1: ひぃぃ ★ 2019/03/28(木) 11:00:00.97 ID:BXsxiHCK9 .net
■周囲への意思表示が重要となる
ショッピングモールの駐車場やコインパーキングなど、不特定多数のユーザーが使用する駐車場では、スムースな利用を行うために守っておきたいマナーが存在する。明確なルールとして決まっているわけではないものもあるが、無用なトラブルを避けるためにも心掛けておきたいポイントをご紹介しよう。
◆1)駐車時にはハザードを点灯する
◆2)(私有地でも)一方通行は守る
■荷室を開けやすいように後ろまで下がらないのはNG
◆3)駐車枠からはみ出さない
◆4)歩行者として決められた場所を歩く
http://news.livedoor.com/article/detail/16228119/
画像





ショッピングモールの駐車場やコインパーキングなど、不特定多数のユーザーが使用する駐車場では、スムースな利用を行うために守っておきたいマナーが存在する。明確なルールとして決まっているわけではないものもあるが、無用なトラブルを避けるためにも心掛けておきたいポイントをご紹介しよう。
◆1)駐車時にはハザードを点灯する
◆2)(私有地でも)一方通行は守る
■荷室を開けやすいように後ろまで下がらないのはNG
◆3)駐車枠からはみ出さない
◆4)歩行者として決められた場所を歩く
http://news.livedoor.com/article/detail/16228119/
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21: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:07:14.48 ID:gkYj0fAp0.net
当たり前すぎてワロタ
今どきのドライバーはこんな事も分からなのか
今どきのドライバーはこんな事も分からなのか
6: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:02:40.45 ID:Kf1poA+F0.net
枠ギリギリに停めないで下さい
378: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:07:38.16 ID:XHUrHSKE0.net
>>6
ってか狭過ぎな駐車場あるな
ってか狭過ぎな駐車場あるな
7: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:02:44.57 ID:ahGzhF9n0.net
ハザードランプは無闇につけるべきじゃないだろう
16: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:05:32.12 ID:0v0ATgTL0.net
>>7
駐車の際は付けないと後続車は分からないよ
駐車の際は付けないと後続車は分からないよ
157: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:33:32.54 ID:Wck+G0Ku0.net
>>16
後続車は余裕を持って待ってろよ、ハザードランプでんでんは手前勝手ルールに過ぎない。
後続車は余裕を持って待ってろよ、ハザードランプでんでんは手前勝手ルールに過ぎない。
402: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:10:57.62 ID:nKyxBOZB0.net
>>157
ホントこれ。
駐車場だろうと車間距離を取れというマナーを広めるべきだ。
ホントこれ。
駐車場だろうと車間距離を取れというマナーを広めるべきだ。
414: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:14:15.27 ID:MllWgMnT0.net
>>402
駐車場ってだいたい徐行の看板あるのにベタ付けしてくる人多い
駐車場ってだいたい徐行の看板あるのにベタ付けしてくる人多い
10: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:04:00.79 ID:TmVG+AY20.net
>>1
入り口側から順に、駐車スペースは間を空けずに埋めていくこと。
入り口側から順に、駐車スペースは間を空けずに埋めていくこと。
14: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:04:45.33 ID:x6pdp3OX0.net
>>10
店舗入り口な
駐車場入り口じゃないぞ
店舗入り口な
駐車場入り口じゃないぞ
52: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:14:00.68 ID:TmVG+AY20.net
>>14
駐車場入り口だぞ?
駐車場入り口だぞ?
70: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:18:22.72 ID:aZfjpn5r0.net
>>52
邪魔
奥から停めてけ
邪魔
奥から停めてけ
93: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:22:14.66 ID:oEPt2ZvF0.net
>>52
奥が空いてるのに手前から止めて無駄に混ませる奴か
奥が空いてるのに手前から止めて無駄に混ませる奴か
11: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:04:14.63 ID:LoYS5j/O0.net
車間をつめることが間違ってるんだよ
25: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:08:11.57 ID:Z3jZp0gF0.net
どこに停めるか迷わないようにして欲しい。
あとハザード出すなら停まる前に出してくれ。
あとハザード出すなら停まる前に出してくれ。
