【悲報】食べログとぐるなびがガチで終了　公正取引委員会が独禁法上問題ないか調査へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ : 暇人＼(^o^)／速報

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【悲報】食べログとぐるなびがガチで終了　公正取引委員会が独禁法上問題ないか調査へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:44:52.47 ID:qzsp57v40.net: 公取委、飲食店情報サイトを調査　不当条件押しつけの有無把握へ
10/9(水) 20:09配信共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191009-00000148-kyodonews-bus_all

公正取引委員会は9日、「食べログ」や「ぐるなび」といった飲食店情報サイトに関し
独禁法上の問題がないか調査を始めたと明らかにした。
運営企業や飲食店側に契約や取引の状況を尋ね、サイト側からの不当な押しつけがないかどうか、実態把握を進める。

山田昭典事務総長は9日の記者会見で「（飲食店側に）不当な条件を押しつけていないかなどが調査に含まれる」と説明した。
対象となる具体的なサイト名は明かさなかったが、大手が中心になるとみられる。結果がまとまり次第、公表を検討する。

一部の飲食店からは、広告料の支払いやサービス利用者への割引を強要されたとの声が上がっている。
2：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:45:02.66 ID:qzsp57v40.net: 契約料で評価操作はないか　公取委がグルメサイトを調査
2019年10月9日朝日新聞デジタル
http://news.livedoor.com/article/detail/17207506/

グルメサイトの評点や検索結果の表示順位などをめぐってサイト側が不当な要求をしていないか
公正取引委員会が実態調査に乗り出した。

契約料に応じて恣意（しい）的に内容が操作されているのではないかとの疑念が専門家らから出ており
独占禁止法違反（優越的地位の乱用）などの問題があれば、サイト側に改善を促す方針だ。

公取委の山田昭典事務総長が９日の定例会見で
「サイトの運営業者と飲食店との取引関係について、問題があるのかないのかを調査している」と明らかにした。
「（サイト側が店に）不当な条件を押しつけていないか」などの観点で調査するという。

公取委は９月から、グルメサイトの加盟店にアンケートを始めた。朝日新聞が入手した調査票によると、
公取委は「食べログ」「ぐるなび」「ホットペッパーグルメ」を例示。
評点や検索結果の表示順位で不利な扱いを受けた経験や、契約の一方的な改定、不要なプランの契約など
計６０問について回答を求めている。
3：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:45:19.50 ID:fLl0vqb00.net: あーあ
4：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:45:32.58 ID:SlT0bYUq0.net: たのんだー
ボコボコにたのむー
5：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:45:43.64 ID:9RjhEi9f0.net: ヤクザのみかじめ料と変わらん

8：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:46:28.64 ID:7XHPZUy80.net: 運営は否定したぞ？
お前らの負けや

食べログ、「年会費を払うと評価が上がる」疑惑　運営元は否定

「食べログから、年会費を払えば店の評価を上げるという営業電話がかかってきた」――
そんな投稿が10月5日ごろからTwitterで注目を集め、グルメ情報サイト「食べログ」に批判が
集まっている。ITmedia NEWS編集部が運営元のカカクコムに問い合わせたところ、「事実
として確認していない」とし、「取引によって店の点数が変動することは一切ない」と否定した。

公取委は、「時期は未定だが、調査がまとまり次第公表したい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000093-zdn_n-sci
151：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:03:07.85 ID:RWIQ294D0.net: >>8
営業の通話記録とか残ってたら一発アウト
523：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:32:37.10 ID:aFbHzDk90.net: >>151
営業が個人で勝手にやったことだからセーフ
15：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:47:12.47 ID:IKnnivTD0.net: マトモな運営しとったら大正義やったやろに
調子乗りすぎちゃったなぁ
22：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:48:21.00 ID:Ppt35X1j0.net: 営業時間と地図とメニューだけ載せとけ
24：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:48:22.72 ID:zD1gDkQQd.net: 初めから信用できなかったし終わり
25：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:48:23.32 ID:9RypS3y4r.net: ぐるなび巻き添えで草
参考にしてるやつ見たことないから許したれや
28：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:48:50.51 ID:E7NnC01f0.net: ラーメン次郎評価
210：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:08:35.34 ID:HKJ7Vjs90.net: >>28
新宿小滝橋通店には何があるんや
416：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:24:19.84 ID:QEW7QFOf0.net: >>210
新宿の二郎2つはまずいことで有名だぞ
445：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:26:10.41 ID:HKJ7Vjs90.net: >>416
信者がたくさんおるのにそこだけ低いってのは相当やな
31：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:49:38.07 ID:aFN8J33cd.net: ガチで草
42：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:50:48.56 ID:o5FAiB9B0.net: この時点でもうすでに裏は取れてそう
47：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:51:23.71 ID:7+vR83140.net: ワイ「ほーん、この店3.4か。まあまあやな」

