1: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:41:10.55 ID:shzPpcOIr
歴史家「実質的に1185年に幕府が開かれたと見るのが今の評価」

俺「もう語呂合わせ意味ないやん…」



5: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:42:12.76 ID:70+36PVw0
いい箱作ろうやぞ

9: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:42:37.29 ID:E9jjvKbW0
いい箱覚えやすいやん

7: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:42:18.56 ID:4CBXbjWK0
7年後を目処にいい国にしよう鎌倉幕府






 
4: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:41:38.74 ID:53vXl/UR0
何年でもええわ

10: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:43:27.34 ID:LRupTDAd0
いい国つくろう1185年鎌倉幕府でええやん

159: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:02:19.02 ID:4xEpWfYqa
>>10
語呂合わせになってないやん!

13: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:43:36.36 ID:HkbyrL+aa
イィパコパコ幕府開幕やぞ

15: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:43:54.33 ID:NdZ9BZTk0
1180年以降、暫時的に鎌倉幕府が成立してったと見るのが現在の学術的な評価やぞ

279: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:15:13.20 ID:s5WrWf9h0
>>15
こんなん大概の出来事にあてはまりそうやんけ

16: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:44:10.22 ID:sH3pU1wqa
1600年に関ヶ原とか昔の人はサービス良すぎやろ

17: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:45:00.62 ID:GpBP3mvE0
室町・江戸は征夷大将軍任命時が幕府成立やのになんでなんや

48: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:48:41.25 ID:Bo2rLkBqH
>>17
室町江戸は幕府開闢時点ですでに武家統治システムが出来上がってたから
誰がトップになるかってことで時代の区切りをつけたんやろ

206: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:07:17.56 ID:jx2DMBVOM
>>17
室町江戸があるから後付けなんやろなあ

18: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:45:04.71 ID:C12VrL7y0
石田三成(今徳川に対して戦争起こしたらどうなるやろ)

20: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:45:44.84 ID:1oZfGSDj0
大松「今は成立年を教えてないぞ」

21: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:45:54.40 ID:nx8f5vHHa
いざ国はひとつ南北朝統一って完璧やな

246: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:11:53.39 ID:GpCIkpdJ0
>>21
139281年か

23: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:46:11.77 ID:eYtx8OH+0
いいっ!パッこん!!子作り大事な鎌倉幕府

24: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:46:17.13 ID:Pt5WtLXa0
わい「645年無事故の改新♪大化の改新♪」歴史家「乙巳の変」わい「えっ」歴史家「645年は乙巳の変やぞ」

27: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:46:53.32 ID:E9jjvKbW0
>>24
蒸し殺しやぞ

63: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:51:08.14 ID:shzPpcOIr
>>24
それくらい暗記できないんか?

87: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:53:55.00 ID:024Ru/CS0
>>24
そもそも乙巳の変のどこが無事故なんですかね…

349: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:24:08.54 ID:xhIoFZKS0
>>24
蘇我入鹿を蒸し殺すで覚えた

28: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:46:55.38 ID:DwoiJJJd0
実質的とか言ったら江戸幕府も1600でええやろ…

32: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:47:19.19 ID:WmtIo/oR0
イクイク(1919年)ベルサイユ講和条約って
地元にベルサイユってラブホあったからどんなアホでも知ってたわ

33: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:47:22.45 ID:pl5dbrGYd
いいやごめんじゃゆるさない みたいなの

38: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:47:45.60 ID:igi2gWc6d
11922960

39: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:47:51.18 ID:Z51IxHSo0
彡(^)(^)Φ…「11922960鎌倉幕府…やな!」

42: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:48:10.31 ID:a1TraUH10
朝廷に任命された年でいいやん

44: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:48:18.93 ID:eT36QQ4ma
歴史学とかいう新説でマウント取り合うしょうもない学問

52: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:49:11.99 ID:igi2gWc6d
>>44
そうしな飯食われへん

