1: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:13:57.04 ID:XXebwjI0M.net
なお



4: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:14:22.13 ID:e5vhCcRf0.net
所詮はタヌキや

12: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:15:24.81 ID:YmTlbeA90.net
でもワイ家康が1番好きや

15: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:15:37.78 ID:ZTrdBTbXa.net
ヒント:滅びの美学






17: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:15:44.48 ID:DkniT07va.net
脱糞要素でJ民はシンパシーを感じてるで

19: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:15:51.59 ID:xC479kYrx.net
逆になんで信長人気なんやろ

118: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:22:15.87 ID:I6bAMUl/0.net
>>19
尾張の一部からほぼ近畿を治めるのはすごいやろ

176: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:25:18.74 ID:rHntJTyo0.net
>>19
感情の赴くままの手紙で文字数が足りなくなって小さくなる字

673: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:47:06.57 ID:HIb1QtME0.net
>>19
好きにならない理由がわからないぐらい魅力的すぎるやろ信長は

90: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:20:50.13 ID:FtklJhCn0.net
>>19
幕末頃頼山陽の信長再評価路線から高杉晋作みたいな尊王志士に人気があったみたいやな

130: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:22:55.99 ID:D50LT/Nf0.net
>>90
信長勤皇志士説草生える
まぁぱっと見将軍追い出して天皇保護したように見えるから頼山陽が勘違いするのもしゃーない

20: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:15:57.76 ID:elWzHhFmd.net
家康なら子孫がどう滅びるか思いを馳せてたやろ多分

21: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:15:59.93 ID:9FmsTJ3Y0.net
なんなら慶喜の方が人気あるぞ

24: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:16:11.91 ID:nLbnFmdY0.net
静岡では人気やぞ

26: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:16:29.42 ID:wBG4tE+op.net
他の二人と違って顔が丸すぎる

31: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:17:07.91 ID:DAocAmvb0.net
記録がないだけでノッブや猿も戦場でうんちぐらい漏らしてるやろ

40: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:17:51.44 ID:oLH7LTmX0.net
>>31
って言うか家康が脱糞した記録も別にないぞ
脱糞してたら面白いから既成事実化しただけで

32: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:17:22.44 ID:R+2jVErh0.net
信康は有能だったんだよな
生きてたら逆に幕府続いてなかったやろか

78: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:20:09.70 ID:mJxmyO+a0.net
>>32
ここで死ぬような奴はじゃ中々うまくいかんと思うけどね
歴史に名を残す奴は運も凄くいいからな

110: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:21:50.09 ID:R+2jVErh0.net
>>78
家康も自害直前まで行ったしな

36: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:17:33.04 ID:FtklJhCn0.net
250年忖度されてこの人気やぞ

39: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:17:50.17 ID:pPd3Xp9Z0.net
受験で15代将軍全部覚えるん苦労させられたからやで

42: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:18:01.97 ID:YzMr0uvs0.net
明治政府のイメージ戦略のせいやろ

44: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:18:05.67 ID:mJxmyO+a0.net
ワイ家康が普通に一番すごいと思うんやけど
だってあの支配機構有能やない?

74: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:20:04.13 ID:pPd3Xp9Z0.net
>>44
その辺やったの秀忠家光ちゃうっけ

745: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:50:46.64 ID:zREU+cy6M.net
>>44
あれは全部秀吉の真似やぞ

800: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:53:10.27 ID:xe92DARq0.net
>>745
違うから長く続いた

890: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:56:48.52 ID:fT+0YWCy0.net
>>745
中央の統治機構は真似と言うより反面教師やろ
大大名を中央政府から追放して将軍の専制体制整えたんやし

45: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:18:09.82 ID:YcZpYUtu0.net
野戦で鬼の様に強くて
政治的にも超優秀ってこいつチートだろ

50: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:18:37.18 ID:z7e6sPy3a.net
農民いじめるからや

52: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:18:41.65 ID:5eSPjJ7h0.net
自分の出自を気にして高嶺の花ばかり狙ってそばにおいていた秀吉と違って
身分の低い女性たちを側室にしていたのは好感が持てる

56: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:19:05.17 ID:q9IkJcg1K.net
最も恐れた男大杉問題

