1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 06:58:08.456 ID:lgmOikZi0.net
脚がないほうが有利になる状況ってあるか？
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 06:58:54.668 ID:FRKHt72fM.net
細い道を四つん這いで通り抜けてる時とか
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 06:59:39.882 ID:TLCB6tHC0.net
歩いてるうちに足が擦れてなくなったんだぞ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 06:59:45.710 ID:jdcqIToMM.net
自然「トカゲに足とかいらんやろから退化させたろw」
こうじゃないの
こうじゃないの
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:00:03.835 ID:ytH2QMpTM.net
蛇とトカゲの多さ比べたらどっちが強いかわかるだろ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:00:17.649 ID:vUhtla/rM.net
砂漠では蛇行のほうが良い
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:00:21.581 ID:qdbW56sVr.net
接地面が増えるから斜面が登りやすいとか？
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:01:11.588 ID:TJyD0F5Xd.net
>>10
ネズミ取りやすい進化じゃね？
ネズミ取りやすい進化じゃね？
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:01:34.009 ID:XsVBeaxA0.net
>>10
蛇行はむしろ接地面抑えないと前に進めない
蛇行はむしろ接地面抑えないと前に進めない
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:01:34.587 ID:z17gIyyu0.net
たまたま足小さい個体が生まれてきてそいつが生き残って
子孫のうちまた足が小さい個体が生まれてきてそいつが生き残って
その繰り返しだから有利なんじゃね？
子孫のうちまた足が小さい個体が生まれてきてそいつが生き残って
その繰り返しだから有利なんじゃね？
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:02:11.053 ID:WiqFZ/dT0.net
帽子の性能よくなったから進化させよ
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:32:18.040 ID:6sUNsFZod.net
>>15
やめろ
やめろ
やめろ
やめろ
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:32:43.142 ID:mGFhdFx3M.net
>>88
おハゲ
おハゲ
163: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2019/11/23(土) 09:57:45.623 ID:bKK0eQQSr.net
>>15
あっ……
あっ……
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:02:11.947 ID:6j/9+JXhd.net
胴が長くないと蛇行できないだろうし何で胴長になったかを知ればわかるんじゃね？
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:02:12.961 ID:ALN5pI5h0.net
事実ヘビのほうが繁栄してるからなぁ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:00:08.695 ID:TJyD0F5Xd.net
むしろウナギ的な水棲生物➡蛇のほうがしっくりくるが
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:02:21.978 ID:TJyD0F5Xd.net
そもそも本当にトカゲ➡蛇ならさ
希に先祖返りで小さな足がついてる蛇とかいそうなもんだが
希に先祖返りで小さな足がついてる蛇とかいそうなもんだが
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:04:50.035 ID:Xl7k6hBg0.net
ヘビはちっちゃい足あるよ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:05:35.200 ID:TJyD0F5Xd.net
>>>21あるのかよ！
全否定された俺の説
全否定された俺の説
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:07:41.238 ID:Xl7k6hBg0.net
>>23
ヘビにはすごくちっちゃい足みたいな爪みたいなやつがあるよ
ヘビにはすごくちっちゃい足みたいな爪みたいなやつがあるよ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:06:20.150 ID:fGy9nnWJd.net
ニシキヘビの手足形成を阻害する遺伝子をいじくって生やさせるってプロジェクトあったけど
結構前だから失敗したのかな
結構前だから失敗したのかな
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:06:27.078 ID:2VuB7OSc0.net
時間が余ったら足描こうね
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:10:21.723 ID:UzFS76QQd.net
トカゲ「しめつけると丸飲みって強そうだな、どうすれば覚えられるかな」
トカゲ「そうだ！手足なくしちまえば使えるぞ！」