28: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:10:18.47 ID:rljkJ6td0.net
>>25
停める場所を塞ぐ形で一旦止めてハザード付けてる
後続車が右から抜く場合もあって怖いのでそれを確認して駐車
停める場所を塞ぐ形で一旦止めてハザード付けてる
後続車が右から抜く場合もあって怖いのでそれを確認して駐車
29: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:10:30.31 ID:quObNsNr0.net
車止めの無い駐車場はまずい
45: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:13:18.97 ID:gPcZ56pX0.net
>>29
日本独自の糞仕様だよそれバック駐車用
しかし海外では前から突っ込んでバックで出るのが常識
日本だけだってよバックで止めるバカ
日本独自の糞仕様だよそれバック駐車用
しかし海外では前から突っ込んでバックで出るのが常識
日本だけだってよバックで止めるバカ
53: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:14:42.75 ID:WMFYtM5o0.net
>>45 前進駐車って書いてある駐車場も増えたね
31: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:10:51.16 ID:O4cixfIJ0.net
自動車同士のマナーみたいなのにはクソみたいにうるさいのに
速度違反とか路駐とか全然守らないよね
おまけに法定速度守ってると罵倒してくる
速度違反とか路駐とか全然守らないよね
おまけに法定速度守ってると罵倒してくる
50: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:13:52.51 ID:KCKETBgZ0.net
>>31
それは明確な違反行為で取り締まりの対象。
ここでは違反じゃないけど〜って話をしてる。
それは明確な違反行為で取り締まりの対象。
ここでは違反じゃないけど〜って話をしてる。
32: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:11:13.39 ID:rXtF9NN/0.net
駐車する際は、一度駐車スペースの前に停車し後続の車を先に行かせるんや
狭い場所だとそれはできんからハザード焚いてもいいが
これがマナーや
狭い場所だとそれはできんからハザード焚いてもいいが
これがマナーや
85: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:21:12.61 ID:VYNDti+c0.net
>>32
そんなことをやると、停める予定の場所に頭から突っ込んでくる車がいる。
>>32が許されるのは運転マナーが良い地域だけ。
そんなことをやると、停める予定の場所に頭から突っ込んでくる車がいる。
>>32が許されるのは運転マナーが良い地域だけ。
118: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:25:57.74 ID:z7FxLm4M0.net
>>32
そんなのしてたら早く前行けってクラクション鳴らされるぞ
どんだけど田舎住んでるんや
そんなのしてたら早く前行けってクラクション鳴らされるぞ
どんだけど田舎住んでるんや
173: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:35:55.19 ID:rljkJ6td0.net
>>118
一旦止めてハザード出した後
後続車が後ろで停止したのを確認してから
斜め前方に切り返して後進駐車すれば鳴らされる程時間は掛からない
後続車が頭から突っ込もうとしても最小回転半径の関係で切り返さないと無理
一旦止めてハザード出した後
後続車が後ろで停止したのを確認してから
斜め前方に切り返して後進駐車すれば鳴らされる程時間は掛からない
後続車が頭から突っ込もうとしても最小回転半径の関係で切り返さないと無理
185: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:38:09.60 ID:z7FxLm4M0.net
>>173
結局ハザード出すんかいw
結局ハザード出すんかいw
220: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:46:22.65 ID:rljkJ6td0.net
>>185
方向指示と同じで意思表示だから
周囲に注意を促す目的で点けてる
路上で故障した時にハザード点けて三角板出したり
牽引する時に点けるのと一緒
「普通の走行とは違う事をします」の意思表示
方向指示と同じで意思表示だから
周囲に注意を促す目的で点けてる
路上で故障した時にハザード点けて三角板出したり
牽引する時に点けるのと一緒
「普通の走行とは違う事をします」の意思表示
33: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:11:13.92 ID:1uiKNnxL0.net
車庫入れハザードがマナーとか言ってる奴はそもそも詰め過ぎなんだよ。
51: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:13:53.51 ID:z7FxLm4M0.net
>>33
車間を開けるのもマナーだよなw
車間を開けるのもマナーだよなw
107: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:23:24.27 ID:1uiKNnxL0.net
>>51
マナーじゃなくて義務だね
マナーじゃなくて義務だね
34: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:11:13.93 ID:j4f8LoMn0.net
SAって基本一通で戻り道なくね
駐車場埋まってた時どうする?
駐車場埋まってた時どうする?