287: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:16:25.86 ID:8BgtsOB4M
>>44
どんな学問もそうやろ

45: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:48:19.17 ID:jMZm69X80
これはまだしも歴史研究家の新説とかってめちゃ怪しくないか?
明らかに目立ちたいだけのとんでも説をしたり顔で語ったりしとるし

431: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:33:21.53 ID:BvPiPONw0
>>45
あいつら史実とちょっとでも違う史料見つかると事実はこうでしたとか言い出すからな

53: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:49:42.23 ID:ETsA++E30
例えば老齢の皇帝に変わって皇太子が皇帝の業務やってたからといって、皇太子が実質的な皇帝なのですでに譲位されてますとか言うか?言わないやろ

54: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:49:46.54 ID:7jAqQScSa
もう一つくらい説あるやん
1179やったっけかな?

55: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:49:57.16 ID:GNpi+zt90
名実ともに成立したのが1192ってことでええやん

56: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:50:09.97 ID:d9Oqy7LF0
×踏み絵
○絵踏み

ええやん別に・・・

58: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:50:21.03 ID:vSqyRmv00
なんと立派な平城京
鳴くよウグイス平安京

長岡京「…」

376: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:26:42.13 ID:xhIoFZKS0
>>58
たかが十年程度の京など無意味

61: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:50:50.76 ID:K89AwTl60
1190でも良いことになってない?

64: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:51:09.17 ID:+pwz2lMw0
なんで鎌倉に拠点構えたんや?あそこ現代でも不便なとこやで

71: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:51:47.69 ID:NdZ9BZTk0
>>64
三方を山に囲まれ云々

73: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:52:04.01 ID:DXtE5z8U0
>>64
攻めにくいから

67: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:51:35.57 ID:jMZm69X80
さらに最近では武士の社会にしたのは頼朝ではなくて北条義時とかまで言い始めとるやん

79: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:52:43.80 ID:vSq6T6mZ0
>>67
幕府が全国政権になったのは承久の乱以降やし

86: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:53:52.79 ID:NdZ9BZTk0
>>79
元寇によって全国支配が云々とか言ってもええんやぞ

69: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:51:43.34 ID:DwoiJJJd0
まあ室町や江戸の頃と違って1192年には「征夷大将軍=武家の棟梁」という共通認識すら無かった訳だから
当時の感覚としてはマジで特に意味のないただの任官だったのは事実
でもやっぱり1192の方がわかりやすくてええわ

81: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:53:16.45 ID:swp+zTjdd
ああなるほど
鎌倉は征夷大将軍=幕府じゃないのか

82: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:53:16.45 ID:d9Oqy7LF0
1945年:いい国シコろうポツダム宣言

90: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:54:21.26 ID:6kQTw48M0
肖像画別人問題はホンマ酷い
信玄のなんか着物の家紋違うってなんでそんなの誰も指摘しなかったの

97: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:55:13.93 ID:swp+zTjdd
>>90
権威ある奴が言って一度認められちゃったことが覆せないのはよくあることや

430: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:33:08.65 ID:1RFil5Yl0
>>97
天皇陵もそうなんやろな

94: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:54:58.45 ID:fy+W701bp
歴史家とかしょーもなすぎる
で、それ何の役に立つん?て話ばかり

103: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:55:47.85 ID:NdZ9BZTk0
>>94
それ歴史に関わらず学問の世界で言い出したらキリないで

132: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:59:12.01 ID:fy+W701bp
>>103
自然科学なら一つ一つは大した意味が無さそうな発見でも
後後の大発見の礎になる可能性がゼロではないけど
歴史とかそんなことあるか?

