1: アンドロメダ ★ 2019/11/28(木) 20:31:52.49 ID:wwvK5Y3d9.net
囲碁の世界タイトルを20回近く獲得し、2000年以降最強の棋士の1人とも評されるイ・セドル棋士が、2019年11月19日に韓国棋院に辞職願を提出したことを、韓国メディアの聯合ニュースが報じています。
かつてAI企業DeepMindの開発した囲碁AI「AlphaGo」と戦って敗れたイ棋士は、引退の動機の1つとして「AlphaGoなど囲碁AIの圧倒的な強さ」を挙げているとのことです。

歳から囲碁を始め、12歳で入段したイ棋士は定石に縛られない独創的なスタイルで韓国内のリーグ戦や世界選手権で数え切れないほどの勝利を重ね、「韓国棋界の魔王」と呼ばれた棋士です。
世界戦で4冠を獲得し、通算1000勝という圧倒的な成績を収めていたイ棋士は、Googleが買収した企業であるDeepMindが開発したAlphaGoと2016年3月に5番勝負で対局しましたが、4-1で敗北。
AlphaGoが世界最強の囲碁棋士であったイ棋士を下したことで「囲碁で初めて人工知能が人間を上回った」と評されました。

AlphaGoとの5番勝負では、第4戦でイ棋士が1勝を挙げています。
イ棋士はこの第4戦での勝利について「AlphaGoのバグに勝利しただけ」と評価しています。

当初は第4戦も「イ棋士に勝ち目はない」と解説席は見ていたそうですが、イ棋士が「神の1手」とも評されるほどの妙手を78手目に打ったことで形勢が逆転。
78手目がAlphaGoの想定外だったためか、79手目以降でAlphaGoは突然悪手を連発。
最終的に、AlphaGoは181手目で投了を宣言しました。

聯合ニュースは、「イ棋士の打った78手目は、AIに不満を抱いた人間に希望の光を与えた『華麗で神聖な1手』として今でも称賛されています」と述べています。
しかし、当のイ棋士は「私の78手目はAlphaGoに対して率直に打ち合う手ではありませんでした。(中国の囲碁プログラムである)Fine Artでも、同様の不具合が発生しています。Fine Artは人間に対して2石のハンデを受けても負けないほど強いAIですが、負ける時は大敗します。4戦目の勝利はバグによるものです」と述べました。

イ棋士は聯合ニュースに対して、AlphaGoに3戦連続で敗北を喫した時は相当イライラしたと語り、「私はネットニュースのコメントはほとんど読みませんが、AlphaGoに3連敗した後、どれだけひどい言葉が私に向けられているのか興味を持ちました。しかし、予想外なことに私を批判する人はほとんどいませんでした」と答えています。
また、イ棋士は「率直にいって、AlphaGoとの試合が始まる前からある種の敗北を感じていました。DeepMindの人々は最初から大きな自信をのぞかせていました」「たとえ私がナンバーワンになっても、負かすことのできない存在があるのです」と語り、AlphaGoの圧倒的な強さが引退の理由の1つであることをほのめかしています。
DeepMindのデミス・ハサビスCEOは技術系メディアThe Vergeに対して「イ棋士はAlphaGoとの対戦で『真の戦士の精神』を示しました。イ棋士は彼の世代で最高の囲碁棋士として語り継がれることでしょう」と述べています。










https://gigazine.net/news/20191128-alpha-go-master-retire/



5: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(Thu) 20:35:25 ID:0s0JQ4jI0.net
AIと名人対戦させても誰も得せんで

8: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:36:10.49 ID:jBSbN4l40.net
神の一手すげえw

9: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(Thu) 20:38:30 ID:jBSbN4l40.net
確かにやる気なくなるよなこんなん






3: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:33:28.58 ID:BSyCZzJT0.net
ヒカルの碁みたいな話ね

4: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:35:06.52 ID:J/ShIoC+0.net
まぁ、すごいよな
機械との対戦を同一次元で考えているんだからな
マラソンでバイクより圧倒的に遅いやんwwwとか云われても、まったく恥にはならんのに

278: 名無しさん@恐縮です 2019/11/29(金) 00:43:53.84 ID:b4xCJAST0.net
>>4が全て俺の言いたいことを代弁してくれた

6: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(Thu) 20:35:47 ID:k4K7fann0.net
ヒカルの碁も今なら真っ先にスマホとかのカンニングを疑われるんだろうな