59: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:19:13.03 ID:R+2jVErh0.net
明治大正昭和平成令和合しても
江戸幕府の長さに勝てない

60: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:19:14.92 ID:7xgkcfKe0.net
長生きが1番偉いという新しい価値を生み出したのはデカい

65: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:19:26.45 ID:z8zulN400.net
家康って結構武芸に長けてたってまじなん?
あんま強いイメージないけど

81: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:20:12.88 ID:MYZRRMrC0.net
>>65
盛ってると思うけど
強いとは聞くな

83: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:20:21.34 ID:oLH7LTmX0.net
>>65
動けるデブやぞ

211: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:27:00.58 ID:wF8oKIh20.net
>>65
今川式英才教育よ
そら あの時代じゃトップレベル

67: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:19:30.04 ID:UxFAOd+od.net
信長秀吉は凄いけど尊敬する偉人ランキングに出てくるのはよく分からん

68: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:19:31.40 ID:HTxXxZd5a.net
家康は好きになれんが信康と秀康は好き
秀忠は嫌い

103: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:21:36.92 ID:iRTOKg7j0.net
>>68
ワイやんけ

69: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:19:35.67 ID:1L3jXdWxp.net




105: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:21:38.60 ID:m9uvH4X/a.net
>>69
ただの呂不韋じゃん…

114: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:22:04.03 ID:oLH7LTmX0.net
>>69
このシリーズだと石田スイの綱吉すき




167: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:24:36.85 ID:38pXI5FiM.net
>>69
これの荒木飛呂彦が書いたやつ好き




177: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:25:19.90 ID:bho7Q0xt0.net
>>167
マッカーサーすこ

215: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:27:06.61 ID:CMU8QUMU0.net
>>167
かっこE

793: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:52:57.19 ID:XJ6Mhm2S0.net
>>167
お付きの子どもスタンドっぽい

696: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:48:20.06 ID:3MSp+7ae0.net
>>167




712: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:49:06.33 ID:bho7Q0xt0.net
>>696
かっこいい
これ本編に出してほしいわ

824: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:54:10.45 ID:4UDaAMX80.net
>>696
腹から機関銃出てきそうなポーズ

88: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:20:49.27 ID:UXrJopPv0.net
なんやろな棚ぼた感やろか

89: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:20:49.29 ID:5eSPjJ7h0.net
息子の女房が政敵の嫁の妹なのに
放逐もせずその人の産んだ子供に後を継がせたのは大器だと思う
普通そういう人は報復を恐れて後継者にせんやろ

140: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:23:36.16 ID:50tQfll30.net
>>89
家康カッコええな

92: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:20:54.68 ID:gr3YlZ3Z0.net
人気あるやろ
信長の野望でも秀吉より能力高いし

150: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:23:53.73 ID:0/Y2MY7W0.net
>>92
でも家康がタイトルのコエゲーないよね?

163: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:24:27.00 ID:3lzjpdTe0.net
>>150
け、決戦……

243: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:28:19.68 ID:0/Y2MY7W0.net
>>163
存在を完璧に忘れとったわ

98: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:21:18.07 ID:OPDcAnjH0.net
信長「ワイ、フリー素材みたいになってるやん・・・」

100: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:21:26.02 ID:9JObE8Xw0.net
こいつだけあんまり異世界転生とかタイムスリップしないよな
他の三英傑はしょっちゅうなのに

141: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:23:37.87 ID:HIiaaasMx.net
>>100
やっぱ強キャラ感足りないんだよな

191: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:26:05.48 ID:ffpquq6k0.net
>>141
ライバル不在で掠め取った感が強いのがあれなんかな
ローズカブレラ小久保とかがいなくなったタイミングで松中が三冠王とったみたいな

122: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:22:23.55 ID:ffpquq6k0.net
秀吉家康ってイケメン化されないのはなんで🤔

149: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:23:53.49 ID:y2auUisC0.net
>>122
狸のイメージつきすぎやから
センゴクと高校生が戦国時代に行くのではイケメンやったが

275: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:38.22 ID:2h2qVC6A0.net
>>122
花の慶次だとカッコイイぞ
イケメンかと言われると分からんが

432: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:37:03.48 ID:Di1P4DU/0.net
>>122
BASARAだと爽やかイケメンやがなんの魅力もないキャラになってるな