ワイ「レビューは星4か5しかないやん！何で3点台になるんや？」
591：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:37:56.78 ID:hc3RQzM50.net: >>47
あるある
51：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:51:56.84 ID:v2uB/tAfd.net: ↓

https://clean-copy-of-onenote.hatenablog.com/entry/tabelog38_problem
63：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:53:41.10 ID:Wp9nyEMA0.net: >>51
バカやからわからんのやけどこのグラフどこがおかしくて、どうなれば正常なんや
137：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:02:07.17 ID:wgiMO2aI0.net: >>63
3.8以上になったら自動的に3.6に下げて「金払ったら戻すぞ」って裏取引持ち掛けてるというリークがあった

そんで点数分布を見てみると、3.8以上だけ極端に少ない（3.79まではたくさんあるのに）一方で、3.6の店が異様に多くて情報に合致してた
83：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:56:47.45 ID:Ps9pz4uXM.net: >>51
3.8前が絶壁すぎて草
普通緩やかな山型になるよな
109：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:59:04.50 ID:2CU2pCdw0.net: >>83
3.6～3.8を除いたら割ときれいな正規分布になってるよな
80：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:55:57.24 ID:PWEsJeKT0.net: ミエミエだけど立証は難しそう
87：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:57:20.74 ID:IE2YigPy0.net: どうせ何にも変わらん
結局は茶番
96：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:58:12.82 ID:3kjyAybcp.net: まあとりあえず3.5以下は正当に評価されて3.5以下ってことなんやろ

と思わせといて金払わなかったやつを3.2くらいまで落とすとかもやってるかもしれんな
97：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:58:17.23 ID:MS0IMH+40.net: 写真とかメニュー見たりレビューの中身を精査するって奴でも
まず評価順にソートしたら低評価の店なんて目にとまる機会すら無くなるんだよ

外部で気になる店を見つけてグーグル検索から直で来るパターンなら別として
114：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:59:28.22 ID:/bzdVeLga.net: >>97
今じゃgoogleで見てから行くほうが多くなったわ
108：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 22:59:01.23 ID:YmI8EXq+0.net: 最近はGoogleレビューにシフトされとる
117：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:00:12.32 ID:g2lAjekX0.net: そもそも店選びに食べログ見ないやろ
130：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:01:24.50 ID:/bzdVeLga.net: >>117
出張先でもご当地食べ歩きブロガーのほうがよっぽど参考になるね
120：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:00:31.02 ID:PWEsJeKT0.net: この機会にわけわからん上納金システムも禁止してほしい。飲食店かわいそう
132：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:01:28.88 ID:Bi1OYX480.net: 4、5のレビューが圧倒的に多い店は基本ゴミ
3のレビュー読んでいい内容が多ければ普通より美味い
2、1は内容にもよるが自分に合わなかった！1！！っていう阿呆もいるからあんま参考にしない
147：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:02:58.76 ID:3kjyAybcp.net: >>132
1と5は参考にならないはどのサイトでも一緒やな
221：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:09:37.40 ID:Bi1OYX480.net: >>147
楽天やらアマゾンと一緒よな
179：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:05:18.25 ID:Op/QVm2t0.net: 正直潰れて欲しいわこのサイト
信者も業者もウザい
202：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:07:28.94 ID:C3e3NA110.net: 自分がやっていたお店も個々のレビューでは高評価を頂いておりましたが、食べログ無課金勢だったので3.11点からは上がりませんでした。笑
飲食業界では有名な話ですが、リプ見ると意外と知られてないようですね。
点数を金で買える。
ヤクザな商売ですよね。
飲食店もお客さんも舐められてるんです。 pic.twitter.com/55vutv34AB
— ハミさん (@hami_t) October 7, 2019

こういう被害者も出てるしな
(deleted an unsolicited ad)
220：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:09:36.22 ID:f45Z8cuea.net: >>202
勝手に掲載して無課金店には不当に評価を下げてた点数を表示してたって大問題でしかないからな
営業妨害やから訴えるべき
そしたら掲載拒否出来るかもしれんし
205：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:07:48.26 ID:TKYhDBn00.net: 大事になってきましたなぁ
206：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:08:07.50 ID:1NWylCbX0.net: 星はレビューの平均で決まってると思ったらそうじゃないって所が今回勉強になったわ
281：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:14:03.18 ID:aLAwJlAc0.net: >>206
明らかにレビューで☆4,☆5ばっかなのに点数3.2くらいしかなくておかしいと思ったわ