60: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:15:38.22 ID:rljkJ6td0.net
>>34
行楽シーズンなら待つしかない
そうでなければ次のSAを調べてから考える
行楽シーズンなら待つしかない
そうでなければ次のSAを調べてから考える
166: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:35:03.24 ID:/VieUL3I0.net
>>34
ぐるっと回れるはず
ぐるっと回れるはず
577: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:35:56.56 ID:HO2Ld8vH0.net
>>166
経験では、入口に戻れないところのほうが多い
本線逆走防止の理由なんだろうけど不便
経験では、入口に戻れないところのほうが多い
本線逆走防止の理由なんだろうけど不便
37: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:12:34.01 ID:Hs7bbDqS0.net
ハザードランプは、非常点滅表示灯です
教習所で一般化して、教える範疇ではありません
教習所で一般化して、教える範疇ではありません
196: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:41:31.00 ID:eMKT47eU0.net
>>37
正解
正解
211: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:44:06.46 ID:YtTRB+aL0.net
>>196
高速道路運転したらハザードの重要性を知る
高速道路運転したらハザードの重要性を知る
832: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:20:16.86 ID:1uiKNnxL0.net
>>211
渋滞最後尾付近でのハザードはマナーというよりルールだし、適正使用。
渋滞最後尾付近でのハザードはマナーというよりルールだし、適正使用。
38: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:12:35.19 ID:7ZH1BI0p0.net
ハザードは下手に暗黙のルール化すると、ハザードないからって詰めるやつも増えそう
そもそも駐車場なら前車がどこで駐車するか分からないんだから、そんな車間詰めないけどな
そもそも駐車場なら前車がどこで駐車するか分からないんだから、そんな車間詰めないけどな
517: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:27:47.83 ID:NZkAjGD30.net
>>38
そういう事だね
そういう事だね
43: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:13:02.79 ID:qmRekYqw0.net
513: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:27:33.16 ID:rAuLeHEY0.net
>>43
出る時に事故る
出る時に事故る
525: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:29:17.96 ID:AAqFzbRp0.net
>>43
デッドスペースが多いから狭い日本では無理なんだよね
高速などの特殊な場所でしか出来ない
デッドスペースが多いから狭い日本では無理なんだよね
高速などの特殊な場所でしか出来ない
48: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:13:26.48 ID:7ZH1BI0p0.net
個人的にはお礼ハザードもいらん
65: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:17:00.95 ID:5kTbLfnL0.net
バックで入れるのが面倒なので
車止めの無い場合、後ろの区画から
前向きで突っ込む奴
バックで入れようとしたら
車が出て来たのでビックリしたわw
車止めの無い場合、後ろの区画から
前向きで突っ込む奴
バックで入れようとしたら
車が出て来たのでビックリしたわw
233: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:47:43.27 ID:7LnCaJ6t0.net
>>65
あるあるw
この前にそんなシーンを目撃して
しかも横から人歩いて来るし、サンドイッチが完成瞬間を見そうになったわ
あるあるw
この前にそんなシーンを目撃して
しかも横から人歩いて来るし、サンドイッチが完成瞬間を見そうになったわ
77: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:19:45.00 ID:0oeA4Zke0.net
先に降りて駐車スペースに立って場所取りしてるババァ見たことある
94: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:22:18.41 ID:IFcq4+p50.net
>>77
コストコ?
満空の表示が無くて、一方通行(入庫順から駐車して、入れなかったら後方につくタイプ)ではない、
両方向から我先に駐車する所だと見かけるね。
コストコ?
満空の表示が無くて、一方通行(入庫順から駐車して、入れなかったら後方につくタイプ)ではない、
両方向から我先に駐車する所だと見かけるね。
83: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:20:52.36 ID:0oeA4Zke0.net
逆走してきて先に止めるやつもイラッとする
115: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:25:16.75 ID:Qj3AJjr60.net
>>1
こんなやつおるかー 見かけたことほとんどない
こんなやつおるかー 見かけたことほとんどない
131: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:29:18.35 ID:aZfjpn5r0.net
>>115
ハザード消し忘れてるアホ結構居るよ
ハザード消し忘れてるアホ結構居るよ
221: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:46:31.58 ID:1uiKNnxL0.net
>>131
いるいる
映画観て戻って来たら隣のやつはまだ点いてた。
いるいる
映画観て戻って来たら隣のやつはまだ点いてた。
244: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:49:40.24 ID:rKN22Vvz0.net
>>221
最近の車、ウィンカーの車内音がヒュッポヒュッポ軟弱な音だから気付きにくいのかな?
最近の車、ウィンカーの車内音がヒュッポヒュッポ軟弱な音だから気付きにくいのかな?
129: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:28:44.50 ID:Mdv77fP60.net
気が短い奴は運転には向かない
145: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:32:19.45 ID:MllWgMnT0.net
出口に向かうのに空いてる枠使ってショートカットしていくのやめて欲しい
146: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:32:20.44 ID:UBPXMKX30.net
他の車が出られないような駐車をするバカも追加してくれ・・・
148: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:32:33.52 ID:JBuBxVph0.net
心当たりのない傷がすげえ多くね
新車のうちは離れたところに停めるのがいいね
新車のうちは離れたところに停めるのがいいね
163: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:34:24.49 ID:0oeA4Zke0.net
>>148
そうやって離れたところに停めると今度は
目標なしでは停められない下手くそなトナラーにやられる
そうやって離れたところに停めると今度は
目標なしでは停められない下手くそなトナラーにやられる
168: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:35:24.23 ID:AAqFzbRp0.net
>>148
道を走ってると小石とかいっぱい飛んでくるぞ
道を走ってると小石とかいっぱい飛んでくるぞ
154: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:33:21.08 ID:WxXRKcQw0.net
狭い場所ではミラーを畳む