909: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:57:45.51 ID:Lxqcb6RU0.net
>>122
傾城徳川家康では絶世の美少年やぞ

145: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:23:44.17 ID:gr3YlZ3Z0.net
>>122
影武者徳川家康でイケメンやん

221: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:27:25.39 ID:pA7ARoBr0.net
>>145
慶次読んだ後だと違和感しかないわあの家康

128: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:22:49.44 ID:CB7RBfo30.net
なぜ肖像画をかっこよく捏造しないのかコレガワカラナイ

132: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:23:03.21 ID:ZBj/6VyF0.net
信長に比べてキャラが薄過ぎる
あとルックス

136: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:23:17.80 ID:5eSPjJ7h0.net
江戸時代っていうほど暗黒時代じゃなかった説が最近の流行やけど
じゃあ江戸時代の人がどういう生活をしていたかまでは江戸のような大都市でもない限り史料がなくなって追究できなくなっとるよな
少なくともなんJ民の高祖父あたりは江戸時代末期を生きた人の筈なのに

178: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:25:21.30 ID:66suor/L0.net
>>136
今の日本文化ってほとんど江戸時代のおかげやろ
今頃寿司食えてないで

186: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:25:37.56 ID:tANRRhie0.net
>>136
今のド田舎みたいに人目を気にして生活して祭りの時だけ鬱憤晴らしてたのは間違いない

164: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:24:27.46 ID:RGIi0KhJd.net
>>136
元々いうほど暗黒期扱いだったか?

271: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:32.48 ID:yckGLZ/i0.net
>>164
80年代末の江戸ブームあたりまではそういう扱いやった

630: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:45:19.66 ID:LYlsyZt/0.net
>>136
江戸時代は世界的に寒冷化してたから作物も取れにくくてキツかったらしいで

690: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:47:59.14 ID:UwUdjF7Pp.net
>>630
富士山の噴火がそもそもの原因やぞ

756: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:51:02.32 ID:he5Yth740.net
>>630
江戸時代って幅広すぎやろ
18c末の地球寒冷化のこと言いたいんやろうが約250年の間に人口倍増してるぞ

138: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:23:20.91 ID:jUX8A3EDp.net
家康がわざわざ関東という辺境の地に幕府を開いたのは何故だと思う?征夷大将軍に任命されていたとはいえ当時はまだ全国各地に有力な大名が残っていたのだから地の利がある関西に幕府を開くのが自然な考えではないのか?

168: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:24:38.22 ID:chvPFSuI0.net
>>138
北条の影響ちゃうんか

205: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:26:48.40 ID:mJxmyO+a0.net
>>138
秀吉に逆らったらめんどくさいからやろ

248: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:28:38.53 ID:fFBi3LqV0.net
>>138
あそこらへんを大規模に開拓できると読んでの決断
数百年のスパンで考えてる

142: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:23:38.07 ID:L2Rr42Xd0.net
ほんま調べれば調べるほど戦上手。それだけに三方ヶ原の蛮勇が謎。

144: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:23:42.11 ID:p+nHK7rG0.net
太ったジジイのイメージ強すぎてなかなか女体化されない

162: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:24:24.02 ID:69+9AeP+0.net
結局は分割統治だしロマンがない

172: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:25:05.85 ID:5eSPjJ7h0.net
信長は好きか嫌いかがはっきり分かれるけど
審美眼だけはどちらの立場でも認めざるを得んやろ
ようへん天目茶碗の美を見出すとかガチの風流人

198: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:26:25.96 ID:vZSK7O/a0.net
>>172
信長の過剰なキャラ付けって殆ど歴史小説だのゲームのせいだしな
本来はむしろ保守的なおじさん

222: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:27:25.81 ID:pPd3Xp9Z0.net
>>198
もう大体ほとんどの人の信長のイメージって
コーエーの造形な気がするわ…

232: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:27:57.76 ID:bho7Q0xt0.net
>>198
第六天魔王が拡大解釈されすぎてるわな

471: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:38:45.04 ID:VdUFdTWld.net
>>198
保守的合理的だけど身内甘々
裏切られる事の方が多い

175: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:25:14.27 ID:+fOi0OF/0.net
女体化だと秀吉信長家康の中で大体家康が一番かわいい