平均したら点数4.2くらいありそうなのに

カラクリ分かっちゃったからな
325：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:17:32.83 ID:Bi1OYX480.net: >>281
確かシステム改正？とかでレビューするやつで掛け率変えるとかいうてたな
数回しか投稿してないやつの星2とクッソレビューしてるやつの星4で平均が星3なわけねーだろみたいなこと言うてた気がする
225：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:10:02.35 ID:e92ZQoOd0.net: GoogleMapはフィルタかかってない純粋な平均やからな
口コミとか見ればちゃんとジャッジできるぞ
243：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:11:47.68 ID:Bi1OYX480.net: >>225
投稿数が少ないから結局ブログとか他のも参考にしてるわ
262：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:12:56.21 ID:e92ZQoOd0.net: >>243
少ないところはしゃーない
でもどういうロジックでついた評価点なのかがクリアやから適切に使えば参考になるで
297：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:15:13.09 ID:Bi1OYX480.net: >>262
それは分かる
ただやっぱ食い物は人の好みが分かれるからな
10個もないといくら好評でも流石に不安だわ
283：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:14:19.13 ID:rrRZu9NLd.net: なんか割とSNSの炎上で公的機関動くこと増えてきてるな最近
329：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:17:54.26 ID:Gic+L1TQ0.net: >>283
情報の悪用なんてユーザーじゃないとあんま分からんからな
287：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:14:33.60 ID:k8TreVY60.net: レビューサイトなのに
お金でレビューの値操作してたかどうかやな
291：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:14:41.36 ID:PRqUCu3n0.net: 食べログでグルメレポーターや有名人ごっこしてる中高年は知恵袋説教おじさんと同じ人種やろ
298：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:15:19.47 ID:PKDetO/u0.net: 観光地じゃない田舎は全然レビューないよな
実家の店はネットじゃ営業時間すらわからんで
315：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:16:26.14 ID:VdOaoq8v0.net: >>298
たまに登録すらされてない所もあるな
359：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:19:25.83 ID:Bi1OYX480.net: >>298
店名検索してブログとかで判断するしかないよな
まあそれで当たった時の優越感半端ない
301：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:15:29.70 ID:7pJQvhnJ0.net: (表向きは)レビュワーの質かなんかが考慮に入ってて重みが違うらしいな
計算的には重鎮レビュワー1人>新米レビュワー100人くらいになってるパターンすらあったとか聞いたけど
308：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:15:55.80 ID:k8/biCmk0.net: 星は３超えてさえいればあとは半分好みやと思うわ
２点代は察するけど
322：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:17:06.95 ID:BoZ0e9jL0.net: ワイ「この店気になるなー、よし！食べログで調べて」

ユーザー「○○駅東口を出てすぐ右にあるセブンイレブンを左に、その後に見える銀行の裏側に店を構え」

ワイ「サンガツ！」食べログﾄｼﾞｰ
344：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:18:49.00 ID:7i+2tqmpd.net: >>322
有能
336：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:18:21.75 ID:u1xnIs590.net: 食べログはデートとか味とか関係ない場面で内装と雰囲気見るのに使ってるから無くならないでほしいわ
357：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:19:22.48 ID:mO3LP+7O0.net: >>336
Googleでよくね
361：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:19:55.92 ID:liqOWgz90.net: 実際食べログで3.9とかならすげーって友達となってたんだけどあれ全部まやかしかよ
馬鹿だなあ俺
374：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:20:56.00 ID:Gic+L1TQ0.net: >>361
もし本当なら
食べログに金払えるほどの金持ってるっていうのは悪いことでは無いんやない
プライドはなさそう
415：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:24:17.34 ID:Bi1OYX480.net: >>361
自分が美味いと思ったらそれでええねん
他人の評価なんか二の次や
368：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:20:33.75 ID:38ZMQsZT0.net: レビューサイトは影響力が大きくなりすぎるとダメだな
評価の高低で商売しだす
396：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:23:03.09 ID:5/lDnALb0.net: 信頼できるレビュアーじゃないと評価点ほとんど影響しないとかいう方式なんやろ？
都市部しかまともに評価されんなと思った記憶あるわ
476：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:28:53.98 ID:MfwMaGkYa.net: >>396
これは気になってた
田舎行ったら全然役に立たんよな
Googleマップの方が地元民の情報とかあって断然いい
407：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:23:48.38 ID:Fzfem4O2a.net: 最近公取仕事しとるな
SMAPといい世間の反応を気にしてる
448：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:26:19.48 ID:liqOWgz90.net: >>407
公取ええよな
どんどんやってほしい
410：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:23:57.81 ID:k+rYqf8id.net: ワイが近隣だと一番旨いと思っとる店、確認してみたら3.6やった
さすがやわ
425：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:24:50.90 ID:TKYhDBn00.net: 情報ヤクザやね
426：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:24:52.25 ID:HKJ7Vjs90.net: 食べログが認めてる範囲での工作は可能やで

