1: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:11:24.10 ID:pvZI7dwO0.net 



3: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:12:38 ID:DtCln47pM.net
一理ある

16: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:15:31.38 ID:FqllO+H/a.net
確かに修行シーンがないのにいきなり強くなってるのはクソみたいな意見はよくわからんな

17: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:16:09.42 ID:okWCO2t3d.net
主人公成長ものも人気やろ






5: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:12:48 ID:1qmiR8EWa.net
能力検証シーンとか水増しのクソ回やん

13: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:14:21.87 ID:f0h/fCNX0.net
>>5
努力シーン「せ、せやろか…」

7: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:13:19 ID:pvZI7dwO0.net 

625: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 13:08:04.32 ID:uOfxo60qa.net
>>7
才能がステータスとして可視化されてる時点でリアルじゃないわ

687: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 13:10:49.96 ID:LSWc7NzCd.net
>>7
デスノートとかはこのパターンやな

8: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:13:22 ID:MbTiiA6k0.net
まあ能力を試行錯誤するシーン結構好きやけどやっぱりヘルクライムピラー的なのが欲しいやろ

9: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:13:50 ID:a6AxCCJm0.net
実際修行とかそんなないよなジャンプでも
アクタージュとか普通に最初からTUEEしてるし

10: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:14:00 ID:0j7MfUaSa.net
言うほど試行錯誤してるか?

12: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:14:07 ID:XlbyQQnh0.net
007はそれに当てはまるんですが...

15: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:15:20.16 ID:4kDg9r5bM.net
生まれ変わった時に神様から付与される系は試行錯誤しとらんやろ

19: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:16:13.88 ID:TNSAiqz6a.net
なろうってオタが求めるものをストレートに提供してるから逆に好感もてる

25: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:17:42.07 ID:pvZI7dwO0.net 

26: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:17:45.65 ID:i10fGkZ+d.net
試行錯誤もくそもないやん
ある日突然相手より都合のいい能力が降って沸くだけのものが大半やんか

29: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:18:23.37 ID:okWCO2t3d.net
努力の描き方が悪いから
異世界転生とかのSFチックな理由付けしてチート得た方が
謎の説得力があってシラけないんや

32: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:19:00.99 ID:+O1xzJ5Sp.net
数少ない手札を駆使して格上の相手に立ち向かう内容なら読みたいと思えるんだが

34: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:19:17.96 ID:eFJGrKYE0.net
ぶっちゃけ能力の優劣はどうでもええねん
スカしたガキが能力持ってるから気持ち悪う見えんねん
緑谷くんみたいな可愛げあるやつがええんやろ

35: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:19:28 ID:BVpdFNsIa.net
なろうって試行錯誤もなくいきなり最強能力もらって何の努力もせずハーレム形成する作品ばかりだろ?

46: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:21:03.80 ID:cRtPEXCZ0.net
>>35
そのほうが受けるからそうしてるだけ
無名の作家がちんたら努力するものを書いて受けるならみんなそうしてる

48: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:21:51 ID:OACaGqr70.net
>>35
無職転生みたいに子供の頃から努力して強くなった系やアニメ化ぽしゃったやつみたいに前世でクッソ強かったみたいなパターンが多い気がする

36: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:19:37 ID:Jn9VRn3yp.net
そもそも努力よりチートが受けるっていうデータあんのかよ
お前の感覚で語ってるだけやん

38: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:19:53 ID:83D7gBvb0.net
俺ツエーーすら時代遅れや
英霊が勝手に戦うに進化したぞ

47: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:21:50 ID:NAdGiVej0.net
でも努力した方が成長するのは確かやで

50: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:22:00 ID:Myv6pjSMa.net
出会って5秒の能力検証シーンはけっこう好きやで

63: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:23:56.00 ID:3gkI7r9EH.net
>>50
あれヒロインに敵組織が勝手に壊滅する能力って思ってもらえれば解決するんちゃうか
限界とかあんのかな

55: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:22:47.55 ID:VACCP3xX0.net
たまたまチート能力をもらっただけなのにナチュラルに人馬鹿にしたり見下す主人公は嫌ンゴねぇ

65: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:24:22.24 ID:JjiXsr8Bd.net
なろうの問題は周りを下げすぎてるところやろ
作者の知能じゃ主人公を知的に描けないから
周りを馬鹿にするしか主人公を上げられない