193: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:26:11.48 ID:9JObE8Xw0.net
>>175
※ただし、人質時代に限る

180: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:25:26.86 ID:9JObE8Xw0.net
司馬遼太郎は家康嫌いとかよく言われるけど関ヶ原で描かれている家康と本多正信の強キャラ感本当すこ

196: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:26:24.53 ID:szaeSQuV0.net
>>180
正信って戦後の方が強キャラやけどな

284: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:52.54 ID:zCKvUy420.net
>>180
関ケ原と城塞で徳川へのヘイトゲージを貯めてから、
世に棲む日日と竜馬がゆくで一気にそれを解消するのが楽しみ方や

燃えよ剣はちょっと悲しくなるかあかんで
覇王の家やと家康普通にかっこいいよね

181: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:25:28.09 ID:tt+kj842d.net
信長→カッコいい系
秀吉→可愛い系
家康→デブ

201: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:26:43.66 ID:jMlEVrL10.net
よくみると愛嬌あってエエ顔やろ?




206: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:26:48.80 ID:LYlsyZt/0.net
家康は戦場の華々しさや主への忠誠とかから縁遠いからな
和睦した一向一揆を滅ぼすし豊臣はイチャモンと謀略で滅ぼすし

218: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:27:17.67 ID:gr3YlZ3Z0.net
言うて一番ラスボス感あるやろ?

225: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:27:43.75 ID:r9rqUlar0.net
歴史学者「信長が長篠で三段撃ちやったというのは創作やで」
なんJ民「はえ〜」

歴史学者「秀吉が草履を懐で暖めたのは創作やで」
なんJ民「はえ〜」

歴史学者「家康が三方ヶ原で脱糞したのは創作やで」
なんJ民「そんなわけない!脱糞したに決まってる!うんち!うんち!」

226: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:27:47.54 ID:ud3r6Zio0.net
一次史料の書状見るの好きなんやけど秀吉と政宗が筆まめだけあって圧倒的に現存数も多いし内容も面白い
家康信長辺りは当たり障りない真面目な内容

227: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:27:47.63 ID:C9+cVbVS0.net
家康は海外だとダントツの知名度なんだよなあ

239: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:28:02.78 ID:RoOQpy570.net
健康オタクやぞ




246: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:28:26.86 ID:Di1P4DU/0.net
あんまりかっこいいエピソードがないし…

249: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:28:45.06 ID:5A6S2Vu00.net
信長がおねに宛てた手紙が好き

253: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:28:56.02 ID:VgpdYCPzd.net
なんJと日光では大人気や

254: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:28:56.94 ID:/5JKe/2o0.net
言うて上司にするなら家康一択やろ

267: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:28.58 ID:gr3YlZ3Z0.net
>>254
給料安そう

286: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:56.68 ID:LYlsyZt/0.net
>>254
ドケチやし短気やぞ

313: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:31:05.83 ID:lVgorgWE0.net
>>286
でも改易マニアの秀忠や家光よりは優しそう

257: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:05.12 ID:YzMr0uvs0.net
でも家康降臨きたらワクワクするやろ

258: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:05.33 ID:biBF97nE0.net
ワイ秀頼、寺の鐘に「国家安康 君臣豊楽」と刻む
いい国になるとええなあ

304: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:30:35.28 ID:0C8F2cLr0.net
>>258
なお本当に悪意があった模様

285: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:53.22 ID:WJuoikJ10.net
>>258
これ言うほど言い掛かりか?

343: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:32:40.77 ID:P+kALtHh0.net
>>285
言いがかりじゃなかったら大坂の陣の後に破壊しとるやろ

262: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:16.00 ID:l319Zbxad.net
ゲームでも家康は本多忠勝におんぶ抱っこのクソガキとして描かれることが多いよな

268: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:29.77 ID:Y/9cEsq20.net
滅ぼした大名

信長・・・今川、斎藤、朝倉、浅井、足利、三好、松永、北畠、畠山、武田
秀吉・・・明智、柴田、北条
家康・・・豊臣(秀頼)

武田、上杉、伊達・・・特になし


信長以外は過大評価

289: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:30:06.85 ID:8LQ30opV0.net
>>268
そもそも滅ぼしゃええってもんでもないやろ