170: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:03:28.54 ID:NdZ9BZTk0
>>132
物事には経緯があるんやから、それを知っとくのは損にならへんやろ

101: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:55:29.72 ID:G7g2Q2ehr
イチゴパンツ本能寺は変わるなよ頼むで🙏

143: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:00:21.82 ID:u8biXSnq0
>>101
本能寺の変についての年代や時期は一次史料が大量にあるから大丈夫や
その割に光秀の謀反の原因が分かってないけど

147: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:01:10.12 ID:R1fRyOfP0
>>143
本人も大して考えずにやっちゃったから真相つかみようがないのでは

182: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:04:35.81 ID:u8biXSnq0
>>147
変の22日後に出されたしょーもない秀吉の滝川一益への自慢の手紙とか残ってるんやけどな
一言理由書いとけよとは思うで

102: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:55:34.12 ID:d9Oqy7LF0
中学生の弟が「日本史は嫌い。登場人物が全員バカだから」って言ってて、何も言い返せんかったわ

105: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:56:32.77 ID:4I64EzSOd
>>102
ガキって世の中知った様になってる時だからな
これから大人になって現実を知るだろ

130: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:59:07.07 ID:jv0knJCba
>>105
組織になると単体よりガイジになるからな

112: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:56:58.41 ID:a3dQZ5+P0
>>102
世界史もバカだらけなんだよなぁ

120: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:58:11.69 ID:jPikK5k+0
>>112
その代わりスケールでかいから珠に超人が出てくるぞ

122: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:58:24.01 ID:G7g2Q2ehr
>>102
ほならね、お前が変えてみろって話でしょ?

108: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:56:38.75 ID:jMZm69X80
歴史史料読み込んだところでほんまのこと書かれてる保証とかないしな
都合の良い嘘書きまくっとる方がむしろ多いやろ

109: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:56:39.42 ID:IY/BqtmV0
歴史なんて覚えて役に立つのか?
自分の学問のところなら重要だが
日本史はいらん

116: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:57:44.37 ID:CQ0FAtqn0
>>109
歴史を学ぶんやなくて歴史から学ぶんやで

117: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:57:49.35 ID:KrHPllb60
あんまり語呂合わせで覚えたことないな
4桁の数字くらいなら割とヒモ付けやすい

125: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:58:36.40 ID:ufOnxhULa








171: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:03:32.05 ID:Z0+i07LFM
>>125
やあやあ我こそはガイジ

126: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:58:38.43 ID:y3asNMo6M
近代以前は曖昧なんだから
12世紀後半でええやん
馬鹿みたいだからテストにも出すな

134: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:59:17.13 ID:JFiyaznZ0
>>126
ホーントコレイトン

138: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:59:57.28 ID:VUPp+g4J0
年代覚えて何になるにゃとは思わなくもない
もっと流れで教えろ

142: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:00:16.93 ID:8e0955yo0
イイ!パコしよう鎌倉幕府

150: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:01:30.58 ID:VUPp+g4J0
>>142
政子相手じゃ勃ち悪いやろ

163: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:02:30.48 ID:nUHdr2YE0
>>142
ハメドリ君かな

146: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:00:57.64 ID:KCMN7fk+a
さっさと邪馬台国見つけてくれ

148: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:01:14.22 ID:aZK6Wk+V0
>>146
もう畿内のどこかでええやん

152: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:01:38.60 ID:DgTkK+ns0
>>146
機内や機内

167: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:03:07.03 ID:yQsHrlGY0
この話10年前にはもう言われてたのに未だに知らん人がいるのはどういうことやねん

209: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:07:39.66 ID:n4J54CEM0
>>167
何十年も前からむしろ体に悪いと言われてるサプリが今でも売れてるやんけ

168: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:03:13.96 ID:jMZm69X80
歴史おもんない意味ないって思う人は良い先生に出会ってないだけやと思うで
良い先生に教えてもらえば絶対に興味持つし人間社会のおもしろさに気付くはず

195: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:06:30.39 ID:R1fRyOfP0
>>168
そもそも教師さんサイド自体がそんなに興味ないパターン多い気がする

174: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:03:46.30 ID:T+HQUjd5a
良い国って覚えてたから4192年って書いたら融通聞かないガイジ教師に×にされたわ

180: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:04:26.26 ID:GNpi+zt90
日本でも有名な世界史の出来事でこうなってることって無いんか?

