1: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:37:50.00 ID:ToFvhpXz0.net
1周目に全て詰め込んで欲しいんだが



5: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:40:32.57 ID:ZaQTFDyN0.net
今のゲームには不要だな。
1周のボリュームが少ないインディーゲーならアリ

7: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:45:56.79 ID:jh/HFYv10.net
周回要素ってのは基本的にそのゲームをまだまだ遊び足りないって人の為に用意されたものだしな
足りてる人にとっちゃそらいらん要素よ

11: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:49:21.91 ID:+48/uYKoM.net
最近はダレるから20時間以内に終わって周回で色々ガラッと変わる方が好きになった






2: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:39:45.77 ID:DDhD4+cO0.net
金なくて時間の余っているニート民向けにうっすい内容の周回要素あるよな

3: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:39:58.45 ID:nn0YsG6/d.net
いらない
イベントこなしたりするのが面倒

4: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:40:02.54 ID:YzkQMe+V0.net
ボリュームボリュームうるさいやつらが居るからこうなった

6: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:43:24.50 ID:9uht+x1V0.net
いらない

だから周回しないと面白さわからないとか言ってるゲームは
全部クソゲー判定でいい

9: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:47:33.97 ID:YzkQMe+V0.net
>>6
それはものにもよるな
周回することによって変化する要素が大きくゲームメカニクスに関わってるものもあるし

8: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:47:30.00 ID:6a2GfqG1a.net
サードバースデイだっけ?コンテンツ解放のために何十週もしなきゃならないやつ
あれよりすごいのあるの?

47: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:17:23.40 ID:9Kqa8w3O0.net
>>8
50周でムービーが解放されたな
ほんとあほくさい

12: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:51:41.53 ID:HxW28DJe0.net
ボーダーランズなんかは周回要素強いな。
まぁするもしないもプレイヤーの自由だけど。

13: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:51:57.44 ID:SMzIcL3ta.net
1周がオートマタくらいならまだ許容範囲

14: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:52:10.59 ID:9iaVCD8M0.net
ほんのちょとしたオマケならいいけど2周目じゃないと入手できないアイテムとかクエストとかボスとかはやめてほしいな
今は周回要素に力入れるならDLCを頑張ってほしい

15: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:53:55.79 ID:2M4Sujrm0.net
単純に難易度が上がるようなものであればあり
ストーリーに関わるような、無理やり周回させたがってるようなものはなし

16: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:54:21.46 ID:YzkQMe+V0.net
周回限定要素があるのにスキップ周りのユーザビリティに力をいれないゲームは水増し目的だなって思うわ

19: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:57:53.99 ID:tPGVam5Y0.net
ラスボスの攻撃方法にトゥルーエンドへのヒントが隠されている
というようなゲームが過去にあったが、そういうゲームは1周目じゃトゥルーエンドへ辿り着けない

20: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:58:03.68 ID:OBfnK+8xd.net
いるだろ

ダクソで周回しても敵が強くならなかったら完全にヌルゲー化するじゃん

21: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:58:27.90 ID:ki8MKTOt0.net
ゲームによる
テイルズみたいに周回重ねるごとに色々な楽しみができるのはいいよね

23: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:58:44.66 ID:2HAR9oVk0.net
>>1
テイルズの周回要素はまじでいらない
最近のは知らないけどPS2時代のテイルズは周回しないと最終必殺使えなかったの何個かあった。ただでさえ長いのに
セキロの周回は一周短いし武器揃えて遊びたかったから2周はやった。結局手裏剣以外大した性能じゃなかったが

26: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:00:36.83 ID:ki8MKTOt0.net
>>23
テイルズはRPGの中でも短い部類じゃんw

24: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 09:59:52.80 ID:JU2TQHe70.net
堀井は「RPGは何度もやり直すようなものじゃない」と言ってDQはラストダンジョン前のセーブデータがあれば行けないところはないはずみたいなことを言ってたのを雑誌で見た事あるな
DQで取り返しのつかない要素があるとすれば、DQ5の結婚ぐらいか?