176: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:37:11.84 ID:+NCqetBG0.net
>>154
サイドミラーをひっこめるのはすっかり習慣になった
設計上駐車場スペースをケチりたいのはみんな一緒
サイドミラーをひっこめるのはすっかり習慣になった
設計上駐車場スペースをケチりたいのはみんな一緒
186: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:38:13.19 ID:AAqFzbRp0.net
>>176
今の車はエンジン切ると自動ミラー畳む車増えたね
標準装備にして欲しい
今の車はエンジン切ると自動ミラー畳む車増えたね
標準装備にして欲しい
258: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:51:25.31 ID:+NCqetBG0.net
>>186
女性客の多い店舗では逆に駐車場のほうをゆとりのある設計にする場合もあるね
アスファルトに描かれたラインひとつでどうにでもなってしまう問題なんだ
女性客の多い店舗では逆に駐車場のほうをゆとりのある設計にする場合もあるね
アスファルトに描かれたラインひとつでどうにでもなってしまう問題なんだ
200: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:42:14.22 ID:IFcq4+p50.net
ハザードランプって、駐車するよーだけでなく、
この車は動いてるよーと知らせる意味もあると思うけど。
1回で収まる時だけでなく、
微調整や同乗者の乗降などで前進後退する時もあるから、
そういう時に、駐車操作中でまだこの車は動いてるよー動く可能性があるよーと。
ハザードが消えたら、無事に駐車終了したよー
もうこの車は動かないよーと。
この車は動いてるよーと知らせる意味もあると思うけど。
1回で収まる時だけでなく、
微調整や同乗者の乗降などで前進後退する時もあるから、
そういう時に、駐車操作中でまだこの車は動いてるよー動く可能性があるよーと。
ハザードが消えたら、無事に駐車終了したよー
もうこの車は動かないよーと。
271: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:53:31.90 ID:O9AWZdqe0.net
>>200
勝手に思ってるだけじゃん
そんなの関係なく枠にはまったら後続は前に進む
勝手に思ってるだけじゃん
そんなの関係なく枠にはまったら後続は前に進む
283: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:54:42.94 ID:x67RaC8XO.net
>>200
てか、注意喚起。
正確には「動くよ」だけじゃない。
てか、注意喚起。
正確には「動くよ」だけじゃない。
218: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:45:39.84 ID:QtFzvTyD0.net
>>1
守る奴は守るし 破る奴は何を言っても従わない
守る奴は守るし 破る奴は何を言っても従わない
229: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:47:26.49 ID:dlbqYZbT0.net
ハザードじゃなくて、方向指示じゃないの
両側空いてるケースだと、その後の車の移動が読めなくて
後続車混乱するぞ
両側空いてるケースだと、その後の車の移動が読めなくて
後続車混乱するぞ
230: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:47:27.08 ID:oEPt2ZvF0.net
ハザードは、
「ここに駐車するので追い越せ」
というメッセージに勝手に解釈されて
追い越してくるから危険。
特に京都とか奈良とかのイラチ
「ここに駐車するので追い越せ」
というメッセージに勝手に解釈されて
追い越してくるから危険。
特に京都とか奈良とかのイラチ
368: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:06:04.56 ID:x67RaC8XO.net
>>230
あるね。
少しの隙間でも横に突っ込んできて、
切り返しバックとかち合う。
阿呆かと
あるね。
少しの隙間でも横に突っ込んできて、
切り返しバックとかち合う。
阿呆かと
374: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:06:59.30 ID:VYNDti+c0.net
>>230
地元はハザードつけないと追い越しかけたり後続が車間を詰めてくるけど。
地元はハザードつけないと追い越しかけたり後続が車間を詰めてくるけど。
393: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:09:43.18 ID:oEPt2ZvF0.net
>>374
それは単純に住民が幼稚で不注意なだけ。
それは単純に住民が幼稚で不注意なだけ。
425: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:16:40.83 ID:VYNDti+c0.net
>>393
ハザードつけると追い越しするのも幼稚なだけだろ。
ハザードつけると追い越しするのも幼稚なだけだろ。
450: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:19:34.16 ID:oEPt2ZvF0.net
>>425
幼稚は幼稚だけど、ハザードさえ点けなければおとなしいんだよ。
幼稚は幼稚だけど、ハザードさえ点けなければおとなしいんだよ。
463: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:20:47.99 ID:aZfjpn5r0.net
>>425
いやそれは道路上では当たり前に近いので駐車場無いとは言えなんとも言えん
いやそれは道路上では当たり前に近いので駐車場無いとは言えなんとも言えん
246: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:49:46.27 ID:0oeA4Zke0.net
こういうときのハザードって 「よっしゃー!俺が止めるんだからな!」 って感じ
274: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:53:58.78 ID:YtTRB+aL0.net
>>246
その意思表示が大事だよw
俺も優越感に浸るよ
その意思表示が大事だよw
俺も優越感に浸るよ
247: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:50:02.41 ID:AAqFzbRp0.net
そんなことより
自分がバックで駐車中
隣の車が出庫したら相対速度で自分の車が速く感じてブレーキ踏んでしまう現象の名前つけてくれ
自分がバックで駐車中
隣の車が出庫したら相対速度で自分の車が速く感じてブレーキ踏んでしまう現象の名前つけてくれ
260: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:51:42.02 ID:TFyJWU2M0.net
>>247
慌てん坊
慌てん坊
468: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:21:55.22 ID:1G9QfZQX0.net
>>247
個人的に動いてるのに停まってる感じで気持ち悪くなる
個人的に動いてるのに停まってる感じで気持ち悪くなる
278: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:54:15.61 ID:JP4k9dwX0.net
高級車に乗ることで解決するな
289: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:56:02.58 ID:oEPt2ZvF0.net
>>278
子供がドアをぶつけたりして、
親は真っ青になって逃げるけどね。
子供がドアをぶつけたりして、
親は真っ青になって逃げるけどね。
286: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:55:22.11 ID:TFyJWU2M0.net
公道なんて上手いやつも下手くそなヤツも居て普通
いちいちイライラする人は運転適性がない
いちいちイライラする人は運転適性がない
297: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:56:47.24 ID:AAqFzbRp0.net
>>286
昔から運転下手なやつはよくイライラするって言われるからな
状況に応じた運転ができないからイライラしてしまう
昔から運転下手なやつはよくイライラするって言われるからな
状況に応じた運転ができないからイライラしてしまう
298: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:57:02.89 ID:2Zb766pc0.net
店舗の出口付近に停めたいから
車に乗り込んで今にも出そうな人がいたら
近くに停まって出るのを待ってる。
これってマナー違反?