そして実行したのだ
トカゲ「そうだ！手足なくしちまえば使えるぞ！」
そして実行したのだ
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:16:56.886 ID:/RBFFmS10.net
>>38
昔のトカゲはしめつけるを覚えたい
手足をなくしますか？
1、２のポカン
昔のトカゲは手足をなくしてしめつけるをおぼれ
昔のトカゲはしめつけるを覚えたい
手足をなくしますか？
1、２のポカン
昔のトカゲは手足をなくしてしめつけるをおぼれ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:10:44.181 ID:V59wMRXo0.net
ニシキヘビやボアの仲間は体の中に足の骨の名残を持ってるよ
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:11:58.992 ID:IBQDG83kd.net
ミミズトカゲみたいに細い穴で暮らしてたんだろ
知らんけど
知らんけど
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:12:35.160 ID:IbDCWxIVK.net
お前ら「背骨曲がってる方がネットしやすいから猫背に進化しよｗ」
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:14:00.411 ID:IBQDG83kd.net
>>43
ヘルニアにならないよう腰も進化して
ヘルニアにならないよう腰も進化して
120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:55:35.428 ID:IbDCWxIVK.net
>>44
運動しててもヘルニアにはなるぞ
運動しててもヘルニアにはなるぞ
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:14:16.318 ID:mI6/71vl0.net
進化論ってマジなのか
あれって結局仮説にしかとどまらないだろ
あれって結局仮説にしかとどまらないだろ
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:15:18.615 ID:V59wMRXo0.net
>>45
ウイルスによるDNAの突然変異とか言う説も最近でてきてる
ウイルスによるDNAの突然変異とか言う説も最近でてきてる
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:16:05.543 ID:vlKeeRrzM.net
>>45
進化論も進化してるらしいぞ
高校の教科書と読み比べると面白いと思う
進化論も進化してるらしいぞ
高校の教科書と読み比べると面白いと思う
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:17:35.512 ID:ll9crVL9H.net
脚が無い方が速い地形で暮らしてたからだぞ
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:18:55.316 ID:EyfcZTNg0.net
突然変異が偶然にも環境に適合して繁栄したんだろ
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:19:48.264 ID:C8XhU1qKd.net
そういや手足のない哺乳類っていねえな
いないよね？
いないよね？
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:20:47.881 ID:ll9crVL9H.net
>>59
海におる
海におる
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:21:15.872 ID:VQmSfyBXd.net
>>59
クジラは足ないけど手はあるね
クジラは足ないけど手はあるね
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:24:12.969 ID:EyfcZTNg0.net
>>59
陸生哺乳類は手足を失うとほぼ生きられないんじゃないか
胎生だから地面を這う訳にもいかないし授乳でも詰みそう
陸生哺乳類は手足を失うとほぼ生きられないんじゃないか
胎生だから地面を這う訳にもいかないし授乳でも詰みそう
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:21:33.786 ID:ZvIdz+2+0.net
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:22:15.278 ID:ll9crVL9H.net
ハゲは進化
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:24:07.683 ID:VQmSfyBXd.net
犬は人間の都合で品種改良されちゃうから尻尾アリナシも人間次第じゃね？
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:24:18.016 ID:IQdqkEHn0.net
実際さ人間が見てきたなかで進化した生き物っているかな
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:27:01.241 ID:EyfcZTNg0.net
>>72
蚕は人間に飼われる前提の方向で進化してると言えるんじゃないか
進化の定義次第かもしれんが
蚕は人間に飼われる前提の方向で進化してると言えるんじゃないか
進化の定義次第かもしれんが
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:27:16.189 ID:V59wMRXo0.net
>>72
所詮人間が記録してる世界なんて生物が誕生してから38億年のうちの2000年ぽっちだからな
所詮人間が記録してる世界なんて生物が誕生してから38億年のうちの2000年ぽっちだからな
135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:08:37.800 ID:IiV8wSmz0.net