74: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:26:12.49 ID:JM82RyQtd.net
>>65
落ちこぼれ扱いされてた主人公が転生したら文明が衰退してて、前世の知識を利用して無双ってパターン多い気がするわ

68: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:25:12 ID:yMObjOtw0.net
ワイは灼眼のシャナみたいな女に守られてる主人公が反吐が出るほど嫌いやったけど当時は受けてたよな

75: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:26:12.60 ID:JjiXsr8Bd.net
別に修行をバカスカ入れる必要はないけど
自分の能力より強い相手の能力をいかに工夫なり仲間使うなりして勝つとか
勝つまでのストーリーとかそういうのは必要やろ

79: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:26:33 ID:L16cWkgi0.net
でも将来は簡単に高い能力が手に入る時代が来るかも
知能や運動神経を引き上げるチップの装着とか
ってワイのゴーストがささやくんや

102: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:28:57.49 ID:sCHgvEP+0.net
>>79
そうなると金持ちが勝つんやで
貧乏人はそういう高い能力は得られず人間性能から覆せない差が付く
現状でも遺伝子組み換えしたデザイナーベイビーが誕生しつつあるし

83: 2019/10/19(Sat) 12:27:05 ID:AvUx2Vnr0.net
主人公がチートなことより周りが主人公を過度に持ち上げたり敵が情けないのがなろうが馬鹿にされる原因やないか?

85: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:27:11 ID:aswhQBnX0.net
オールユーニードイズキル見たいな血反吐しながら試行錯誤で敵に勝っていく主人公がいい。それでも作中に女を出すなら戦友かつ恋人みたいな無能じゃないヒロインが欲しい

91: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:27:43 ID:8uZrTQsCa.net
ゲーム好きのおっさんやと強くてニューゲーム流行ってた時代やろしその層に受けとるんやろな

117: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:30:26.01 ID:hdlbG3F20.net
>>91
強くてニューゲームは1周目があるやん
いきなり強くて始めてもおもんないで

101: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:28:54.84 ID:pvZI7dwO0.net 

655: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 13:09:27.56 ID:Xm/44OzSa.net
>>101
平成時代の汚物やね

106: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:29:20.30 ID:mQjZZtu0a.net
修行パートを数ページで終わらすのは少年誌でも主流になってる

107: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:29:31.69 ID:8rZSLhZSa.net
努力よりも山なし谷なしの話見てて楽しいんかってことやないの

110: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:29:49.36 ID:mJGDRYcU0.net
才能の壁を努力で超えられるという夢を与えるのが創作物ちゃうんかアホ

120: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:30:39.53 ID:OACaGqr70.net
>>110
少年漫画やとやっぱ才能やんけって感じやん

122: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:31:06.64 ID:7ZLcNqwZ0.net
前の人生で社畜やったからその経験で有能みたいなのはかなしくなってくる
そんな奴は社畜やったりブラック勤めになったりせえへんやろ

141: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:33:11.72 ID:FlEK9DM30.net
能力持てたバックグラウンドがスッカスカやから馬鹿にされとるんやろ

148: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:33:51 ID:IeTpLi1wp.net
ワイは100000000年頑張って修行した。
そして最強を超える最強の力を手に入れた。


はい努力しました

154: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:34:58.06 ID:wZTvVcZQ0.net
>>148
ネテロって要約するとこれやな

156: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:35:08.89 ID:SJ51m/5H0.net
>>148
冗談抜きでそんなん多い
前世で最強だった〇〇が〜
3度転生した〇〇〜
努力し過ぎた○○が〜

頭おかしなるで

150: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:34:16 ID:aswhQBnX0.net
>>148

157: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:35:12.70 ID:KZDB+PSJ0.net
能力の試行錯誤するのはいいんだけど
ステータスだのゲーム地味た設定が全てを台無しにする

163: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:35:42.48 ID:pCkRLyH20.net
言うて努力ってどうやって面白く描写するんや?
努力して強くなったって言われたら努力したんやなってなるんか?

171: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:36:23.82 ID:mJGDRYcU0.net
>>163
1番は挫折と再起を描く事やろ

177: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:37:12.40 ID:ht48eSjKM.net
今の漫画って修行と合宿が無いからな

190: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:38:34 ID:kpAYOmqR0.net
でも主人公が苦戦すると読者から怒られるんでしょ?