車に乗り込んで今にも出そうな人がいたら
近くに停まって出るのを待ってる。
これってマナー違反?
311: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:58:34.33 ID:yqrOEyka0.net
>>298
ウザイからそんなのが居たら居なくなるまで出庫しない。
ウザイからそんなのが居たら居なくなるまで出庫しない。
312: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:58:34.92 ID:XfU1w+eM0.net
>>298
それ急かされてるみたいで印象悪いわ
それ急かされてるみたいで印象悪いわ
325: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:00:05.48 ID:aZfjpn5r0.net
>>312
急かしてるんやぞ
急かしてるんやぞ
302: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:57:30.97 ID:S5+h4dzN0.net
1に無いけど、駐車場では小さい子供は絶対に手を繋いでてほしい
321: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:59:28.39 ID:2DNUnwAW0.net
>>302
それは法で規制せんと賠償目当てでわざと放流してるバカがいる
それは法で規制せんと賠償目当てでわざと放流してるバカがいる
353: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:04:34.52 ID:S5+h4dzN0.net
>>321
なにそれ こわいwww
なにそれ こわいwww
306: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:58:03.32 ID:NU9IzC4y0.net
駐車場じゃなくて、どっちからでも入れるセルフスタンドで待つときてどっち優先なの?向こうでも待ってるじゃん
327: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:00:15.68 ID:oEPt2ZvF0.net
>>306
左折優先
右折入庫に人権なし
左折優先
右折入庫に人権なし
373: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:06:58.11 ID:CLDzoYrT0.net
>>306
待っていた車が出る方向の逆側じゃね
それか圧の強い方。
待っていた車が出る方向の逆側じゃね
それか圧の強い方。
404: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:11:32.99 ID:iaUQt0Fx0.net
駐車場でハザードなんかつけたことない
467: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:21:46.48 ID:Pitr8Tc60.net
>>404
つける派やけど便利やでさ
後続牽制出来るしでらちゃんとこちらの動き理解してくれるだもんで
つける派やけど便利やでさ
後続牽制出来るしでらちゃんとこちらの動き理解してくれるだもんで
411: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:13:05.65 ID:f22nQqE+0.net
これだけあって徐行がないのか
429: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:16:54.92 ID:yYilFt3J0.net
一番大事なのは、徐行せよ
アクセルもブレーキもいきなり踏むな。
アクセルもブレーキもいきなり踏むな。
469: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:22:08.01 ID:1kVeu2/h0.net
店舗の駐車場では、「前向き駐車」とか書いてある場合が多いが一台ずつの間隔が
広い場合は頭から止めるが、車間や通路が狭い所じゃ、頭から止めるない。
出るときに四苦八苦するのは目に見えてるから。 これも法律じゃないよな。
広い場合は頭から止めるが、車間や通路が狭い所じゃ、頭から止めるない。
出るときに四苦八苦するのは目に見えてるから。 これも法律じゃないよな。
485: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:24:03.17 ID:AAqFzbRp0.net
>>469
前向き駐車は本当に車体感覚つかんでないときちんとできないからね
前向き駐車は本当に車体感覚つかんでないときちんとできないからね
539: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:31:06.35 ID:1kVeu2/h0.net
>>485
新しいBMWは駐車場や細い道に入り込んだ時に前進した十数秒を記憶していて、
自動でバックしてくれるそうだよ、未来は凄いね、貧乏人には縁がない話だけど。
新しいBMWは駐車場や細い道に入り込んだ時に前進した十数秒を記憶していて、
自動でバックしてくれるそうだよ、未来は凄いね、貧乏人には縁がない話だけど。
557: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:34:03.11 ID:AAqFzbRp0.net
>>539
すごいな そりゃ
でもバックモニターのせいで
バック時に周りを見渡さない人が増えたとか言われてる
バックするときに前が膨らむことを知らない人も増えたとか
何か弊害が起きなければいいけど
すごいな そりゃ
でもバックモニターのせいで
バック時に周りを見渡さない人が増えたとか言われてる
バックするときに前が膨らむことを知らない人も増えたとか
何か弊害が起きなければいいけど
845: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:26:35.35 ID:jSHCn7Um0.net
>>539
ノロノロだけどな
ノロノロだけどな
495: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:25:17.46 ID:eIKk0DzA0.net
ハザードは暗黙の了解がいいな
538: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:31:03.56 ID:sBCMQSPp0.net
そもそもハザードは運転しながら点けるようには設計されてないだろ
ハンドルの輪の中に腕を通して点灯させなきゃならない車もある
マナーにハザードを組み込もうって考えそのものが間違ってる
ハンドルの輪の中に腕を通して点灯させなきゃならない車もある
マナーにハザードを組み込もうって考えそのものが間違ってる
556: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:33:55.53 ID:l5nSY8x00.net
>>538
あ、俺嫁のホンダにたまに乗ってサンキューハザード出そうとしてエンジン切った事が2、3回あるは
あ、俺嫁のホンダにたまに乗ってサンキューハザード出そうとしてエンジン切った事が2、3回あるは
658: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:45:17.42 ID:x67RaC8XO.net
>>556
面白可愛いなw
面白可愛いなw
559: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:34:25.37 ID:oTSe86Il0.net