290: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:30:09.33 ID:0C8F2cLr0.net
>>268
織田さん天下餅つき過ぎ

333: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:32:07.69 ID:ffpquq6k0.net
>>268
今川は武田

743: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:50:39.20 ID:yFPfGcTB0.net
>>268
取り潰し含めたらもっと多いやろ

269: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:29.86 ID:32N36Tcz0.net
家来の服部半蔵は大人気やろ

273: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:34.63 ID:3lzjpdTe0.net
信長はどうなんやろうな
確実にイノベーターやないけどアーリーアダプターかアーリーマジョリティ辺りではあると思う

277: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:38.89 ID:fKM8GwTFa.net
浅井に裏切られた時に殿つとめた3武将が家康秀吉明智って面白いよな

278: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:29:39.51 ID:X7nbpAah0.net
徳川十五代将軍の中で一番無能なのって何やろ
やっぱ慶喜?

303: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:30:32.73 ID:pPd3Xp9Z0.net
>>278
命狙われる渋沢栄一を匿った有能やで

321: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:31:16.32 ID:FtklJhCn0.net
>>278
家光はバカ殿感ある

389: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:34:35.24 ID:VgpdYCPzd.net
>>278
生類憐みの令出した綱吉は?
あれも実際は福祉とか色々あったとか再評価されとるみたいやけど

413: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:35:51.92 ID:YJzZn3vB0.net
>>389
綱吉は吉宗含めた後世の将軍共よりも有能って評価やし
そもそも急に無能になりすぎや

341: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:32:37.61 ID:R+2jVErh0.net
江戸15代将軍でワースト1は家重やろ

675: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:47:21.17 ID:2GDEv6z5a.net
>>341
側近の大岡が有能やったからセーフ
自身が障害を負ってたのに有能な家臣を側に置き続けてたってだけでよく頑張ったほうやろ

293: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:30:12.91 ID:IhTcqADB0.net
昭和の頃の人気は
信長≧秀吉>>>>>>家康やったけど

最近は
信長>>>秀吉>家康くらいにはなっとるやろ

309: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:31:01.94 ID:BRrmDHXk0.net
実際数ある歴史見ても3代目から急にクソポンコツ化するケース多いし脱糞はようやっとる

311: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:31:03.42 ID:5eSPjJ7h0.net
家康が最初の正妻とその腹の息子にした仕打ちだけはひどいよなあ
今と違って家族の意識が薄いし政敵ならシャーないって時代やけど

334: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:32:10.02 ID:dHZtm2ej0.net
>>311
家康が息子の才能にビビったんやぞ

314: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:31:06.84 ID:tKDdm2ved.net
下手したら家臣の四天王や服部半蔵の方が人気あるやろ

323: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:31:37.12 ID:ffpquq6k0.net
関ヶ原のときって南北朝みたいに三つ巴で泥沼化してたらおもしろかったのに
みんな戦争飽きたんか?

354: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:33:04.17 ID:vgFTctzp0.net
>>323
戦国時代長かったからね
正直もうええわいう人も多かったやろ

385: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:34:28.38 ID:ffpquq6k0.net
>>354
逆に南北朝から室町時代って大名が暴れすぎやろ
追討されても生き残っとるし天皇将軍の威厳皆無やん

337: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:32:29.68 ID:KWrVbWJdp.net
ちょっとキチガイ入っとる方が人気でるよな

356: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:33:08.83 ID:3lzjpdTe0.net
>>337
鬼武蔵のあいつとか秀吉マッマ焼き殺そうとしたあいつとかそんなに人気あるかな?

398: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:35:02.17 ID:BYxoAhyo0.net
>>356
そいつらはちょっとやないやろ

407: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:35:41.35 ID:3lzjpdTe0.net
>>398
言われてみればそうやな

342: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:32:38.58 ID:c2yODab0M.net
家光のほうが参勤交代のおかげで覚えられるわ

345: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:32:41.27 ID:6HzqyOrx0.net
何故か名古屋弁の家康多い・・・多くない?

