1: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:31:17.92 ID:ICqeKkFPa.net
漫画見る目無さすぎやん😨

https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/190517a/2
Q.自分では「売れない」と思ったが、売れたマンガがあれば教えてください。

(原田氏)これ、よく耳にしますが、『ONE PIECE』でいいんですよね?

会場:
 (爆笑)。

鳥嶋氏:
 はい。『ONE PIECE』でいいです。いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。
あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。



6: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:32:45.44 ID:p8dp8yYPp.net
尾田の担当がとりしまになってたら尾田の才能潰されてたかもな

7: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:33:05.54 ID:2f58nEB70.net
時代が変わったってだけやろ 

15: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:34:09.85 ID:WjG22NMMd.net
尾田の画面構成嫌いだからわかるわ
それを差し置いても面白いけど






9: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:33:24.67 ID:b3RhsnL+p.net
画面構成なんてそんな意味ないやろ

11: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:33:34.46 ID:KcCr3ZRi0.net
実際初期の絵下手くそやったもんな

12: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:33:41.52 ID:K3cs7fHQ0.net
嫉妬やない

14: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:34:03.83 ID:nftrMpEJ0.net
この人実際色々適当やからな

19: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:34:50.81 ID:Ua2n72Dn0.net
ポケモンも見抜けなかったんだよなぁ

21: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:35:35.23 ID:Rlv1dEGg0.net
何が当たるかなんて分からんもんや

27: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:36:35.86 ID:rARpogyNa.net
>>21
漫画編集全否定やぞ

36: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:37:49.25 ID:Rlv1dEGg0.net
>>27
そういやワイらはともかくプロの編集が言うことでは決して無いな

22: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:35:57.39 ID:FV9v6E0c0.net
3巻ってどこや

35: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:37:36.47 ID:YIJEPRCF0.net
>>22
バギーと伸びてバラバラになって戦ってるところ

23: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:36:10.73 ID:3NL+nO4Sa.net
桂正和がウイングマンからここまで化けるとは…

24: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:36:24.22 ID:CEgm3/77d.net
マシリトって鳥山明以外担当してたん?

113: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:46:12.96 ID:msuUR+ElK.net
>>24
平松伸二先生とは喧嘩別れしたんやなかったかな?
あと平松伸二先生に猿渡哲也先生をアシスタントとして紹介したり

30: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:37:13.26 ID:BhPI+HGB0.net
何が当たるか編集者も分からないってだけやん

32: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:37:22.69 ID:aCCGASTL0.net
いうて普通に有能やろマシリト
鳥山に好きなように描かせてたら絶対ダメだったわ

68: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:41:12.05 ID:9KVRUtjA0.net
>>32
ゲーム業界への貢献がヤバ過ぎ

37: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:37:53.33 ID:p68VvMK2M.net
話とかじゃなくて見て疲れるとかそういうこと言いたいんやろ

47: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:39:00.40 ID:MATIeDOm0.net
>>37
それ年取っただけなのでは

56: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:39:39.70 ID:p68VvMK2M.net
>>47
もちろんそれもあるとは思う

38: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:38:01.92 ID:hMb+Oo+U0.net
初期はやたらスカスカしてて現在は逆に情報詰め込みすぎてる
ちょうどよかったのってどのへんやろ

40: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:38:27.32 ID:aCCGASTL0.net
>>38
アラバスタやろ

41: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:38:28.82 ID:+qaFatY4F.net
>>38
そらあらばスタよ

349: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:06:59.58 ID:ulT1Cp240.net
>>38
絵に関してはウォーターセブンが一番いい

42: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:38:35.03 ID:eAtQFVhm0.net
マシリトが編集長続けてたらワンピナルトブリーチはどうなってたんやろ

46: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:38:49.10 ID:nftrMpEJ0.net
ワンピ初期はコマ割りとか色々るろ剣ぽいねん

49: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:39:13.30 ID:aCCGASTL0.net
>>46
そりゃそやろな

55: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:39:35.35 ID:FV9v6E0c0.net
>>46
元アシでしょたしか

50: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:39:15.90 ID:kJ7H+j+h0.net
空島以降はともかく序盤のワンピース見てヒットしないとか見る目なさすぎだろ

54: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:39:35.04 ID:7poaKUg70.net
ドラゴンボールとか異常に見やすいからそれと比べちゃうとしゃーない

57: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:39:50.24 ID:ZeTFJ7rh0.net
3巻まで読めたらもう少し先まで読めるやろ…
本当にあかんのはもっと後やし