568: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:35:12.87 ID:hWYLuOOn0.net
>>559
どんだけ広い駐車場なんだよ
どんだけ広い駐車場なんだよ
657: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:45:14.91 ID:oTSe86Il0.net
まっすぐ止めれない人は>>559の止め方をすると良いけど
675: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:47:40.49 ID:x67RaC8XO.net
>>559
デメリットは、馬鹿自転車、馬鹿自動車、馬鹿歩行者が、空いてる後ろをすり抜けようとする。
デメリットは、馬鹿自転車、馬鹿自動車、馬鹿歩行者が、空いてる後ろをすり抜けようとする。
580: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:36:19.00 ID:VEml/JgB0.net
595: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:37:55.99 ID:VEml/JgB0.net
854: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:30:14.47 ID:PKiDI4HE0.net
>>595
使うマシンと停まってるマシンをフェラーリとかブガッティで是非やってほしい
使うマシンと停まってるマシンをフェラーリとかブガッティで是非やってほしい
750: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:01:25.03 ID:NlEyxnd70.net
自分がされたら嫌なことをしなければ良いだけ。
785: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:08:30.05 ID:UOL8rfVC0.net
>>750
それだけじゃ全然足りないよ
それだけじゃ全然足りないよ
776: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:07:29.58 ID:9ijXAfQx0.net
ハザードもホーンもパッシングも
コミュニケーションツールなんだから
お互い上手く使えば良いのに。
なんで争うネタにするんやろ。
コミュニケーションツールなんだから
お互い上手く使えば良いのに。
なんで争うネタにするんやろ。
803: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:12:08.85 ID:zUji6Y680.net
「駐車のために停車します」って文字でも出る駐車するとき用のランプがあればいいんだろ
885: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:45:11.51 ID:Y6plyUEY0.net
共通ルールなら良いけど
知らない相手を混乱させる可能性があるから
絶対ルールかの様に使うのは良くないと思うぞ
教習所で教えないというのは、共通ルールではないという事だ
知らない相手を混乱させる可能性があるから
絶対ルールかの様に使うのは良くないと思うぞ
教習所で教えないというのは、共通ルールではないという事だ
974: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 14:36:48.91 ID:rZSt1WB00.net
細かい規則やマナーは別にしても、駐車場での床の矢印とは「逆送」は怖いな。
986: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 14:45:35.11 ID:aqcJqGXM0.net
後続車がピタっとついてくるなら前進で止めればいいねん
なにがなんでもバックでやりたがる人なんなの
なにがなんでもバックでやりたがる人なんなの
344: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:02:27.05 ID:mQNPGYrx0.net
不要なトラブルや嫌な思いする前に1に書いてる事やるのは
間違いじゃないし、それほどめんどうな要求でもないだろ
間違いじゃないし、それほどめんどうな要求でもないだろ
365: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:05:43.48 ID:0oeA4Zke0.net
ハザードをつけることは別に面倒じゃない
予測できない下手くそドライバーよりハザードを付けないやつが悪いみたいな風潮になるのは嫌
予測できない下手くそドライバーよりハザードを付けないやつが悪いみたいな風潮になるのは嫌
619: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:41:09.50 ID:IDLsrXRR0.net
こういうのってローカルルールがあったりするからわけわからん
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引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1553738400/

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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:10 ▼このコメントに返信 保険
ガソリンの入れ方
車検
タイヤ、オイル交換
教えてくれないから困っちゃう😡
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:13 ▼このコメントに返信 駐車場でハザードは確かに教習所で習わんかったわ
そこはかとなく最近マナー講師が作ったくささを感じる
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:15 ▼このコメントに返信 駐車場の一通無視の9割は女だよな
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:18 ▼このコメントに返信 十分な車間距離を取って徐行運転を守ればいいのでは
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:20 ▼このコメントに返信 こういう時の為の『かもしれない』運転やぞ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:20 ▼このコメントに返信 駐車するときハザード点滅とかしたことない九州の田舎者やけど、
愛知に行ったとき点滅させんかったら、バック駐車出来ないように
尾張小牧にビタ付けされて困ったわw。
愛知はハザード点けたら逆走してもいいらしいw
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:22 ▼このコメントに返信 ※3
しかもBBAなw
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:22 ▼このコメントに返信 バック駐車はマジで気をつけろ
こっちが下がってるにもかかわらず、進行方向に突っ込むバカ(主に自転車)に
必ず遭遇すっから
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:26 ▼このコメントに返信 駐車場でハザード点滅はマジなのですか?