353: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:33:02.34 ID:L2Rr42Xd0.net
勝頼との駆け引き、信長死後の立ち回り、小牧長久手の戦い、関ヶ原、どれもこれも決断力あるけど破綻させず勝つ。比類無いと思うで。

355: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:33:05.57 ID:CB7RBfo30.net
わしはこんなところきとうなかっただけの一発屋にボロカスに言われたからしょうがないね

375: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:34:05.48 ID:szaeSQuV0.net
>>355
愛とか義とは無縁のド畜生はNG

360: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:33:23.73 ID:Tt5H9h2V0.net
秀次事件が残虐すぎて好きになれんわ秀吉は

369: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:33:43.41 ID:0C8F2cLr0.net
>>360
駒姫と最上可哀想やね

393: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:34:52.62 ID:pPd3Xp9Z0.net
>>360
耄碌してからの失点がデカすぎるのう…

417: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:36:09.92 ID:qb3xrULQa.net
>>393
封建主義と痴ほうは相性悪すぎる

376: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:34:05.79 ID:c62dUQrm0.net
秀吉って実の父親も分からん
弟も血が繋がってなくて今ならテレビの大家族もの出るような一家やろ
そこから天下人やで

391: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:34:47.40 ID:vZSK7O/a0.net
>>376
男系の親族少ないってほんときついのがわかるわ
行動にももろに制限かかるからね

470: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:38:43.91 ID:gr3YlZ3Z0.net
>>391
家康って男兄弟多いのにあんま出て来んよな

395: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:34:54.39 ID:OqqFNtk+0.net
信長=魔王とかかっこいい
秀吉=成り上がりかっこいい
正宗=苦労人だけどええやん
石田=義を通したわ


家康=天ぷら!!

405: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:35:38.36 ID:ZbECZkAq0.net
>>395
十分苦労人なんやけどね

438: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:37:22.35 ID:OqqFNtk+0.net
>>405
その苦労と臆病さが残った秘訣なんだけどね〜

397: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:34:58.69 ID:LYlsyZt/0.net
信長は小国のうつけが成り上がって天下統一の寸前までいきながら
最後は腹心の部下に裏切られて炎の中に消えていくっていう物語の主人公になるために生まれてきたような男やから

420: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:36:24.06 ID:GDcR3Sp10.net
ノッブ←カリスマ的指導者
サッル←民衆のスター
脱糞狸←ただの政治家

残当やね

440: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:37:26.60 ID:oLH7LTmX0.net
>>420
政治家タイプなのに十代の頃からジジイになるまで戦場で戦ってるのが面白いやん?

426: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:36:43.72 ID:L2Rr42Xd0.net
信康切腹事件に関しては、信玄も息子にひでえことやってるし
当時の大名にはあることだったんでしょ

430: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:36:56.71 ID:5t6FM572p.net
やる夫スレのせいで好きになった
マジで名作だと思う

442: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:37:36.86 ID:vZSK7O/a0.net
>>430
あれと関が原は名作だわ
あれ無かったらこんな語られんと思う

523: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:41:17.72 ID:Se88fHiI0.net
>>430
あれワイの好きな大久保忠隣が雑な扱いやから嫌や
大河ドラマで凄いかっこよかったのにもの凄いしょぼい扱い

431: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:36:59.54 ID:U5QDDUwl0.net
秀吉「秀頼を頼んだで…」
家康「目障りだから殺すンゴ!」

不人気の理由これだよね

437: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:37:14.05 ID:6HzqyOrx0.net
秀吉は20代まで高卒フリーターやってた奴が
40代で大企業の重役になってるようなもんやろ
夢あるわ

487: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:39:24.13 ID:elWzHhFmd.net
>>437
副社長(光秀)が乱心して社長(信忠)と会長(信長)を暗殺してから登り詰めたりとか島耕作よりフィクション感強いな

474: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:38:50.14 ID:6VxEO+Rt0.net
言っても秀吉は秀吉でたいして人気ないやろ
どっちかといえば家康のがやや人気あるんちゃうか

503: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:40:12.14 ID:UXrJopPv0.net
>>474
一夜城とか格好いいエピ満載やん

515: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:40:48.96 ID:lVgorgWE0.net
>>474
秀吉は成り上り主人公路線の人気はあるんやない?
軍師官兵衛の竹中直人秀吉や真田丸の小日向文世秀吉みたいな老害部分を省いた羽柴秀吉部分人気やろうが