>>72
主には家畜と農作物
主には家畜と農作物
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:26:41.621 ID:84nBM5Pe0.net
>>72
キイロショウジョウバエだっけ
実験によく使われるけど30分くらいで世代交代するらしいからこいつら観察してたら微々たる変化ながらも普通にありそう
キイロショウジョウバエだっけ
実験によく使われるけど30分くらいで世代交代するらしいからこいつら観察してたら微々たる変化ながらも普通にありそう
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:33:15.856 ID:IQdqkEHn0.net
>>74
色んな突然変異のショウジョウバエいるんだな面白い
色んな突然変異のショウジョウバエいるんだな面白い
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:28:29.675 ID:V59wMRXo0.net
家畜たちは進化と言うより改造に近い気がする。まぁ、人間がこうしようと思う以上の変化もたくさんしてるから進化と言えば進化かな
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:32:58.809 ID:EyfcZTNg0.net
>>79
意図的な操作を加えて意図に沿った変化をしたら改造って感じかね(品種改良とか)
意図してない変化としては人工の薬物に耐性を持った蝿とか出始めてるらしいけどこれはどうなんだろう
環境の変化への適合と言う意味では進化だと思ってる
意図的な操作を加えて意図に沿った変化をしたら改造って感じかね(品種改良とか)
意図してない変化としては人工の薬物に耐性を持った蝿とか出始めてるらしいけどこれはどうなんだろう
環境の変化への適合と言う意味では進化だと思ってる
96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:33:55.451 ID:mGFhdFx3M.net
>>92
進化進化
めっちゃ立派な進化
多分免疫的なものと突然変異が生き残るのと2パターンあるんじゃねえかな
進化進化
めっちゃ立派な進化
多分免疫的なものと突然変異が生き残るのと2パターンあるんじゃねえかな
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:30:42.038 ID:Sw4wWltRa.net
毒をもってるヘビってのは一般人でも知ってるけど
毒を持ってるトカゲってのはパッと思いつかないな
そりゃアマゾンとかそんなとこにはいるんだろうけどさ
足をなくした代わりに毒を持つようになったとかそういう仮説はどう？
毒を持ってるトカゲってのはパッと思いつかないな
そりゃアマゾンとかそんなとこにはいるんだろうけどさ
足をなくした代わりに毒を持つようになったとかそういう仮説はどう？
122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 08:06:17.018 ID:ODgN7tx60.net
>>84
イモリの仲間は毒持ってるのがいる
ファイアサラマンダーとか
イモリの仲間は毒持ってるのがいる
ファイアサラマンダーとか
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:32:01.196 ID:V59wMRXo0.net
>>84
足と毒の因果関係がうすくない？
足と毒の因果関係がうすくない？
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:37:34.836 ID:IQdqkEHn0.net
>>87
カモノハシとかいるしな
カモノハシとかいるしな
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:32:53.687 ID:DbillLUl0.net
蛇「移動しづらいな 足生やしたろ」
146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:30:48.222 ID:TTUPD+8N0.net
>>91
てっきりこっちかとおもた
ト「足があったら動きやすい」
バ「更に水の上走れるじゃん！」みたいな
てっきりこっちかとおもた
ト「足があったら動きやすい」
バ「更に水の上走れるじゃん！」みたいな
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:34:58.241 ID:Uk+qduYO0.net
人間は自身の進化はしないけど他の種を自分の都合のいいように進化させるクッソカオスな生き物だよね
一応足が速くなったり頭身が伸びたりはしてるが
一応足が速くなったり頭身が伸びたりはしてるが
100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:36:50.917 ID:fNbBgQhRd.net
>>97その前提が間違ってる説もあってな
105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:38:51.633 ID:EyfcZTNg0.net
>>97
過去に遡ってどこまでを人間と思うか次第だけど超進化してるんじゃね
肉体面では脳が大きくなったり手が器用になったり
言語の発達とかもよく言われるけど、根本的には喉のあたりの構造による「母音の多様化」が大きいらしい
過去に遡ってどこまでを人間と思うか次第だけど超進化してるんじゃね
肉体面では脳が大きくなったり手が器用になったり
言語の発達とかもよく言われるけど、根本的には喉のあたりの構造による「母音の多様化」が大きいらしい
106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:39:13.032 ID:UzFS76QQd.net
人間は靴をはくようになって足の小指が短くなって来ているらしいがこれも進化だろ！
107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:40:10.210 ID:6TZFYvWi0.net
わからんけど多分噛みついたあとに絡み付いて絞め殺す行動にヒントがあると思う