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:29 ▼このコメントに返信 ※1
免許返納して来い、情弱
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:31 ▼このコメントに返信 >>45
こういうガイジが無理やり頭から突っ込んで斜め止めしてるのか
死ねばいい
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:31 ▼このコメントに返信 >>1
そういうのは友達や先輩、親戚や親なんかに教えてもらうんやぞ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:34 ▼このコメントに返信 >>7
助手席にもBBAも追加で
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:40 ▼このコメントに返信 とりあえず寸前で方向指示器切るの止めろ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:42 ▼このコメントに返信 駐車場でハザードなんていらんやろ
ブレーキランプとバックランプでわかるし
むしろ、ハザードなんかつけたら「横をぬけて進んでくれ」って合図と間違われかねないやん
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:42 ▼このコメントに返信 東京の教習所だとハザードつけろって言われるが…
公道であれ、私有地であれ、駐車前であれ停車前にはハザードつけようぜ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:43 ▼このコメントに返信 車擦られたくないから若干離れた空いてるとこ止めるんやすまんな
ジジババとか当たり前のようにこすっていくから
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:45 ▼このコメントに返信 米15
駐車場内で先に行かせるって意味わからんわ
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:50 ▼このコメントに返信 駐車場でハザードは、出待ちの時くらいしか使わんの〜
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:51 ▼このコメントに返信 >>157
ハザードランプでんでん(笑)
云々だろ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:55 ▼このコメントに返信 米6
いやハザードつけないお前も悪いわ
他人のせいにして自分はまったく悪くないと思っている辺り性格も悪そうだし
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 18:56 ▼このコメントに返信 米15
どこだよそんな非常識がまかり通る県は
つうか駐車場で追い越しなんて普通は危なくてしないから
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:05 ▼このコメントに返信 追い越し車線走ってたトラックが左ウィンカー出したから、前に入れてあげて
サンキューハザードつけたかと思ったら、路肩に駐車されたことあるわ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:14 ▼このコメントに返信 ハザードはマナーというより自衛のための手段
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:15 ▼このコメントに返信 俺が見たのでは
健常者が車イスマークに止めるな
合流地点では交互に入れてあげろ
混んでる立駐の坂道で余り後ろにつけるな
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:16 ▼このコメントに返信 一通の駐車場でもない限り対向車くる可能性あんだから追い越さねえだろ
(駐車の為に)停まりますよのハザードなんだからやるのは当然っちゃ当然じゃね?
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:23 ▼このコメントに返信 ハザードは謎マナーだな
でも就活のノックの回数と同じでマナーと言われたら疑問もたずにやる日本人らしい慣習
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:24 ▼このコメントに返信 逆走して強引に止めるババアいるなあ
ああいうのが煽られるんだろうなって
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:27 ▼このコメントに返信 ハザードの件は出待ちのを勘違いしてるだけだろ。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:33 ▼このコメントに返信 駐車しようとバックしてたら駐車場を通り抜けようとしてたバカにクラクション鳴らされたわ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:37 ▼このコメントに返信 バックで駐車しようとしてるところに無理やり頭突っ込んでくるやつがいるよな
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:44 ▼このコメントに返信 >>595
入れるのはいいけど出る時どうすんだよ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:52 ▼このコメントに返信 >>12
標準語も喋れない穢多は標準語も喋れない穢多を確実に轢き殺す術だけを磨け
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:53 ▼このコメントに返信 >>3
じゃあ残りの1割は血が穢れたB型だな。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:57 ▼このコメントに返信 俺ルールでハザードパッシングクラクション使うな
認識のズレでどんだけ事故事件起きてると思ってんだ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 19:59 ▼このコメントに返信 ハザードランプは、故障したときと、高速で渋滞しているときと、見通しの悪いカーブの先で渋滞してるときくらいしか使わないよ。だって紛らわしいもの。
道路の真ん中でハザード点けて路上駐車したり、峠道で前の車がハザード点けて急にUターンしてきたり、ハザードの使い方がマイルールになりすぎだと思うよ。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 20:02 ▼このコメントに返信 大型スーパー「敷地内」の店舗出入り口付近とか身障者用に止めんなよクソ旦那とそのオバハン、それにDADや水曜のDQN車共
店内放送で「健常者の方の駐車はご遠慮下さい〜」とか注意してもさ、
アタマん中が健常者じゃないんだろうね…あと関わらない方が良い、これ。
注意したらこのご時勢だし殺されるわ…