194: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:06:28.74 ID:QzdHV6RTa
>>180
常にあるやろ
あと暴君とされてた奴が敵対勢力の嘘だったとかあるで

290: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:16:50.03 ID:4Z4RMYlO0
>>180
中国の暴君はだいたいがそれ倒して帝の座奪ったやつが流した

187: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:06:03.48 ID:TPcllH7Kd
歴史学においては事実のみが重要であってなんでそうしたかは軽視されとるからな
本能寺の変もなぜそうしたかはあんまり重要やないんや

204: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:07:09.91 ID:jMZm69X80
>>187
そこが面白いのにな
それをきちんと解説してくれる先生はやる気ない同級生とかにも人気あったわ

211: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:08:19.59 ID:+hvcvLLk0
>>204
そこは歴史学には関係ない部分やからなあ
でもそっちのがロマンがあるよね
あーだこーだ理由想像するのは楽しい

229: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:10:15.36 ID:jMZm69X80
>>211
ほんまその通りやと思うわ
歴史的事実の理由部分にもきちんとフォーカスすれば想像力もつくのに

213: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:08:38.97 ID:TPcllH7Kd
>>204
まあそこが学者と教育者の違いなんやろね
例えば数学や化学においてもその数式が成り立った経緯なんてわりとどうでもええわけやし

247: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:11:54.90 ID:jMZm69X80
>>213
学者と教育者の違いってのはめっちゃ納得できる
まさにそうやわ

232: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:10:26.92 ID:llfYpuME0
>>187
なぜの部分はよくわからないからな
現代の政治ですらなぜその決定をしたのかなんてはっっきりとは言えない

271: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:14:21.14 ID:TPcllH7Kd
>>232
それもあるやろね
決定的な文書でも出てきたらそれで確定やろうけどそれが出てこない限り一学説に過ぎないからそれ以上論じようがない
でも本能寺の変ってのは間違いなくその年その日に起こって織田信長は殺されて歴史が動いたのは事実やからね

197: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:06:36.50 ID:shzPpcOIr
面接官「あなたを藤原氏に例えると誰ですか?」

藤原信頼って答えたら落とされたんだが何が正解だったんや

202: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:07:02.77 ID:NdZ9BZTk0
>>197
実資って言っとけや

208: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:07:38.96 ID:Ew9g7E670
>>197
藤原清衡やろな

198: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:06:36.50 ID:YVzPjWtI0
九州王朝説とかいうキチガイ説正直好き

199: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:06:45.36 ID:TPcllH7Kd
邪馬台国から大和に遷移していった過程は気になるわ

200: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:06:46.08 ID:igi2gWc6d
邪馬台国なら今ワイの横で寝てるよ

212: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:08:26.98 ID:R1fRyOfP0
教科書の内容を黒板に書くだけのガイジはマジでうんちだけど半分以上これやからな

230: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:10:16.11 ID:yuj2efdca
>>212
テストの点数取れればええという本末転倒

215: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:08:56.03 ID:Y9UWuv/Ia
学説変えないと仕事貰えんのだろ?
システムがおかしいやん

250: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:12:23.56 ID:TPcllH7Kd
>>215
歴史学だけじゃなくて論文の数で学者の評価が変わるせいでとにかくセンセーショナルな論文かく競争になってて質が下がってるってのは最近とくに言われてる
かなりやべーことになってそう

科学研究が「誤ったシステム」によって悪い方向に進んでいるという指摘

ドイツの製薬会社であるバイエルは、薬の開発のためバイエルの研究者が科学論文の内容を再現しようとしたところ、全体の65%は再現できなかったという内容を発表しています。 

236: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:11:09.60 ID:Ew9g7E670
日本史が正しいわけないやろ