109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:42:13.088 ID:18vXqMSvM.net
科学の補助のおかげで選択圧がかかりにくくなってるからこれ以上はあんまり進化しなさそう
111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:43:36.069 ID:V59wMRXo0.net
品種改良→人が選択して交雑していく。
例えば黒い犬を白くしたいからなるべく白っぽい犬を選んで交配させて世代を重ねるとあら不思議突然変異とか起きちゃったりして白い犬ができたよ。
でも黒い犬と白い犬は同種、交尾できる。
進化(生物学的な意味)→時間が桁違い。猿が人になるくらい。猿と人は子供作れないぞ！
例えば黒い犬を白くしたいからなるべく白っぽい犬を選んで交配させて世代を重ねるとあら不思議突然変異とか起きちゃったりして白い犬ができたよ。
でも黒い犬と白い犬は同種、交尾できる。
進化(生物学的な意味)→時間が桁違い。猿が人になるくらい。猿と人は子供作れないぞ！
112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:43:55.565 ID:WIqJM2ch0.net
脚もないのに木に登れる凄い奴らだよ
113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:45:42.753 ID:V59wMRXo0.net
人間の何がヤバイって自然界で何万年かかってもできないようなものを平気で一日とかで作っちゃうからそりゃ生物どころか環境変えるよね
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 07:56:58.630 ID:615hqXS1M.net
魚A「脚いらんから退化させよう」
魚B「え！？俺のこすよ？」
魚B→ぷよぷよ出演
魚B「え！？俺のこすよ？」
魚B→ぷよぷよ出演
123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 08:07:46.422 ID:G3E8SkQI0.net
17年ゼミ「素数のしかも長いタイミングで大量発生すれば捕食者に大量発生の周期ばれないやろ」←しゅごい
125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 08:11:54.418 ID:C/CSQSoG0.net
手足より分からんのが瞼
なんで瞼イラネってなんの？意識すらしないだろ
なんで瞼イラネってなんの？意識すらしないだろ
126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 08:13:46.956 ID:V59wMRXo0.net
>>125
瞼は哺乳類特有の器官。鳥やは虫類にはしゅんまくっていう瞼とほぼ同じ機能を持つ器官がある
瞼は哺乳類特有の器官。鳥やは虫類にはしゅんまくっていう瞼とほぼ同じ機能を持つ器官がある
127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 08:16:19.192 ID:C/CSQSoG0.net
>>126
ん？トカゲには瞼あるよね？
ん？トカゲには瞼あるよね？
128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 08:19:14.895 ID:V59wMRXo0.net
>>127
あぁごめん。確か、蛇は特例でコンタクトみたいに分厚い角膜的なもので覆われているはず、遠近の調節も他の生物と違って眼球の位置を変えて調節してる。蜥蜴は瞼もしゅんまくも持ってる。
あぁごめん。確か、蛇は特例でコンタクトみたいに分厚い角膜的なもので覆われているはず、遠近の調節も他の生物と違って眼球の位置を変えて調節してる。蜥蜴は瞼もしゅんまくも持ってる。
129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 08:22:32.090 ID:X7pUvjQOM.net
ヨーロッパ脚無しトカゲは、それで代謝なくしてるせいか。長生きなんだよ。
130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 08:40:36.426 ID:cwo3SJMQ0.net
夜刀神は角や手足が生じた蛇であり、非常に祟ったという
同じように手足のある蛇の伝承は世界中にあり、タッツェルヴルムは2本の脚で飛び跳ねて来ると伝わっている
日本では夜刀神の故事以外にも脚の生えた蛇や、角の生えた蛇の目撃談はある
同じように手足のある蛇の伝承は世界中にあり、タッツェルヴルムは2本の脚で飛び跳ねて来ると伝わっている
日本では夜刀神の故事以外にも脚の生えた蛇や、角の生えた蛇の目撃談はある
136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:15:17.121 ID:IiV8wSmz0.net
そういえばトカゲからの進化だとしてサイズ感やばくね
手足なくしただけでこんなに大きくなるもんかね
手足なくしただけでこんなに大きくなるもんかね
137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:18:41.491 ID:X7pUvjQOM.net
地に這いながらミミズとか捕食してる内に退化したんだろな。
脚の退化途中のトカゲも居るし。
脚の退化途中のトカゲも居るし。
139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:19:45.378 ID:qVG/IJeRd.net
>>137アシナシトカゲか
あいつら何食ってんだろ？
あいつら何食ってんだろ？
141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:21:50.806 ID:X7pUvjQOM.net
>>139
脚無しトカゲ飼育してる人は、
虫やフルーツ上げてるよ。
ミミズトカゲは、
土の中のミミズかな？
脚無しトカゲ飼育してる人は、
虫やフルーツ上げてるよ。
ミミズトカゲは、
土の中のミミズかな？
142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:24:09.234 ID:qVG/IJeRd.net