481: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:39:12.49 ID:5eSPjJ7h0.net
下手に歴史に名を刻むと後世の人間にいいようにいじくりまわされるのは可哀想
仏像掘って願掛けするほど源氏が好きすぎて
伯母さんにそれをプレゼントされたらひねもす読みふけって
同人誌だすほどはまっていただけで
1000年あまりその黒歴史が語り継がれている人もいるし
ワイだってなんJの書き込みと実生活のワイが紐付けされたら死ねる自信がある

564: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:42:40.24 ID:VgpdYCPzd.net
>>481
40年も詳細な日記つけちゃったら、そら資料的価値でちゃうわ

508: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:40:20.08 ID:Db6tEsrX0.net
そもそも家康持ち上げてもしゃーないやん
すごいのは大前提なんやし

532: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:41:41.78 ID:8LQ30opV0.net
知れば知るほど評価下がるのが秀吉で上がるのが家康ってイメージ

754: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:50:57.92 ID:9hbAeR/q0.net
>>532
ちょっと考えれば後に続く政権を作れた家康と作れなかった秀吉
後への貢献って意味ではそら差も出ますわ

545: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:42:02.16 ID:L2Rr42Xd0.net
家康を臆病という人は何を観ているのだろう
小牧に抑えだけ残して池田追撃した決断力とかただ者やないで

561: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:42:36.80 ID:ZbECZkAq0.net
>>545
野戦以外の立ち回り

642: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:46:01.49 ID:Se88fHiI0.net
>>545
戦時は臆病すぎるに越したことは無いんちゃう

555: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:42:24.40 ID:FzjXF3rn0.net
でも人気があればあるほど滅茶苦茶な捏造をされるからなあ




658: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:46:38.78 ID:Se88fHiI0.net
>>555
事実定期

575: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:43:14.82 ID:z3WEdxJld.net
ワイ将、狸を関東に転封
善政を敷いてた北条の後やし苦労するやろなぁ(笑)

608: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:44:26.98 ID:gr3YlZ3Z0.net
>>575
東海道に目を掛けた家臣を配置する盤石の備えやしな

622: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:44:51.10 ID:CWUrFryZ0.net
>>575
実際苦労はしたんだよなぁ
朝鮮出兵で兵温存できたのが大きい

644: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:46:06.12 ID:FtklJhCn0.net
>>622
関ヶ原は兵力関係ないやろ
あれは家康の政治力の勝利やし

578: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:43:24.42 ID:FsRFYYwid.net
武田上杉とかいう無冠の帝王2トップを最強キャラに設定すればいいという風潮

588: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:43:52.62 ID:0C8F2cLr0.net
>>578
北条早雲「ワイが一番能力高いンゴw」

604: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:44:24.48 ID:5vzf6oWn0.net
中国だと家康人気あるんだよな
朝廷に媚びて関白選んだ出自不詳の輩より武家やってる家康のほうが人気出るのは当然かい

668: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:46:55.16 ID:FZxPDGEg0.net
織田がついて羽柴がこねたのを座ったまま食う家康とか庶民にも言われてたんやろ
不人気は歴史的
徳川に歯向かった真田の方が大人気

692: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:48:06.77 ID:oLH7LTmX0.net
>>668
それ詠んだの庶民って言うか倒幕志士やからなぁ

711: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:49:05.88 ID:F4piQ1Lu0.net
>>668真田丸とか人気やったしな
イエヤッス主役の大河見たことないわ

747: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:50:47.32 ID:gJAFwI2+0.net
>>711
滝田栄が主演でやった奴は相当力入れて作られたもんだぞ

685: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:47:48.14 ID:YmTlbeA90.net
ぶっちゃけ信長って何した人かよく分からん

691: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:48:03.73 ID:u7NBs/+50.net
>>685
是非もなしって言った人

733: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:50:22.36 ID:FtklJhCn0.net
>>685
応仁の乱以来荒れきった畿内をしばき上げた
秀吉家康の天下の地ならしやな

803: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:53:18.07 ID:vgFTctzp0.net
>>733
最近は信長のいう天下とは畿内のことやと言われとるな

839: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:54:49.70 ID:nxb9Rkte0.net
>>733
当時の天下布武という言葉は畿内平定のことなんやったか

688: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:47:58.14 ID:2KpItbnR0.net
秀吉の人気って時代による変遷が激しいというか
もしかすると不況の時ほど人気が下がるとかそういうのあるんちゃうか