59: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:39:57.29 ID:WgrYBb1+0.net
初期ワンピのあの空白と微妙にガタついてる曲線が好きやった奴等多いやろ

67: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:41:09.16 ID:r5pCoAzK0.net
まだ普通におもしろいやろ

70: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:41:26.13 ID:gDcR5/Qda.net
バギーのとこおもんないのわかるわ
ウソップ加入当たりから面白い

71: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:41:29.40 ID:y4CnYVn50.net
でもストーリー的には戦争編とその前後が1番面白いやろ

74: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:42:04.53 ID:vIiBjXaId.net
シリアスパートでギャグ混ぜるの苦手

79: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:42:37.40 ID:j6Ruib5sa.net
読みにくいのは確かだろ
処理能力が低い身にとっちゃ読んでてつらいわ

96: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:43:55.34 ID:S6Az5sGw0.net
>>79
いうても最初の方は読みやすかったやろ

今はまじで読んでられんわ

80: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:42:38.48 ID:v42zejHf0.net
それ以外の功績がやばすぎるからなマシリトは

84: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:42:54.11 ID:tCk7jCqT0.net
今はともかく初期のワンピの画面構成なんてセンスの塊やんけ

98: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:44:14.11 ID:BQnV/yix0.net
>>84
無いわー
ワンピースの魅力はキャラと設定だろ
海賊設定の漫画上げろよもっと

86: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:43:11.69 ID:3hUDoL9l0.net
いやむしろ序盤がくっそおもろいやんけ

93: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:43:42.48 ID:t5bod4RcM.net
マシリトはギャグ専やろ
コビーとか嫌ってそう

105: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:45:02.48 ID:Rlv1dEGg0.net
序盤のワンピがつまらんと言えた頃は贅沢やったな

106: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:45:13.01 ID:+XPd7szc0.net
画面構成はよくわかる
よくあんな読みにくい物が大ヒットするなと思っとる

115: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:46:24.43 ID:+3kX9wh20.net
>>106
そうは言っても世間の圧倒的大多数にとっては読みやすいからなぁ
読解力とか想像力とかつければええんちゃう?具体的に○○力なのかわからんけど

336: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:06:08.66 ID:P57QuL8n0.net
>>106
トライガンとか無限の住人とかに比べたら初期のワンピなんて全然読みやすいと思うけどな、今は普通に読みにくい漫画にカテゴライズしていいけど

112: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:45:50.30 ID:BQnV/yix0.net
海賊は新しかったんだよなあ
漫画に落とし込むことが
ゲームは大航海時代とかだしさあ

120: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:46:58.50 ID:fSLO7NpzM.net
編集って必要なのかどうか議論になるよな

170: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:51:33.47 ID:ANBhuJQ1a.net
>>120
必要や
漫画家って幼稚な主張しがちやねん
大人な見方できるやつがフォローせなあかん

302: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:02:14.64 ID:RdVaEpbY0.net
>>120
売れた作家が自分で作りたいものを書くと大抵微妙な作品になる
やっぱり客観的に作品を見れる人は必要だと思うわ

129: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:47:57.39 ID:t5bod4RcM.net
3巻でキツいってことはバギー編がよほど合わなかったんやろ
敵もダサいし海賊が正義の味方したりするからなあ

138: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:48:44.09 ID:/O19RP2gd.net
要はコマ割りの気持ち悪さやろ?

147: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:49:33.66 ID:osEn00gva.net
>>138
自然に読んで繋がらない事が多すぎる

139: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:48:46.69 ID:BQnV/yix0.net
Q.鳥嶋さんが担当されてヒットしたマンガに、共通点ってあると思いますか?

鳥嶋氏:
 あります。「子どもに伝わったもの」ということです。子どもに伝わってヒットしたものって、大人にも届くんですよ。でも逆はない。
 必ず前向きで明るいものが多いんですよね。子どもに「主人公は自分だ」と思わせるためには、やっぱり明解じゃないといけない。ヘンに陰があったり、くよくよ悩む主人公はダメなんですよね。

まあこれが答えだろうな
ナルトのほうがワクワクしたけどな
あれも忍者で
忍者と海賊はええよ

380: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:09:24.53 ID:Nhopj2Jxp.net
>>139
ブラクロがキッズに人気なのも納得

397: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:10:35.24 ID:P57QuL8n0.net
>>139
逆はないのは確かだけど子供向けが大人にもリーチするかはケース・バイ・ケースやろこれ