食べログ会員の店舗で、事実とは異なる不適切なレビューは削除するって公言してるんや
でも事実を食べログが調査するわけではないから店側の言い分を鵜呑みにして削除するという意味でもある

これを悪用すれば低評価のレビューは全部削除可能やで
でも悪用した店側が悪いんであって食べログは悪くないから仕方ないね
467：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:27:45.48 ID:+1sK/wuWM.net: >>426
そこは難しいとこやな
なんでもかんでもレビュー載せてたらイタズラや私怨の連中に低評価ばらまかれてサイトの信頼性が損なわれる恐れもあるし
487：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:29:57.70 ID:/h9npNAcp.net: >>467
そういうのも含めて評価やろ
リアルでも街宣車とかがわめいてても主張を真に受けないのと同じで見るがわが無視すればいいだけ
逆にキチガイアンチをたくさん抱えてる場合店側にも人格的問題があるか、それだけ人気かのどちらかととれるし
明らかに一線を越えるのは訴訟すればええだけ
502：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:31:16.79 ID:HKJ7Vjs90.net: >>467
そのためにレビュアーにバイアスかけてるんだけどな
いたずら目的のレビュアーは信用無いんだし低評価にしても評価に反映されにくいってのがアルゴリズムのキモのはずなんだが
446：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:26:13.23 ID:Gic+L1TQ0.net: 飲食なんて関係者多そうだし事実ならどんどんバレそうなもんやけどな
454：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:26:51.57 ID:LgjXfSrWM.net: >>446
他は聞いたことないけど食べログは度々言われてたで
471：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:28:09.14 ID:xdY7KIgc0.net: 食べログで店選びしてる経験から言うけど3.5前後って味よりコスパで点数高いだけだから
正直味は大したことない方が圧倒的に多い
480：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:29:08.78 ID:e4M6PC/8a.net: チェーン店で星3つとかが当たり前であるから信用しとらんかったわ
488：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:30:02.87 ID:JwkGDBQqr.net: 一周まわって攻略本の価値が高まってるみたいにトーキョーウォーカー的な雑誌の復権もあるかもな
510：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:31:49.04 ID:pHpUmQDSd.net: >>488
雑誌、ってのはキツいんじゃないの
530：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:33:06.07 ID:JwkGDBQqr.net: >>510
でも有料性情報サイトはもっときつそう
563：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:35:34.02 ID:pHpUmQDSd.net: >>530
確かにレビューサイトが権力伸ばしてる部分はあるけど
WEBメディアは力失ってるわけではないと思うけどな
まあ出版社単位より特定の個人のものが中心になりつつあるけど
528：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:32:54.23 ID:/nW12/JUa.net: 食べログ神格化してるメシ食いの渡部馬鹿にしとる？
566：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:35:42.66 ID:PWEsJeKT0.net: >>528
渡部「食べログでも都内で一位ですよ(食べログに信憑性があるとは言ってない)」
598：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:38:45.70 ID:lriBmbRu0.net: >>528
渡部とか情報を食ってる典型やん
638：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:42:13.37 ID:/nW12/JUa.net: >>598
舌は大島と大差ないからな
533：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:33:20.33 ID:5ImNKyGs0.net: グーグルマップでの病院の口コミの低さってなんなの？
546：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:34:13.09 ID:CbI7MSJC0.net: >>533
楽しい場所ちゃうからな
560：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:35:29.83 ID:SFEzVIDod.net: >>533
精神科は特にボロカス書かれてる事多くて草生えるで
584：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:37:29.73 ID:cLXY1FBn0.net: >>533
手際のいい先生をテキパキしてるとみるかせわしないとみるか、みたいな価値観のぶつかり合いすごいわ
539：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:33:57.58 ID:JgrGwxRqp.net: ・安くて美味い店
・ラーメン
・カレー
・うどん、そば

この辺はマジで参考になるわ
ガチ勢じゃなくてもそれなりの知識ある分野やし
618：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:40:23.91 ID:QkteBM3d0.net: 去年の時点でこんなんやしいまさらよの
402：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:23:25.82 ID:KQDslVd2a.net: 情報過多で振り回され過ぎやねん
信頼できるとこに絞って仕入れるようにしようや
ワイはなんjだけしか見てへんわ
423：風吹けば名無し：2019/10/09(水) 23:24:41.68 ID:aguKh94C0.net: >>402
あかん…