7: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(Thu) 20:35:56 ID:93Krxkaf0.net
一方将棋は名人が完敗認めてからも盛り上がっている

18: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:42:12.69 ID:Ci09oFt00.net
>>7
もう別の次元の物だと割り切ってるし、今や将棋界はAIに教わろうという時代だからね
日本の囲碁界もだいたいそうじゃないかな
セドルはいまだに本気で勝とうとしてたんなら、それはそれで凄い事だが

11: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:39:18.92 ID:93Krxkaf0.net
棋士とAIベストミックスさせて逆にファン増やしてるのが将棋界

13: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:39:54.46 ID:I9c+Xib/0.net
Googleが本気出したら将棋だって同じことになる

17: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:41:51.43 ID:J/ShIoC+0.net
>>13
Googleさんが本気ださんでも、すでに名人すら敵わんレベルだぞ
以前にやってた電王戦ですら、スペック縛りありだもの

31: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:48:40.98 ID:c9wvKGQt0.net
>>13
将棋はもはや大人と子供くらいの差になっている
スマホで動かしてもフルボッコ負けw

14: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(Thu) 20:40:41 ID:93Krxkaf0.net
いや将棋はとっくにコンピューターに負けてるんだよ 負けてからコラボして盛り上がってる

16: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:41:44.55 ID:uMo7ypfB0.net
戦って負けて引退は潔いね
引退する必要あるかどうかは別にして

19: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:42:40.78 ID:WYxpones0.net
麻雀ならAIに勝てるだろ

299: 名無しさん@恐縮です 2019/11/29(金) 02:17:34.62 ID:e/c88d+10.net
>>19
いきなり天和で100円入れなきゃ土台にすら立たせてもらえないぞ

367: 名無しさん@恐縮です 2019/11/29(金) 10:43:02.85 ID:nmHtCCYz0.net
>>299
リアル麻雀かよw

20: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:42:51.03 ID:T3cJvjDW0.net
バグだとしても1勝できたのはすごいなw

21: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:43:29.91 ID:k4K7fann0.net
将棋はAIをうまいこと利用したな
碁は将棋の後だから一瞬で抜かれて話題になることもなく終った

22: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:43:38.08 ID:MnL8CcjI0.net
潔いね

23: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:45:11.02 ID:qIS1/Iv90.net
> イ棋士が「神の1手」とも評されるほどの妙手を78手目に打ったことで形勢が逆転

ここ解説のプロ棋士も実況民も盛り上がってたわ。

28: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(Thu) 20:48:02 ID:rWjrcP240.net
一勝したのは凄いな
チェスや将棋は100戦100敗だろ
バグだとしても歴史に残るわ

30: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:48:31.75 ID:gcWxo+vG0.net
AIなんか電源引っこ抜いたら終いよ

34: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:50:23.20 ID:0UaF4VtN0.net
>>30
アルファ碁はその辺の対策もしてる
フリーズしたら待ってくれとかいう日本の将棋ソフト開発とは違うw

33: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:50:01.80 ID:3PgrHpaU0.net
セドル引退かあ、強襲の凄まじさ
羽生の短手数勝負みたいなもんだけど
大好きだったな、AlphaGoとの戦いも
意味不明で全然判らんかったwけど
最高だったよ

36: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:51:04.37 ID:GpPY9S/20.net
実況で観てたわ
AIの強さは次元が違う。対局をまったく別の視点で見てる感じ。多分先に勝利する絵があってそれになるように打ってるような
とにかく布石とか人間じゃ理解出来ない打ち方してきて怖かったわ

44: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:55:23.59 ID:L1h8yLZ20.net
>>36
alphaGoはセドルと対戦した時から更に進化して、囲碁1の中国人棋士もフルボッコしてたな

37: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:51:54.40 ID:hbhJ73M60.net
別にAIのせいで引退するわけじゃないだろ

48: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:57:21.41 ID:3PgrHpaU0.net
>>37
最新の世界ランキングで54位だからな
かなり滅入ってるだろうな
AlphaGoと対戦時は3位だったから

49: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:58:07.41 ID:2szx3lM20.net
>>48
心折られたんだろうな
中国人は嬉々としてソフトで研究してるらしいが

92: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:18:14.54 ID:9vStGcJU0.net
>>49
あっという間に新しい手法が広まるからな
勝負の世界だし乗っかれないやつは置いてかれるわな