>>141フルーツ？
やっぱり蛇とは違う生き物なんだな
やっぱり蛇とは違う生き物なんだな
144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:29:10.875 ID:X7pUvjQOM.net
>>142
マブタ有るし、
手足無いだけのトカゲだよ。
蛇はフルーツ食べないだろね。
マブタ有るし、
手足無いだけのトカゲだよ。
蛇はフルーツ食べないだろね。
145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:29:30.285 ID:vJjpXN980.net
爬虫類最強のワニを高速パンチで撃退する猫
その猫が背後をとられると飛び上がる程恐怖するのがキュウリ
キュウリに似た形に進化したのが蛇
その猫が背後をとられると飛び上がる程恐怖するのがキュウリ
キュウリに似た形に進化したのが蛇
148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:34:48.565 ID:X7pUvjQOM.net
イモリ
ヤモリ
トカゲモドキ
アシナシトカゲ
紛らわしい奴が色々いるよ。
ヤモリ
トカゲモドキ
アシナシトカゲ
紛らわしい奴が色々いるよ。
158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:54:27.543 ID:i8CHFOz+d.net
蛇の起源はトカゲのヘッジホッグ遺伝子変異だって発見されて解決してるだろ
ヘビが地面を這うように進化したあとで、足を生やすようにまたいちから進化したのだろうか。それとも、別のやり方だったのか。こうした謎に取り組む2人の科学者が、ニシキヘビにある「ソニック・ヘッジホッグ」と呼ばれる遺伝子のスイッチが鍵であることを発見し、10月20日付の科学誌「Current Biology」に発表した。（参考記事：「「退化」は進化の一環、新たな力を得た動物たち」）
ソニック・ヘッジホッグはヘビをはじめ、さまざまな動物で体をつくるのに必要な遺伝子である。ヘッジホッグ（ハリネズミ）と名付けられたのは、同種の遺伝子が最初に見つかったショウジョウバエで、この遺伝子に異常があるとハリネズミのハリのような突起が全身に生えたからだ。その後も似たようなヘッジホッグ遺伝子がいくつか見つかり、なかでも「ソニック」は、発見者が当時好きだったゲームのキャラクターである「ソニック・ザ・ヘッジホッグ」にちなんで命名された。（参考記事：「進化の傑作」）
遺伝子のスイッチを入れたり切ったりするのに使われるDNAのある領域を「エンハンサー」という。ヘビの場合、そのエンハンサー領域に起きた突然変異によって、脚を発達させるソニック・ヘッジホッグ遺伝子の働きが、途中から妨げられていることが明らかになった。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/102700406/
ソニック・ヘッジホッグはヘビをはじめ、さまざまな動物で体をつくるのに必要な遺伝子である。ヘッジホッグ（ハリネズミ）と名付けられたのは、同種の遺伝子が最初に見つかったショウジョウバエで、この遺伝子に異常があるとハリネズミのハリのような突起が全身に生えたからだ。その後も似たようなヘッジホッグ遺伝子がいくつか見つかり、なかでも「ソニック」は、発見者が当時好きだったゲームのキャラクターである「ソニック・ザ・ヘッジホッグ」にちなんで命名された。（参考記事：「進化の傑作」）
遺伝子のスイッチを入れたり切ったりするのに使われるDNAのある領域を「エンハンサー」という。ヘビの場合、そのエンハンサー領域に起きた突然変異によって、脚を発達させるソニック・ヘッジホッグ遺伝子の働きが、途中から妨げられていることが明らかになった。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/102700406/
160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:56:11.871 ID:rD64yDPcd.net
ナジュシャっていう脚があるヘビの最も古い化石は当時陸だった場所から発掘されてるから蛇は陸上起源説が有力なんだろ？
162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:57:38.468 ID:05v+3Vrw0.net
ムカシトカゲとかいうトカゲの名を持ちながらまったく違う生き物がおるよ
165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 10:02:33.087 ID:c/n8mfxo0.net
水中や地中で生活してると手足要らねーなって思う
166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 10:22:03.457 ID:EyfcZTNg0.net
>>165
使わない割に手足の発達と保持にはそれなりに栄養使うから、むしろ手足ある方が不利になるんだろうな
使わない割に手足の発達と保持にはそれなりに栄養使うから、むしろ手足ある方が不利になるんだろうな
170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 10:35:23.813 ID:f6XxdM0vH.net
猿「尻尾ない奴ｗｗｗ」
164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 09:59:01.217 ID:i8CHFOz+d.net
トカゲがヘッジホッグ遺伝子変異を起こし脚の発達に異常を示す
世代を重ねていくと歩くことが困難になり這いずって移動するようになり脚の変異に加えて退化も促される
蛇ができあがる
この順番
世代を重ねていくと歩くことが困難になり這いずって移動するようになり脚の変異に加えて退化も促される
蛇ができあがる
この順番
173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 10:44:31.825 ID:2PKQzWDf0.net
足や爪があるってか 足や爪を作る遺伝子はあるって状態らしいな
174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 10:46:26.537 ID:f6XxdM0vH.net
