字軍好き笑いあり涙あり
良くも悪くも今のヨーロッパを作ったのは十字軍

268: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:32:13.38 ID:Hp/bhXFi0St.V.net
>>255
なお笑いは十字軍の杜撰さ
涙は西の野蛮人に征服掠奪された中東の人々のもよう

286: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:34:56.76 ID:kdOtIL480St.V.net
>>268
ビザンツ帝国復興や!!からの滅ぼしかけるとかもう笑いが止まらんわ

261: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:31:22.30 ID:V/p/C5hI0St.V.net
ローマのあとに中国見ると
毎回当たり前のように統一されるのがすげえって思うわ
ローマ帝国に憧れヨーロッパ統一の夢半ばで潰える英雄多すぎやろ

285: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:34:47.52 ID:9HVihvPo0St.V.net
>>261
これな。
ローマ帝国は蛮族に荒らされまくって二度と蘇らなかったのに、
同じように北方や西方からつぎつぎ遊牧民が侵入してきた中国では
異民族たちは全て中国人になった・
もし日中戦争で日本が完全勝利しててもいずれ日本人は中国人になってたよ

290: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:35:35.88 ID:Ay/YQrUp0St.V.net
>>261
ジャレットダイヤモンドによると原因は地形やね
で、そのヨーロッパの多様性が世界制覇の一因で、
中華の低迷は均一性なんだとか

297: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:36:25.52 ID:K50tiZ/o0St.V.net
>>261
たしかにすごいな
なぜ統一までいけるんやろな
ヨーロッパみたいに細々してないとか地理的な問題かな

327: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:39:33.88 ID:jd1NrSCq0St.V.net
>>261
やっぱりシャルルマーニュ路線が一番やね
なお自称

289: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:35:32.99 ID:TFDw+lyh0St.V.net
十字軍がらみやとわりかし最近新書で出たテンプル騎士団が面白かった

319: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:39:01.23 ID:Hp/bhXFi0St.V.net
テンプル騎士団の誕生は物語的やね
フランスの少貴族のおっさんが友達数人と一緒に慈善で聖地巡礼者の護衛を始めたのが最初
もってた土地は全部弟にあげたんやったかな

361: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:44:06.68 ID:TFDw+lyh0St.V.net
>>319
面白いのは創始者の元主君が不倫してたっぽい嫁さんも離縁、自分の子じゃないっぽい息子も廃嫡してテンプル騎士団入りしたことやな

293: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:36:03.21 ID:ty1MTUyYaSt.V.net
ガチで無能な軍No.1は少年十字軍なのは異論ないやろ

全員子供だから全員奴隷とかいう悲惨すぎる末路

301: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:37:11.23 ID:mfYeJQcx0St.V.net
>>293
鴨が葱背負ってやってきたようかもんやし頂かないと失礼やろ

324: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:39:22.13 ID:ye/jToQg0St.V.net
「さぁ、少年たち!この船に乗って聖地を取り返しに行こう!」

345: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:41:40.41 ID:375IOEvQ0St.V.net
>>324
勝てるわけないのにガキをイスラーム圏に連れてく畜生
ほとんどが奴隷になったんやろ?

359: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:43:44.92 ID:ye/jToQg0St.V.net
>>345
北アフリカや中東の奴隷市場に売り払った
商人共はホント信仰心より金やで

373: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:45:17.62 ID:zpEvFxAVaSt.V.net
みんな…『カルタゴ』って知ってるかな…?
『カルタゴ』というのはね…例えば…ローマが拡張期に入って気持ちがいい。……あるいは………ローマが地中海に進出して気持ちがいい……

といった時にアルプスを越えてくるのが……
『カルタゴ』という国なんだ。

379: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:45:41.81 ID:mfYeJQcx0St.V.net
>>373
塩まこうぜ、滅べ

393: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:47:31.51 ID:ye/jToQg0St.V.net
>>373
ハンニバルが有能だっただけなんだよなぁ
なお本国がksだったのでどんなに頑張っても無理ゲーだった模様

382: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:46:01.21 ID:4eJp7kUU0St.V.net
世界4大文明
黄河…世界第二の大国
インダス…成長が期待出来る
エジプト…アラブ・アフリカの大国
チグリス…お察し

どうしてこうなった

416: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:49:29.96 ID:kdOtIL480St.V.net
>>382
昔から開いた土地で敵だらけ戦争だらけのメソポタミアが砂漠化した今油で戦争だらけとか神様はむごいことをするなあ

344: 風吹けば名無し 2019/02/14(木) 19:41:36.59 ID:9HVihvPo0St.V.net
歴史は面白いよなあ。
カールの戴冠とか神聖ローマ皇帝の意味とか
歴史の流れの中で必然性があって生まれてるんだよな。
ヴァイキングの襲来とかいう突発的な嵐があったり






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1550137793/