古代天皇没年齢(日本書紀/古事記)
初代:神武天皇 127歳/137歳
2代:綏靖天皇 84歳/45歳
3代:安寧天皇 67歳/49歳
4代:懿徳天皇 77歳/45歳
5代:孝昭天皇 114歳/93歳
6代:孝安天皇 137歳/123歳
7代:孝霊天皇 128歳/106歳
8代:孝元天皇 116歳/57歳
9代:開化天皇 111歳/63歳
10代:崇神天皇 119歳/168歳
11代:垂仁天皇 139歳/153歳
12代:景行天皇 147歳/137歳
13代:成務天皇 107歳/95歳
14代:仲哀天皇 53歳/52歳
15代:応神天皇 111歳/130歳
16代:仁徳天皇 143歳/83歳
17代:履中天皇 70歳/64歳

21代:雄略天皇 62歳/124歳

243: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:11:44.47 ID:NdZ9BZTk0
>>236
記紀を鵜呑みにするガイジ

257: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:13:05.20 ID:Ew9g7E670
>>243
これらがなければ当時の生活も知れないやん

268: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:14:13.09 ID:NdZ9BZTk0
>>257
鵜呑みするのがあかんのやで
基盤となる社会的背景は知れても、結局のところファンタジーやぞ

261: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:13:39.45 ID:GpBP3mvE0
>>243
歴史書という体で編纂されて記紀でこれだけ矛盾が生じて
そのレベルのですら第一級のソースにして考えなきゃいけないから正確性を求めちゃいけないって話やろ
鵜呑みにするとかそういう話ちゃう

289: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:16:46.62 ID:NdZ9BZTk0
>>261
神様の流れ継いでるって設定なんやからしゃーないやろ

255: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:12:53.88 ID:HcI69WfFa
毎回思うんやが年まで正確に覚える必要あるか?
大昔のことなんて正確にわからんやろ
やっぱ文系って非効率的だわ

264: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:13:48.61 ID:fsbh2M4tM
歴史の絵画でも実はこいつは違う人物だったとかあるしな
武将の顔全く違うやんってなる

273: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:14:28.76 ID:Kf3P0BZl0
いい国作ろう鎌倉幕府-7

297: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:17:22.20 ID:shzPpcOIr
政子とは偶然出会ったんだろ?北条氏ってそれまでどんな地位だったんや

304: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:18:21.14 ID:JzYA8uc9M
>>297
在庁官人

312: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:19:09.00 ID:sLZiRzbH0
>>297
北条氏は関東の小豪族程度だったらしいで

311: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:19:05.01 ID:+f8obQNsM
日本が縄文土器でウホウホwしてた頃ギリシャでは神殿を建てて戦争もしていたという事実

352: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:24:22.47 ID:igi2gWc6d
>>311
自動ドアや自動販売機つくったりもしてたよな

384: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:27:22.37 ID:bF+fQ+on0
>>311
卑弥呼の時代が中国では曹操の孫の時代やな

313: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:19:10.97 ID:s5WrWf9h0
邪馬台国が九州にあったとしてそこからいきなりヤマト王権が成立するのは意味変わらん
太宰府が交易の窓口として存在したから金印が届いたってだけやろ

316: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:19:21.75 ID:0bSmR0bT0
歴史家「西暦はキリストが生まれた翌年を元年としてるんやで」
ワイ「それぐらい知っとるわ」
歴史家「ちなみにキリストが生まれたのは紀元前4年やで」
ワイ「」

317: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:19:23.18 ID:4zNlcoNSa
中世の7年とかどうでもよくない?

