1: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:02:12.89 0.net





2: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:04:16.34 0.net
クソ仕様から直した分の金を客は払わないから

3: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:05:42.46 0.net
でも次の仕事もらえない

7: 2019/07/06(土) 12:15:32.31 0.net
良好な関係を結んでれば当然指摘はある 上から叩いてるだけのクソ企業なんだろう






5: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:07:40.51 0.net
仕様変更になっても納期が変わらないから
指摘すると自分が損するだけなんよね
クライアントの会社に損害出ても自分は社員じゃないから関係ないし

6: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:08:00.77 0.net
指摘したら逆ギレするしな

8: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:17:32.98 0.net
指摘して欲しかったら開発企画会議から参加させろ
それじゃなかったら指摘しない

11: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:18:54.40 0.net
ヒエッ

13: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:20:57.62 0.net
ちゃんとレビューしたん!

14: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:22:19.10 0.net
業界知識のある会社は先にシステムの提案するぞ
業界知識が乏しいから提案できないだけ
あとこちらのほうがいいと思っても予算を増やす気ない会社には提案しない
こちらが提案するってことはそれだけ多くの手間をこちらが金を使ってるってことだから
システムを作る以外の部分の金も貰わないと話にならない

17: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:23:55.53 0.net
仕様を決めるのもシステム開発の仕事だろ
仕様が決まっていて作るだけって契約なら仕様に口出ししたら契約違反だがな

20: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:25:06.96 0.net
推しメンにダメなところがあっても指摘したら嫌われるから指摘しないのと同じだな
知らんけど

22: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:25:37.60 0.net
糞仕様て何よw
ちゃんと話してないだろそれで仕事受けるな

30: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:29:45.33 0.net
レビューしたやつが悪いかレビューで指摘したのに握りつぶしたやつがいるのか

36: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:33:42.47 0.net
>>30
レビューって言ってもどの段階のレビューかで指摘する内容は違うからなぁ
詳細やコードまでいってたら仕様書に合致してるかどうかしか見ないからなぁ

31: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:30:17.12 0.net
>「クソ仕様を指摘して変更した結果事故が起きたら提案した責任を問われるが、

これは違うだろ
問題を指摘するだけじゃん
仕様の再作成を任されたわけではない

34: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:31:55.76 0.net
モラルハザードやなぁ
リーマンショックと同じだ

38: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:35:15.05 0.net
受注してから糞仕様だと感じるってのが感覚的にわからん
下請法守ってるの?

39: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:36:03.05 0.net
セブンだから7月マストで無理やり作らされたのね

40: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:36:54.43 0.net
既存のシステムを改造してチャージ出来るようにしただけ
下請けは新規部分のみの担当だから何の責任もない
全体を把握せず適当に下請けに丸投げしてるだけのセブンイレブン本部が悪い

42: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:37:22.21 0.net
一括請負なら何を作るかは確定してるはず
確定してるなら支持されたように作るのが仕事
WFの工程分離を守って怒られる筋合いはない

43: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:37:51.31 0.net
穴の噂を広めたのはそのシステム屋じゃねえのかと

45: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:38:40.54 0.net
発注金額を糞ほど絞られ開発期間に余裕もくれないのに
仕様の問題点を指摘して仕事増やすやつは馬鹿だろ

48: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:39:47.80 0.net
まあいくら下請けとはいえ
がっつり言質を取ってないとあんな怖いものを世の中に出せないので
セブンがよっぽど阿呆な言動を繰り返していたんだろう

49: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:40:11.43 0.net
責任をおいたくないからな

51: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:40:31.76 0.net
こんなん絶対独立アプリとして提案するって普通

52: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:40:57.15 0.net
2段階…認証?

53: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:40:57.77 0.net
古いシステムをできるだけ触りたくないってのあるからな
特にそれが糞設計のシステムだと少し弄るだけでバグひっかける

57: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:42:36.05 0.net
>>53
そう言ってのに無理言ってゴリ押ししたんじゃね?

54: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:41:58.93 0.net
下請けが仕様の致命的欠点を指摘したら
もう下請けに使ってもらえなくなる?

65: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:44:12.71 0.net
>>54
ないけどそこを開発したところが去ってるのならその部分の修正も押し付けられるかもしれない
保守契約は大手がとってぼろ儲けしてるが実際にコードを書いてるのは下請けで
納品契約が済んでると対応する会社がないとかになる
大手じゃ組めないし予算も新たにとれないし今の契約に含まれてババを踏まされる

55: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:42:03.18 0.net
現場レベルはハンコが押された仕様書に基づいて粛々と作るだけだからなあ
その仕様書が糞だったんじゃね

59: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:42:58.57 0.net
セブンのはそもそも企画や設計どころかシステム構築まで自前らしい
つまりシステム子会社は親会社の出してきた企画仕様に文句をつけられない体制らしい

61: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:43:44.76 0.net
責任擦り付けられても困るしな

62: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:43:45.64 0.net
欠陥を指摘すること自体は別に悪くないんだけどそれで納期が伸びることはないケースがほとんどだろうから黙ってると思う

66: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:44:43.60 0.net
誰でも使えるようにしなければならなくないから
老人でも使える仕組みにしないといけないから
こうやってセキュリティは軽んじられていく