たぶん進化時のボーナスがパラメータ割り振り制で何かしらトレードオフしないとダメなんだよ
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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1574459888/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月24日 23:06 ▼このコメントに返信 足がなくなるのも進化だろ
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月24日 23:11 ▼このコメントに返信 米1
これ言おうとした
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月24日 23:13 ▼このコメントに返信 ヘビの脚の退化は地中潜行説と水生説があったが地中潜行説でほぼ決着が付いている
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月24日 23:19 ▼このコメントに返信 それ蛇じゃなくてアシナシトカゲだろ
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月24日 23:22 ▼このコメントに返信 「退化させたろ！」じゃなくて「ぜんぜん使ってなかったら退化してたわ」じゃねーの？
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月24日 23:27 ▼このコメントに返信 馬とか昔は4本指だったのが今じゃ中指1本で歩いてるぞ
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月24日 23:27 ▼このコメントに返信 退化って字面が悪いよな
要は最適化、不要なものの切り捨てで進化の内なのに進化の対義っぽく見える
あとはゲームやらで進化の反対のシステムとして退化が設けられてることがあるのも影響してそうだよね
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月24日 23:32 ▼このコメントに返信 そういえば毒持ちのトカゲって何で少ないんだろうな。
ドクトカゲ科はアメリカドクトカゲとメキシコドクトカゲの2種だけだけど、
コモドオオトカゲみたいに隠れた毒持ちがいるのかな？
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月24日 23:34 ▼このコメントに返信 数日前にGIGAZINEで9500万年前の足のある蛇の化石が見つかってどうのと言う記事があったな
より大きな獲物を呑み込む為にとかイグアナみたいな大きなトカゲが蛇の祖先だとかそんな感じだった様な
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月24日 23:41 ▼このコメントに返信 蛇の方がトカゲよりデカくなる種類が多いし、トカゲデカくなる→四足で支えるより腹で支える方が効率良い事に気付く→ヘビって妄想したけど、小さいヘビがいる理由を説明できんな
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月25日 00:21 ▼このコメントに返信 >>76みたいなやつって西暦以前に文明がないと思ってるんだろうか
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月25日 00:29 ▼このコメントに返信 突然変異の生き残りによる淘汰の結果なのか必要無くなったから退化した結果なのか
さあ、どっち！？
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月25日 01:12 ▼このコメントに返信 ハゲは人類の進化だったのか
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月25日 01:25 ▼このコメントに返信 噛まないから顎が小さくなるって話は遺伝子由来とは考えられないから刺激が減ったことで顎骨の成長が進まなくなっただけだよな
セントラルドグマの逆走はレトロウイルスでしか起きてないし噛まない→DNAの変化はありえない
中立説からもそうだとおもう
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月25日 01:33 ▼このコメントに返信 マジレスすると、身体のパーツが増えるとそのパーツ分エネルギーが要る。当たり前だよな
手足はかなりのリソースを使って行使しているのさ。自重を支える筋肉、末端までの血流を担う心臓、身体から突出していて失うリスク高
あれば便利だが無くて良いなら無い方が生存には有利なのだ
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月25日 02:03 ▼このコメントに返信 ああ言うのって足無い方が有利だからそっちに進化したんじゃなく、単にあってもなくても生きていけるから結果どっちの方面も生き残ったんだと思ってた
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月25日 06:03 ▼このコメントに返信 パンダは今この瞬間も肉食から草食に進化中
皆で見届けよう
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月25日 07:14 ▼このコメントに返信 蛇とは別にアシナシトカゲって蛇みたいなトカゲおるぞ
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月25日 12:43 ▼このコメントに返信 「設置面全部足にしたら超便利やんけ！」って進化じゃないの
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2019年11月25日 18:55 ▼このコメントに返信 獣脚類恐竜「動き回るためには温かい方がいいし卵温めるにも有効だから羽生やしてみた」
獣脚類恐竜「ヤバイ敵が！もう飛び降りるしか！！飛べた！！？これ飛ぶのに使えるやん！」
鳥の誕生である