318: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:19:24.54 ID:nL2qKwINa
ワイ「1994生まれや」 有識者「1986やぞ」

325: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:20:07.69 ID:GwiK+Sy20
源氏はもちろん、足利と徳川も源氏系やからほんまのぽっと出から天下取った秀吉ってやばいな

340: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:22:52.71 ID:hvyccYeZ0
>>325
信長死後の動き方があまりにも完璧過ぎて秀吉黒幕説が出来るくらい凄い

379: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:27:02.16 ID:GwiK+Sy20
>>340
上様の仇討っただけやぞ

400: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:29:03.34 ID:G7g2Q2ehr
>>340
考えたら信長って全然ワンマンちゃうよな
軍団任せでジワジワやっとるし
その点秀吉の速攻性は異常やと思うわ

458: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:35:51.71 ID:u8biXSnq0
>>400
本能寺の変直後の秀吉の手紙面白いで
信長と信忠は無事切り抜けて生きてるって近畿周辺の武将に手紙送って光秀方に走らないようにしたり
混迷極まる甲斐について家康に敵に取られるくらいなら家康が取ってええでとか変幻自在って感じやな

487: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:38:41.82 ID:G7g2Q2ehr
>>458
これは狸親父も真っ青な猿知恵

330: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:20:56.01 ID:B/2xNONbM
こんな途中で変えるならテストにだすな

342: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:23:29.14 ID:Kl1VedGn0
>>330
ほんそれ
諸説あるもんを暗記する意味を説明してみろ

344: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:23:34.56 ID:x/jGUtaI0
鎌倉幕府の意義から考えて、寿永二年十月宣旨の1183のが妥当だろ
鎌倉幕府とは中央政権に対する地方氏族の自治権獲得運動だよ
軍事権の掌握に視点を置いてる1185説はズレてる

357: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:24:58.01 ID:nm7flwxgM
いざ鎌倉で地方からの参集を促すブラック会社のくせにいい国やいい箱を名乗るな😠

359: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:25:24.64 ID:NdZ9BZTk0
>>357
やりがいのある仕事やぞ

366: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:25:57.93 ID:h55NHyXe0
分かりやすい基準あったほうがええやろ
1192に戻せよ

371: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:26:09.23 ID:sXDOEIC+p
学者でも意見分かれとるぞ

381: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:27:08.30 ID:6vPf124md
794ウグイス平安京が無事ならそれでええ、グッバイ1192

413: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:30:39.07 ID:t+PdCfdAd
今どき言うほど年号出されんし覚えんやろ
前後関係と時代の把握のツールでしかない

429: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:33:05.58 ID:2nUuvpXNd
はっきりいって世界史入るまで具体的な西暦覚える意味無いもんね

433: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:33:24.12 ID:7vmwkmT2a
1931マン臭事変とかいう死ぬまで忘れなそうな年

437: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:33:59.01 ID:iNXVCtP60
(1853)いやでござるペリーさんくらいしかゴロ覚えてないわ

438: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:34:12.60 ID:EMfsndKO0
日本人はギリシャ神話とかケルト神話とかアステカ神話はすぐ受容するのに
いつから日本神話だけは「そんなのは伝説だ!歴史ではない!ムキーッ!」っつって反発するアホだらけになったの?

462: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:36:08.03 ID:sXDOEIC+p
>>438
日本神話は現役で存在する天皇の起源に関わるからデリケートなんや

471: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:36:59.33 ID:GktueAmiM
>>438
そこらへんは戦後の自虐史観とかと絡んでくるから面倒くさい

509: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:41:13.12 ID:i3c1qsYAM
>>438
なんでやろなあ

463: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:36:11.88 ID:BvPiPONw0
でも覚えてたら過去に転生した時役立つやん

472: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:37:06.41 ID:ugI7GwXz0
だがこの通説には疑問が残る

107: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:56:35.71 ID:1wTp6Q000
というかはっきりしてないようなことよう1192年って言い切ってたな

35: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 13:47:33.33 ID:maqRvz/K0
良い箱作ろう鎌倉幕府

310: 風吹けば名無し 2019/11/10(日) 14:19:04.26 ID:/d0bp6sv0
箱ってなんやねん






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引用元: http://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1573360870/