101: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:21:48.57 ID:nEEJjGQd0.net
>>92
囲碁の場合将棋と違って事前研究の利よりも地力の強さの方が圧倒的に上だからなあ。

39: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:54:17.77 ID:b0bd69680.net
将棋は「AIには勝てない」って前提でやってるけど
囲碁はAIにも勝つ気でまだやってるんだよなあ

42: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:54:45.24 ID:ZDGMp2lx0.net
あの時の実況何となく覚えてるけど
最初の打ち方がかなり変で誰にも理解されずプロもこれはダメだみたいに言ってたけど
徐々に押されてきて実況プロが凄く不機嫌になってたよな?
ただカケツ?だったか強いやつは最初からこれは強いって言ってたんだっけ?

47: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:56:58.57 ID:2szx3lM20.net
>>42
あの時は、碁のソフトなんてまだまだ相手にならんだろ!みたいなノリだったしね

46: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:56:15.90 ID:cxC/N4Se0.net
この人って過去の人じゃないの?
将棋で言えば谷川みたいなものだろ
もちろんすげー昔は強かったが、いまはトップではない

50: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:58:52.47 ID:H2nzpfTR0.net
辞めて何すんの?
チキン売るの?

51: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 20:59:27.94 ID:b0bd69680.net
棋士が一局打つ間に
AIはその数百倍以上の対局をしてるんだよなあ
実は経験値でも勝てない

52: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(Thu) 21:00:04 ID:93Krxkaf0.net
将棋が電王戦とかやる前はネットでも囲碁の方が人気あったのに

57: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:01:50.70 ID:2szx3lM20.net
>>52
囲碁はヒカ碁の貯金を活かせなかったな

59: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:02:38.48 ID:3PgrHpaU0.net
>>52
ネットで囲碁のが人気というより
囲碁はかなり早い時期にネット対局が確立されてたから

53: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(Thu) 21:00:13 ID:/Iovd7y20.net
機械に負けるのってしごく当然だろ

86: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:15:54.78 ID:udpGruBd0.net
>>53
将棋界では、遥か昔に大山名人が
「人間が負けるに決まってる」と言ってたしなあ

55: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:01:25.67 ID:txq3Ue250.net
将棋はまだ人間が勝てるんだっけ?

58: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:02:12.17 ID:2szx3lM20.net
>>55
もう無理で今はソフト同士で縛りゲーしてる

56: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:01:38.76 ID:udpGruBd0.net
まだ若いのに、惜しいな
これほどの才能だから、何か他の道に転向しても活躍できそうだが

60: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:03:08.62 ID:2vOp68QY0.net
やっぱりコンピュータとやっちゃダメだな

61: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:03:28.63 ID:93Krxkaf0.net
そうそうヒカルの碁でブレイクしかけたけどその時囲碁の指導者不足で子供たちの需要に答えられなかった

66: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:06:22.70 ID:aJnrXK730.net
「おーそうかAIに負けたのがショックだったんだな・・・」

なお、イ棋士はプロ棋士を引退しても囲碁は続けるようで、2019年12月には別の囲碁AIと対局する予定

「え?」

73: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:09:12.64 ID:QKl/y2ho0.net
潔すぎるだろ
バグでも、勝ちは勝ちだよ

75: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:10:39.65 ID:0+CxstIK0.net
チェスも将棋も数年に渡ってAIと勝負して盛り上げたのに
囲碁はイ・セドルの一発だけで終わった感あるよな
囲碁界はなんでこんなに下手くそだったの?

最後にチャンスがまわってきたんだから
むしろチェス将棋の経験を生かして一番盛り上げなきゃダメだったろ?

104: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:22:36.74 ID:NFN9JSGQ0.net
>>75
いやあの時点では囲碁ソフトがいい勝負すらできると思ってなかったんだよ

76: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:11:27.15 ID:em6YkfLK0.net
負け確実なのに戦ったこと、マジリスペクトよ

80: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(Thu) 21:13:36 ID:5B8/VIPF0.net
計算機と暗算対決することに意味はないんだから対人戦に集中すればいいのに
もう別カテゴリって認識でいいだろ

81: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(Thu) 21:13:56 ID:fc14I7cR0.net
最強のAIを倒した神の一手とかカッケー

83: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(Thu) 21:14:31 ID:XSVD5Ols0.net
ちょっとかわいそうだな