198: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:39:15.10 ID:o/6iR0Iqa.net
思ったんだけど別にチート能力とかやってても作品が面白ければなんも言われないんとちゃうか

204: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:39:48.21 ID:pvZI7dwO0.net 

259: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:43:54.16 ID:pvZI7dwO0.net 

271: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:44:44.01 ID:K98b3Svf0.net
これはまあ間違ってないわ
努力=修行シーン的なアレとしか認識してない老害多いし

272: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:44:44.83 ID:qUZJ+I7x0.net
ラグビーの猛練習から強豪なぎ倒してが視聴率50%なんやから嫌いじゃあねえんやろ

297: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:47:01.69 ID:sGaSgPWi0.net
>>272
客が喜んでるのは勝利という結果だけなんだよなあ
あれで負けてたら誰も騒がんで

322: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:49:25.42 ID:EL1B9pzv0.net
>>297
大事なのは勝利だけじゃなくて「友情」「努力」「勝利」のジャンプ3大原則が揃ってるからやで
だからジャンプはまだ少年誌の王者でいられる

335: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:50:32.08 ID:sGaSgPWi0.net
>>322
つまり最後の勝利がないと人気なんて出ないいうことや

努力は省いてもええが
勝利は省けんいうことやで

354: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:51:47.88 ID:EL1B9pzv0.net
>>335
その努力を省いてるからこんなスレが立つんじゃねえの?

277: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:45:13.44 ID:Y89eUSzNa.net
よく主人公がチートなだけでなろう認定するやつおるけどズレてるよな

298: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:47:06.09 ID:gfThPK8la.net
>>277
これ
敵のインパクトないし主人公バックボーンないし仲間というより奴隷ばっかのとこの方ががヤバい

301: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:47:16.55 ID:pvZI7dwO0.net 

349: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:51:25.83 ID:JpOINq83d.net
>>301
それが俺らの求める所謂修行であって
なろうはそれをすっ飛ばしてるやん

311: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:48:23 ID:gpGBwc+Ud.net
西野ってラノベ読んだらチートでイケメンな主人公が求められる理由わかったわ
物語の主人公が不細工なのはほんまあかん

336: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:50:32.37 ID:o/6iR0Iqa.net
>>311
同じ作者の田中も読んでみるとええで

324: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:49:36.20 ID:sGaSgPWi0.net
イキらない
オラつかない
ステータスオープンしない
慎重に行動する

これならなんJ民も満足するんか??

346: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:51:13.78 ID:8x9Zr/3H0.net
>>324
なんJ民はイキらず慎重な巻き込まれ型主人公も叩いてたから満足せんやろ

356: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:51:53.03 ID:Bvse0fBFd.net
>>324
イキり方によるだろ
常にマウントとりながら喋ると無理だわ

379: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:53:27.13 ID:Hpbv/2uf0.net
>>324
イキり方にも良い悪いあるしな
ニチャり感あるイキりはアカンわ暗黒微笑みたいな

384: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:53:50.64 ID:pvZI7dwO0.net 
なろう主人公はチートもらってるだけだろって意見にもちゃんと反論してる


466: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:59:01 ID:sGaSgPWi0.net
イキらない
オラつかない
ステータスオープンしない
慎重に行動する
俺なんかやっちゃいましたしない
周りが持ち上げない
ハーレムを作らない
無双しない

これならなんJ民も大満足やろなあ

559: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 13:04:28.47 ID:Pz8ugsBHd.net
>>466
もうこれ自分人生省みたらええのでは

573: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 13:05:17.58 ID:M3bTGUBOa.net
>>466
これもうどっかのモブやろ

525: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 13:02:08 ID:dJR22B/oM.net
むしろ転生系は生まれた直後から努力してないか?

583: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 13:05:53.51 ID:wvsZIOIY0.net
努力より主人公の自己愛の強さが気になる

257: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:43:35.15 ID:Kj/Ry7Uid.net
単純に読者の問題だよな
努力が身を結ぶ系の主人公より、世間の気付かない優れた才能に気付かない系の主人公の方がウケがいい
自分がうまくいかないのは世間が悪いという主張が認められるから、これ以上心地良いこともない

269: 風吹けば名無し 2019/10/19(土) 12:44:42.53 ID:o5ogYX2ea.net
>>257
これ
そもそも今の社会は努力よりも結果が評価される
世相に合わせるとなろうになる

392: 風吹けば名無し 2019/10/19(Sat) 12:54:17 ID:drLguHybM.net
主人公がちょっとでも苦戦したら萎える奴らがいるて現代病だよなぁ






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1571454684