69: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:44:52.09 0.net
確認取ったり疑問を投げかけるぐらいはしたかもしれないが
上は黙ってはよ作れで突っぱねたんじゃなかろうか

73: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:45:38.02 0.net
作って内部テストしててこれヤバくね?
ってことは多々あるけど設計そうなってるからしかたないと
大人の対応をしてることあるからセブンはおきるべくして

80: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:47:58.20 0.net
>>73
テスト仕様書ってのがあるんだよ
最初からこのテストが動いて仕様通りの納品ですねという仕様書
そのテスト仕様書に書かれてないことをやって動かないとかバグだと言われても
実際に開発してる側からすると仕様通りですねで終わる

85: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:52:06.45 0.net
>>80
あからさまに間違いあれば指摘できるのが良好な関係なんだが
発注元がコストカットに血眼だったりするとそういう対応もできないだけ
担当者もプライドだけ高いの多いし

86: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:53:42.58 0.net
>>85
指摘して仕様変更されても金増えないからね
特にプログラマは全く増えないどころか仕事だけ増える

76: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:46:29.50 0.net
元からのアプリにペイ機能入れろってあの会見してた連中が無理言ってんじゃね?

78: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:47:11.87 0.net
アカウントはここから引っ張ってくればいいから的な発注の予感するなぁ
決済の仕組みだけつけてくれって

81: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:49:50.89 0.net
指摘して仕様増えても金も増えないし工数も確保されないから

84: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:52:02.61 0.net
結果としてセブンの信頼は地に落ちたね

88: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 12:55:08.31 0.net
そもそも重大な欠陥があるなら金額決まる前に指摘しとけよって話ではあるが

106: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:01:45.54 0.net
レビューはバグが出たときに「レビューしてないんですか」って言われたときのためにだけやってる
バグを探すレビューではないのでバグはレビュー指摘に出てこない

109: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:02:31.33 0.net
社会全体がいまこういうクソ流れ

111: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:03:26.83 0.net
クソ仕様を指摘したことで関係が悪くなる可能性もあるからな

117: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:06:26.85 0.net
認証はユーザーの障壁になるから会員数確保したいならとにかく簡単に
SMS認証?それだと一人が作れるアカウント数が限定的になりおにぎりで釣る効果の薄いですね

この誘惑に勝てなかったアホがいたんだろう

119: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:09:56.24 0.net
>>117
おにぎりの誘惑すごい!

121: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:10:22.03 0.net
なにこれ
これ意味あんのかと思いながらつくってることはあるな
それでもそれを指摘することはない
立場は向こうが上だから機嫌をそこねることはしない

122: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:11:59.01 0.net
>>121
意味ないと思ってても決定事項で覆らんしな
仕様書通り作ってはじめてお金もらえるし

123: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:12:06.23 0.net
あまりにもアホな仕様なら指摘するけどまともにレスポンスが返ってきたことはない

125: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:20:54.22 0.net
大手から零細まで口を開けば納期納期だもん
そりゃ余計な仕事増やす訳がない

129: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:26:00.92 0.net
出てきた仕様以外の事をするとか契約違反だしな

133: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:29:53.35 0.net
意見を求められたら教えてやる

135: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:31:06.41 0.net
要は全体構造を把握してる人間が一人もいないってこと
この部分はA社に頼んで新規追加は別のB社にって感じで

136: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:31:38.27 0.net
発注側でガチガチに決めてきて見積もり金額の比較だけで発注したりするからな
穴があるのは予想がつくけど工数認められないんじゃそのまま作るしかないわな

148: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:40:09.59 0.net
そもそも発注がぎりぎりまで削るから
コストカットに慣れすぎた日本の経営者が一番悪いんだけどね

152: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:46:21.13 0.net
二段階認証もあるけどある程度個人情報わかってたら全く関係ないemailに送れてしまうパスワードリマインダーもどうかと思うわ

173: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 14:35:13.61 0.net
>>152 二段階認証よりそっちが重症

153: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:48:35.93 0.net
ある程度開発経験あったり利用経験があれば
他社のマネしときゃいいだろと思うだろうに

186: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 15:30:04.08 0.net
指摘すると下っ端にバカにされたと思ってキレるからな
実際バカなのに

190: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 16:58:28.34 0.net
コミュ力有る人は指摘して金に換えるんだけどな
無い人は黙っとかないとタダ働きさせられるの怖いからな

198: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 21:30:47.73 0.net
コンサルティングをしたのが何処なのか気になる
まぁ見積〜開発段階で指摘しないのは手抜き過ぎて笑える
いくらもらってるか知らんが素人だろこんなの

200: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 21:33:27.85 0.net
開発費抑えるために仕様変更扱いで発注するから元のソフトの問題点をチェックする工程が無いのでこういうことが起こる

197: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 20:42:43.27 0.net
唯一指摘するのはそうした方が実装が楽になる場合

183: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 15:12:05.29 0.net
指摘してもじゃあやっといてって軽く言われて同じ納期で同じ金額
やるわけないだろ

156: 名無し募集中。。。 2019/07/06(土) 13:53:48.26 0.net
カネか良心か






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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1562382132/