86: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 11:14:57.78 ID:yajAtC6Q0.net
>>24
アモス

97: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 11:33:33.46 ID:EmoMgTDk0.net
>>24
それは正しいんだけど、スーファミドラクエ3はめちゃくちゃテンポ良くてRTAが楽しいんだよな

高値で売れるアイテムが適切な位置に配置してあるから

29: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:02:35.38 ID:4mMhZqXrp.net
売っちゃう奴は一周してさっさと売っぱらうから
周回要素は意味ないような

37: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:04:26.40 ID:qyFMKG6Wd.net
>>29
いやそこで時間稼ぎに売るか迷わせるのが効果あるのかも?
データ取らな分からんけどね

39: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:07:28.07 ID:fh1jQ5r40.net
デザインによる
極論すればマルチエンディングのノベルゲーも周回よな

40: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:07:29.52 ID:WEzAgcHG0.net
2週目の特別要素とかいらんから強くてニューゲームだけくれや

44: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:10:24.27 ID:qyFMKG6Wd.net
周回でドロップ率上がる要素だけは特例で認める
あんま見ないけどな

46: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:12:30.62 ID:yuo/30pf0.net
シナリオがいいRPGに強くてニューゲームがあると二周目やることがある。
一周目で話さなかった村人に話しかけてみたり、細かいところを楽しむ。

49: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:18:51.03 ID:n3pzYSTN0.net
いらないな
特にフロムのゴミゲーはオートセーブのせいで全エンディング見るのに何周もさせる仕様がクソ
まあ例外なくストーリーがすっかすかだから周回までして見る気にはならんが

53: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:23:09.55 ID:dudpbuEN0.net
テイルズはRやリメD辺りは周回しやすかった
アビスは周回するには長い

60: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:32:14.62 ID:bnVqOGgf0.net
1周したあと舞台裏みたいなのは好き
ADVで一回バッドエンド見ないと正解選択肢出ないとかは死ね

61: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:35:42.41 ID:WiI11Rka0.net
周回要素前提ならばデビサバ位のボリュームにして欲しい

62: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:36:18.12 ID:utOlEwnb0.net
周回要素作るぐらいなら、その労力を一周目に回せ。
大して変わらない内容で周回したって面白くない。時間が勿体ない

65: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:39:33.89 ID:ki8MKTOt0.net
>>62
じゃあおまえはやらなきゃいいじゃんw

だいたいテイルズなんて二週目からが本番だしなぁ

63: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:36:49.55 ID:ktxV3On00.net
同じ世界を2周、3周させたいなら
違う主人公による別視点でアナザーストーリー展開したらいいのに
このとき舞台裏ではこんなことが起こっていた
って感じの

レースゲーにある
ゴースト(自身のリプレイ)対戦みたいに
前の周回で操作したキャラの思考パターンが
つぎの周回に反映されたら1周目張り切りすぎると
あいつがジャマみたいな感じになるとかさ

それそのものをギミックとして用いるデザインにするなら
どんどんやればいいと思うよ
NPCが自律行動してるのが前提になるけど

66: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:46:31.15 ID:utOlEwnb0.net
二周目は一周目ほど楽しめるはずもない。クリアまでに30時間以上とかかかるようなゲームであれば
時間が勿体ない。
メーカー側は周回プレイしてもらうために二周目に特典付けるんだけど、一周目に入れとけよ。
本当にそのゲームが面白いと思ったら周回要素入れなくても周回する人はするだろ

68: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:48:25.37 ID:JU2TQHe70.net
RPGで何度も周回しなくちゃいけないってやつだと、自分がやったのはPC-FXのブルーブレイカーだな
ギャルゲーとRPGを融合させてるから、お目当ての女の子のエンディングを見るには女の子の数だけ周回しなくちゃならなかった
デフォルト状態でクリア可能なのは7人
誰か1人クリアしたデータを引き継ぐと隠しキャラが1人開放
その隠しキャラをクリアしたデータを引き継ぐともう1人の隠しキャラが開放
そのもう1人の隠しキャラをクリアしたデータを引き継ぐと最後のおまけの隠しキャラが開放
結局、RPGを10周しなくちゃいけないという

69: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:49:05.18 ID:ki8MKTOt0.net
こうやって日本人は文句ばっかだから国内メーカーも外人向けの販売戦略をしていくんだろな
ちょっとゲームを難しくするとクリア出来ないと文句言って、周回プレイもめんどくさいから嫌
こんなめんどくさい客相手するよりは利口な選択だよね

71: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:56:04.62 ID:9Kqa8w3O0.net
>>69
こういう要素に外人はどんな反応してるん?