141: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:49:06.06 ID:eAtQFVhm0.net
このマンガがすごい!もマンガ大賞も今はそこまで話題にならんよな
映像化は約束されるけど約ネバも進撃には遠く及ばなかった

177: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:51:51.74 ID:GgA8t7s80.net
>>141
てかもうあれ系統の漫画賞に以前ほどの影響力ない
マンガ大賞もや
なんやねん響って

322: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:04:48.84 ID:RdVaEpbY0.net
>>141
あの手の賞って毎回やろうとすると
どうしても微妙な作品もエントリーされるからな
不定期にやるのが一番面白いとは思うけど

142: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:49:13.52 ID:C2ZLNT5+0.net
理解できないなら編集として無能って言ってるようなもんやんけ

163: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:51:05.75 ID:zeI1VpJ+0.net
内容じゃなくてコマ割りとかの話なんか

239: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:56:34.45 ID:C2ZLNT5+0.net
マシリトが今のジャンプ編集部に戻ったら何するんやろ

249: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:57:29.83 ID:bhE/YQ7IM.net
>>239
編集の首切りやろ
何回立ち上げてもすぐ打ち切りの編集居るからな
池沢君の編集とか

241: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:56:43.32 ID:stBSctYD0.net
ガンダムの富野はワンピのことクッソ評価してたな

263: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:58:24.49 ID:hMb+Oo+U0.net
>>241
今の時代楽しんで作品作ってるクリエイターは尾田ぐらいって話で
別にワンピそのものは褒めてなかったと思う

246: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:57:18.81 ID:RL9WTpfE0.net
ドラゴンボールは絵がかっこよすぎる
やってる事はなんのギミックもない殴りあいバトルなだけなのに
それでも面白い

250: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:57:33.30 ID:mfevGv99a.net
正直ワンピースの正体ってもう何が来ても叩かれるやろ

257: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:58:02.82 ID:oe6nfBMl0.net
>>250
コナンの黒の組織のボスと一緒やな

319: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:04:44.19 ID:C2ZLNT5+0.net
その点自分の描きたいもの描いて大ヒット繰り出す尾田と諌山ってすげえわ

357: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:07:15.30 ID:8LAWpyyr0.net
鳥山明が絵を送る→マシリトから「書き直して」とボツに
鳥山明がまったく同じ絵を送る→マシリトから「この絵いいじゃないですか」とオーケーが出る

これすごい好き

388: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:09:56.13 ID:zR0vg+v5M.net
>>357
ホントは気がついてたけどこれ以上追い込むと鳥山が壊れると察した結果やで

400: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:10:35.81 ID:688Tq4bxa.net
テニヌや遊戯王やデスノートとかこの辺を持ち上げた人の方が天才に感じるわ

477: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:16:25.08 ID:PTwbg1N5a.net
連載初期のワンピースのジャンプ掲載順位

【1997年】
*1 *5 *6 *5 10 *4 *6 *6 *4 *2 *4 *1 *2 *3 *3 *1 *1 *2
【1998年】
*2 *3 *2 *1 *2 *3 *2 *2 *2 *3 *2 *2 *3 *5 *2 *2 *2 *2 *5 *1 *2 *2 *1 *2 *2 *1 *1 *2 *2 *2 *1 *2 *2 *1 *4 *2 *2 *1 *2 *2 *2 *2 *1 *2 *2 *1 *2 *3
【1999年】
*2 *3 *1 *1 *2 *2 *2 *2 *2 *3 *2 *2 *1 *2 *2 *2 *2 *3 *2 *1 *2 *3 *3 *2 *2 *2 *2 *4 *2 *2 *3 *2 *2 *1 *2 *2 *1 *2 *2 *2 *1 *3 *3 *2 *1 *4 *2 *2

10話目の頃にはもうジャンプの看板になってた化け物新人だぞ

480: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:16:42.80 ID:UMSWMUlX0.net
キャラメイクとか設定は歴代漫画家の中でもトップクラスやと思う
ただそれを持て余して構成ごっちゃにするから賛否両論分かれるよな

159: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:50:23.71 ID:osEn00gva.net
まぁそれで面白くないかと言ったら面白いんだが

44: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:38:43.35 ID:xSPP3qzY0.net
むしろ編集者の想像を超えたヒットって尾田の凄さを補完してるよな






おすすめ

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1558110677/





鳥山明「NG食らった原稿をそのまま送った」