94: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:18:34.66 ID:PMYJD3nH0.net
まぁ結局
車に人間が走力で勝つ
みたいなもんだわな

105: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:22:42.69 ID:ZSvD03aU0.net
麻雀みたいな不確定要素があるゲームならまだなんとかなるかな
ポーカーとかは、、、

110: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:24:36.85 ID:H6Qgs7hk0.net
つい最近まで世界最強だったセドルがもう引退か
本当に囲碁は世代交代が早いな

128: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:31:13.32 ID:j+sccKEo0.net
まぁ、トップを目指して努力してきた人間が
どう頑張ってもトップには立てないだろうと自分で認めてしまったら
心が折れても仕方は無い

「人間の中でトップならいいじゃん」と外野が気軽に言っていい話ではないと思う

お疲れ様でした

131: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:32:28.98 ID:rUNCNam10.net
ほぼ異種格闘技戦だからな
囲碁に限らず、もはやAI対AIじゃないと勝負にならん

133: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:32:43.96 ID:bqJ26TX20.net
面倒くせえな
チェスでもやって気分転換しろ

139: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:33:36.26 ID:uEJoSu4m0.net
かっこいい引き際だ

144: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:34:36.52 ID:H6Qgs7hk0.net
AIに負けたから〜ってのはただ記者が大きく書いてるだけだろう
実際には世界トップレベルで戦える力がなくなったから引退
囲碁において36歳はロートルもロートルだからしょうがない

150: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:36:09.15 ID:TAArdSDs0.net
>>144
3年前は世界2位かなんかだったんだろ
そんな急速に衰えるもんなの?

158: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:39:04.18 ID:9Z1pcpqg0.net
>>150
今は54位
トップ10にはほぼ全く勝てなくなってるだろう

161: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:40:08.34 ID:TAArdSDs0.net
>>158
ほええ
すごいスピードで劣化するんだな
年取って急に打率下がってホームラン打てなくなる野球選手みたいだね

147: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:35:50.26 ID:fk04dFE50.net
限界感じてだろうけど
こう書けばかっこいいよね

152: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:37:14.49 ID:KFikKFD00.net
今までの名人の長所全てが
ミスなしで襲いかかってくるようなもんだからな

160: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:40:01.69 ID:tVNOSbZ90.net
AIに勝てないからといって、プロ棋士の異能さは何も変わってないと思うけどな

168: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:43:36.66 ID:/suieNZ/0.net
AlphaGo 第4局78手目
https://youtu.be/yCALyQRN3hw?t=3h10m20s






195: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 21:59:30.23 ID:vJnRtU0a0.net
今時のAIに負けても恥じることはない
むしろ勝てるわけがない

197: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 22:00:38.78 ID:k3lvZz2N0.net
saiの出番だぞ

198: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 22:00:47.81 ID:WRUqXiYL0.net
だってコンピュータはあらゆる定石を記憶しているし、あらゆる手を記憶している
それを人間の思考の何万倍もの速さで演算出来るのでどんなに天才でも勝てるわけがないもんな
人間の敗北を認めるのは悔しいが認めるしかない

201: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 22:03:08.16 ID:7rilGsrR0.net
>>198
AIが正しい定石を作ってるんだぞ
過去の定石はゴミ箱に逝きました

217: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 22:18:34.39 ID:gqX1cURx0.net
潔いやん。
まあ虚しくなるやろなあ。

226: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 22:32:40.58 ID:zY6jnEYL0.net
コンピュータは性能がどうとか以前に疲れないのが反則というかズルい
人間と対戦するなら使用電力量とか制限した方が面白いんじゃないの

296: 名無しさん@恐縮です 2019/11/29(金) 02:14:47.20 ID:4fleRi8L0.net
引退することないのに……

308: 名無しさん@恐縮です 2019/11/29(金) 03:16:32 ID:KPPKpAb+0.net
アルファ碁に唯一勝利した男

303: 名無しさん@恐縮です 2019/11/29(金) 02:42:57 ID:/9YpBxUN0.net
もったいないな、まあ一般人には考えが理解できないか

270: 名無しさん@恐縮です 2019/11/28(木) 23:53:30.78 ID:Nszuaj5h0.net
仕事を奪われるってこういう感じなのかな
どっちかといえばプライドの問題かもだが

312: 名無しさん@恐縮です 2019/11/29(金) 03:40:33 ID:kSpj6yWZ0.net
これからはAIを目指す人間の時代か






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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1574940712