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 20:06 ▼このコメントに返信 ハザード付けてバックしようとしても頭突っ込んで横取りするBBAとかいるからなぁ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 20:18 ▼このコメントに返信 駐車時に事故った場合ハザード出した方が過失割合だいぶ有利になるからな
出して損はない
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 20:27 ▼このコメントに返信 頭から突っ込んでバックで出ろ、とか言ってる奴いるが
そもそも海外では盗難防止の意味もあるし敷地面積も広いからそう出来るのであって。
日本だと敷地狭いし両隣にハイエースやトラックが止まってたら死角のオンパレードでどんなに慎重にバックしても小さな子供の飛び出しを見逃がす可能性が高い。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 20:35 ▼このコメントに返信 こういうスレで>>1に対してグダグダ言ってる連中は絶対仕事も出来ないし、人生が上手くいってない理由を周りのせいにしてるタイプだよな
迷惑だと思われてるんなら改めれば良いのに
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 20:47 ▼このコメントに返信 ハザードをむやみやたらに使用するアホの多さよ
前方に邪魔なやつがいたってだけでクラクション鳴らす奴らと同じぐらい自分勝手すぎる
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 20:47 ▼このコメントに返信 今日の老害まとめ。 若者そんなに馬鹿じゃねえし。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 20:59 ▼このコメントに返信 駐車場の枠内に縦横ビシッと駐車できると気持ちいい
これは日本人の本能だろ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 21:13 ▼このコメントに返信 頭のおかしいとんでもない駐車する奴は若い奴の方が多いけどな
障害者スペースや店の入り口に横付けのヤンキー車とか
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 21:25 ▼このコメントに返信 >>3
休日の中年おっさんや平日のサラリーマン良く見るけど
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 21:40 ▼このコメントに返信 田舎の病院とかいくと平気で通路に止めてるからなw
どうやって出すんだ?って感じで駐車してあるよ
俺の車ハザードが微妙に下の方にスイッチあって押しにくい
殆ど使った事ないなサンキューハザードもしないw
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 22:10 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけ田舎ならどうでもいいわ
愛知大阪東京に来たらキチガイ扱いされるだけ
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 22:12 ▼このコメントに返信 ※30
あれほんと危ないわ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 22:41 ▼このコメントに返信 幼稚園かな?
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 22:43 ▼このコメントに返信 駐車時のハザードとか誰が言い出したんだよ
またマナー講師の糞野郎共か?
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 23:26 ▼このコメントに返信 まぁハザード出そうが出してなかろうが駐車場なら駐めたいんだろうなくらい分かるだろ
たまーにイミフなとこで止まったり無理矢理突っ込んでくるアホも居るけど周り全然気にしない頭おかしいのはどうしてもいるから
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月28日 23:50 ▼このコメントに返信 スムーズをスムースって書くやつ嫌い
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月29日 00:43 ▼このコメントに返信 私有地でも横断中の歩行者自転車がいたらとまれやボケが
の前に徐行しろや徐行だよ時速何キロだと思ってんだよしね
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月29日 02:12 ▼このコメントに返信 ハザードに文句言ってるやつら頭大丈夫なのか
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月29日 02:21 ▼このコメントに返信 バックで入れるなら狙いの駐車スペース通り過ぎる前からハザード焚けや
過失大きいのはバック側だぞ
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月29日 02:31 ▼このコメントに返信 ハザードは自分ルールすぎ
あんなもん周知させる必要ないし、後続車が注意するだけでいいでしょ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月29日 05:42 ▼このコメントに返信 道交法で言えばハザードランプは「非常時につけろ」という規則はあるが
警笛のように無闇に使うことを制限するような規則は特にない
これ豆
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月29日 05:53 ▼このコメントに返信 米51
免許持ってないか完全なペーパーだろ?
普段から運転してりゃ文句出る間もなく自然と身につく類のもんだ
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月29日 06:47 ▼このコメントに返信 駐車時にハザードは地域によって分かれるっぽい?
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月29日 07:28 ▼このコメントに返信 米60
高齢化が進んだド田舎だと、駐車場でハザードを出す人なんてほぼ見かけない。バックで駐車する場合でも。
若い人が多い地方都市だと、駐車場でハザードを出す人をたまに見かけるよ。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月29日 07:40 ▼このコメントに返信 下手なやつがおってもイライラすんなってやつが結構居るけど
その下手くそのせいで命の危険を感じたらイライラするやろ
狭い道の真ん中寄りを減速もせずに走ってきて、こっちがギリギリまで避けないとぶつかりそうになるババアとかマジで怖いしイライラするわ
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2019年03月29日 09:47 ▼このコメントに返信 ハザード焚かない奴とかおるんやね
あとスーパーの駐車場での一方通行無視はかなりいる