79: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 11:05:53.02 ID:ki8MKTOt0.net
>>71
知らんけど、配信サイトとか見てると周回要素あろうがなかろうがとりあえず楽しむ為に模索はしてるよね
FF15とKH3の時とかまさにそうだった。
日本人は文句ばっか言ってる中で外人は独自に縛りプレイしたりRTAやったり

70: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:55:08.00 ID:utOlEwnb0.net
クリアまでに時間かかるようなゲームであれば周回要素があったとしても周回する人はあまり多くはないと思う。
そうなると当然だが周回する一部の人だけが周回要素を楽しんで満足することとなる。
周回しない多くの人にとって周回要素は意味のないものであり、そこに労力を使うぐらいなら一周目に労力を
かけるべきなんじゃないのか

75: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:59:54.66 ID:ki8MKTOt0.net
>>70
そこまで労力なんて使ってないと思うけどね
テイルズだって2週目の要素はぶっちゃけ戦闘関連の数値いじくってるのが大半なわけだし
一から何か作ってるものなんて殆どないよ

72: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:56:52.70 ID:bnVqOGgf0.net
ギャルゲのキャラ別エンドは周回要素って言うのかね
隠しキャラを最初から狙えないのはまあそうだな

74: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 10:59:23.36 ID:dmnmloGv0.net
2周目は飽きてることが多いから続かない
1回クリアしたし他のゲームがやりたくなる

76: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 11:01:29.47 ID:SunRvDLN0.net
周回要素って、もともとは「クリアしたステージをフリープレイできる」って要素だろ。
基本的にはあって欲しい。

85: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 11:13:23.07 ID:HBAP9yKLM.net
一周で全部こなすことに矛盾が無いシナリオなら別にいいが

87: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 11:16:20.68 ID:C7ZOKEp/0.net
むしろ一周短くして周回前提にしてほしい

88: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 11:18:42.75 ID:ki8MKTOt0.net
とりあえずやりたくなきゃやらなきゃいいんだし、やりたい奴はやればいい
別に二週目は強制じゃないんだしいちいちケチつけてんじゃねえよ
1週だけで満足するような集中力のない爺さんどもはそれでやめりゃいいだけ

91: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 11:21:19.93 ID:4mMhZqXrp.net
今思えば天外魔境2ってかなりのボリュームだった気がするな

94: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 11:28:51.26 ID:1Zh8xXPu0.net
>>91
今思えばもなにもボリュームを売りにしてたじゃないか
100時間遊べるとか言ってた気がするぞ

92: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 11:25:00.13 ID:fDsD7lu00.net
すごいわかる
二周もする気も時間もない
でも隻狼くらい二周目があっさり進められるならまぁアリ

96: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 11:30:35.17 ID:5bVXydjda.net
前提として考え方を変えれば良い
2週目、3週目を遊んでくれた人向けへのスタッフからのお礼と考えれば良い

100: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 11:44:02.87 ID:0CpgUb5/0.net
装備やアイテム引き継げる周回は好き

101: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 12:40:59.36 ID:ZWE37BwBM.net
それを前提としたゲームでなおかつ面白ければ別に。

1は視野が狭くて可愛そうだなって思う。

103: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 13:08:11.03 ID:xXv2Tz2t0.net
1周目がチュートリアルとか…
まあでもそういうのって大体詰め込みすぎだよね(´・ω・`)

104: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 13:23:07.16 ID:yBJcTd/jM.net
オープンワールドって基本的に一周に全部詰め込んであるけど、
マルチシナリオにして短時間で何周もできるようなゲームはまだないよな

107: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 14:40:49.87 ID:xXv2Tz2t0.net
これでいうのはギャルゲーの周回とかFF零式とかニーア(旧)みたいな3周するけど実質一周みたいなやつか。

109: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 17:16:07.15 ID:gGOmGniJa.net
それこそ最近話題に上がったFEも入るかな
選んだクラスで話の流れが変わったり、一周目からでも学園パート全スキップできる仕様だったり

110: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 17:19:10.33 ID:6opuVvsir.net
まるっきり変わるってならまだ良いけど二週目じゃないと出来ないボスやらクエストやらしょうもないので水増ししてるのはやらんな

114: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 19:43:18.03 ID:MRD5EDvBM.net
>>110
大抵これだからな
どーしようもねえ

115: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 20:04:22.56 ID:pp+8BKc+0.net
ループもので周回しながら真ルートにたどり着くようなのがベストだろうな

119: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 22:41:08.16 ID:2rRFw/lxa.net
一般的なRPGのレベルデザインの限界はドラクエ3だと思う
ps4でいくら容量増えようがフラグ管理とシナリオが
出来てないなら何の意味もない

116: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 20:16:36.43 ID:+hpiHXTmM.net
何回も同じゲームやりたくないよな
一度クリアすると感動もしない作業感が強いし

117: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 20:26:31.54 ID:84gdBJ5X0.net
>>116
逆に何回やっても毎回違うゲーム展開になるゲームの方が好きだわ
同じ展開の周回はつまらんが違う展開の周回は楽しい

105: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 13:43:13.27 ID:xP1+b12C0.net
周回して見える景色があるのはたしか






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引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1565743070/