709: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:49:01.76 ID:5ExHQJtX0.net
>>688
有能が老害化するから評価が一定できんのはしゃーない

832: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:54:31.98 ID:IhTcqADB0.net
>>688
逆な気がするわ、昭和の方が人気あったし

今の時代ってどんな成功者でも失敗したら総叩き食らうし

今は下層から成り上がって大勝負全て勝って天下人まで行ったという功績を
晩年の醜さで帳消しにしちゃう人が多いんだろうね
人の失敗を叩く輩の多い時代

実際は腐っても天下人まで行った秀吉より
部下に裏切られて天下も取れず息子まで殺された信長のが脇が甘い気がするけど

704: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:48:48.66 ID:KocaDrVr0.net
戦国時代だけここまで人気がある事の方が以上だよな
歴史的に見るとそこまで大したことないのに

717: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:49:23.79 ID:u7NBs/+50.net
>>704
大したことあるやろ日本中で大乱闘スマッシュブラザーズなのに

736: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:50:24.82 ID:3lzjpdTe0.net
>>704
史料揃っとるのでこんな時代他に無いからな
倭国大乱とかで史料出て来たら知らんけど

801: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:53:16.20 ID:gr3YlZ3Z0.net
>>704
これから250年も同じ指導者一族の天下が続くなんて凄いことやろ

730: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:50:19.83 ID:vIjYx6e/0.net
>>704
信長→秀吉→家康っていう流れは創作物よりおもしろいと思う
他にもキャラ立ちしてるやつ多いし

773: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:51:52.31 ID:oLH7LTmX0.net
>>730
戦国は主役交代劇なのが面白いんよなぁ
しかも信長主役時代から秀吉も家康も活動してるからポッと出感ないし

744: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:50:43.80 ID:M7/q6v5Oa.net
信長は運がなかったという風潮
むしろあいつの生涯は幸運の塊やろ

779: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:52:04.39 ID:hfLlaFIwM.net
>>744
せやね
その運を本能寺で使いきった感やわ

791: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:52:47.61 ID:GvFuSgsX0.net
秀吉は結局出自が推測になるのがおもろい
農民だった説、武士だった説、豪農だった説とあっておもろい
出自不明の輩って言われてる書状残ってるから決着つかんやろな

868: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:55:44.98 ID:m1YCKuNDd.net
小牧長久手の戦いほんとすこ
戦術で上回る家康を戦略で抑え込む秀吉ほんまかっこええ

920: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:58:15.16 ID:D50LT/Nf0.net
>>868
戦国時代屈指のゴールデンカードだよな
決着付かなかったから評価は低いが超重要な合戦や

928: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:58:36.09 ID:3nF9a1sOM.net
>>868
小牧長久手はずっと戦してて秀吉の20勝2敗くらいやぞ
家康は小牧長久手で奇襲して局地戦に勝ってたまたま池田討ち取っただけ

948: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:59:42.54 ID:OjKBi10t0.net
>>928
たまたまにしても宿将池田くん討ち取られたのは痛手すぎるわ
あれ家康の株めっちゃ上げただろ

980: 風吹けば名無し 2019/06/04(火) 00:00:59.45 ID:7X4iSQUE0.net
>>928
伊勢大垣方面が語られなさすぎだよな

940: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:59:19.94 ID:SHeiuIayp.net
信長はエピソードがいちいち面白い

982: 風吹けば名無し 2019/06/04(火) 00:01:02.51 ID:eJHusBh40.net
来年の大河は楽しみやなぁ

985: 風吹けば名無し 2019/06/04(火) 00:01:05.95 ID:DNDHikAJp.net
世界中で大人気やぞ
ソースは山岡荘八の徳川家康の発行部数

879: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 23:56:13.01 ID:+y53/XYGd.net
スレ伸びるだけ人気なんだよなぁ
ガチ不人気大名スレ立ててみろや






おすすめ

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1559571237/





徳川家康「300年も幕府存続させたし未来で大人気やろなぁ・・・」

義元「の、信長ちゃん! 桶狭間で奇襲しないで!」 信長「うるさいですね……」ドドドドド

石田三成「この政権も形になって来たな!」秀吉「んほぉ~秀頼たまんねえ~」