1: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:12:20.17 ID:pDni7zC5dNIKU.net
【遺伝の影響力】

音楽 92%
数学 87%
スポーツ 85%
体重 84%
身長 83%
一般知能 77%
記憶 56%
学業成績 55%
アルコール依存症 54%
外国語 50%
外向性 46%
言語性知能 14%







3: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:12:35.53 ID:eQkGBfhtdNIKU.net
↓中卒のおもしろレス

4: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:12:47.80 ID:E6ty+A4oaNIKU.net
ワイがアホなのは親のせいってことでええな

521: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:48:15.65 ID:DutDAlEb0NIKU.net
>>3>>4
なんか草






6: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:13:04.54 ID:cUwP/ii4dNIKU.net
別に音楽やスポーツができなくても大した問題はないけど数学できないとそれだけで人生きついやろ

10: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:13:44.63 ID:EHws/TiSdNIKU.net
>>6
音楽家やスポーツ選手にならなければ音楽やスポーツは回避できるけど数学無理やと理系の職業全部無理やもんな…

432: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:43:14.72 ID:OOmvw6mldNIKU.net
>>6
これほんま残酷すぎるわ
数学使わない職業もたくさんあるけど数学できんだけで高収入への壁が一気に高くなるやん
数学できる遺伝子持ってるやつ羨ましすぎる

807: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 18:01:41.40 ID:SGmt9pDtKNIKU.net
>>6
理系就職はだいたい難しいな
まあ理系の場合、数学よりも英語の読み書きが出来ないと苦労すると聞いたが

840: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 18:03:05.39 ID:txg5F8MKdNIKU.net
>>807
外国語は遺伝50%と書いてあるからなんとか行けるやろ

8: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:13:27.34 ID:SRaQaC4PrNIKU.net
努力でどうにかなると思ってるやつなんかほとんどおろんやろ

9: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:13:40.38 ID:VOnrWIJL0NIKU.net
言語性知能ってなんや

179: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:29:03.81 ID:3a47d+12dNIKU.net
>>9
簡単に言えば国語力や
数学は遺伝やけど国語は幼少期に本読めばなんとかなるってことよ

543: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:48:59.62 ID:azx8pvZedNIKU.net
>>9
要は国語の成績やろ
子供の頃に親が本読み聞かせやってやったみたいな環境面でほぼ決まるんやないか?

12: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:14:04.40 ID:DuItqzkddNIKU.net
言語性知能は遺伝ほとんどないやん

13: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:14:11.93 ID:uXJK2VCbaNIKU.net
影響とかいう定義次第でどうとでもなる数値

15: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:14:44.22 ID:GUYAXH1TdNIKU.net
これどうやって調査してるの?

18: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:15:05.24 ID:eIKPjNNr0NIKU.net
>>15
双生児法って書いてあるやん

21: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:15:51.80 ID:zy87WtBIdNIKU.net
>>18
双生児って双子ってことやろ?
それ確かに同じ遺伝子持ってるけど同じ親に育てられてるんやから環境も同じやん
どっちが原因かわかるんか?

32: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:17:27.81 ID:eIKPjNNr0NIKU.net
>>21
分かるで
双子には一卵性双生児と二卵性双生児がおるんや
一卵性双生児は遺伝子100%一緒で環境100%一緒
二卵性双生児は遺伝子50%一緒で環境100%一緒
だから一卵性双生児と二卵性双生児とを比べることで遺伝子の影響度を調べることができる

47: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:18:45.04 ID:qmCbd6yRdNIKU.net
>>32
一卵性双生児だと全く同じなのに二卵性双生児だと全然違うみたいな場合は遺伝子50%が違うせいだって考えるってことか

68: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:20:48.42 ID:eIKPjNNr0NIKU.net
>>47
せやで
とにかくたくさんの双子を集めて色んな統計調査をするんや
それで一卵性双生児の場合と二卵性双生児の場合とを比較することで遺伝子がどの程度の影響を与えているかを調べる
「双生児法」で検索したら出てくると思うで

83: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:21:53.28 ID:P9RjH9owpNIKU.net
>>32
それだと遺伝要因はわかっても環境の寄与分を計れなくないか

120: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:24:31.78 ID:eIKPjNNr0NIKU.net
>>83
いや、双生児法は遺伝で決まる分が判明したらそれで終わりやで
遺伝分と環境分を足し算したら100%というのが前提や
だから遺伝分を計算できたら後は100%から引けばそれで環境分も分かる
イッチの画像は共有環境と非共有環境も書いてあるから他の方法でさらに調べてるかもしれんがそこはワイは分からん

134: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:25:50.29 ID:/aiAQJ1jdNIKU.net
>>32
普通に兄弟を調べたんじゃアカンの?
兄弟って遺伝子はそこそこ共通で、環境は同じ親だから一緒と考えてええやろ?

154: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:27:29.51 ID:eIKPjNNr0NIKU.net
>>134
いや、それはアカン
兄弟は生まれた時期という重大な環境要素が違う
例えば親も一人目の子育ての反省点とかを二人目の子育てには活かしたりするやろ
そうすると兄と弟では全く環境が異なることになる
だから双子でないと何も調査できんのや

171: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:28:39.99 ID:BSUT8Ds4dNIKU.net
>>134
単なる兄弟の場合、遺伝子的には100%違う可能性があるからね
比較対象として不適切
一卵性双生児を全く違う教育方法で同じ科目指導した場合、どの程度差が発生するかで遺伝子の影響は推測できる

20: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:15:46.49 ID:FdzEDDbU0NIKU.net
ビートルズの親たちも同じくらい才能あったってことか
育成1つで人生変わるんやね

22: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:16:10.94 ID:SKf9W9FYMNIKU.net
逆にげんごは伸ばせるんやな

23: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:16:13.84 ID:K6MD9weEpNIKU.net
ワイ83%を引けてないやんけ、、

31: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:17:03.71 ID:pqdr5tUh0NIKU.net
>>23
あっ…

62: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:20:16.43 ID:rA+YeG5C0NIKU.net
>>23
おはチビ

28: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:16:42.89 ID:VBvd9/bV0NIKU.net
ハゲがない

30: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:16:57.03 ID:SKf9W9FYMNIKU.net
音楽の才能ってなに?
作曲なのかそれとも演奏なのか

425: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:42:48.78 ID:k7+Emghi0NIKU.net
>>30
音感リズム感声とかやない

909: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 18:06:12.39 ID:ALOEJEAfdNIKU.net
>>30
最新のスウェーデンの研究で、音楽的能力は練習量よりも生まれ備わった資質や才能に決定的に左右されることがわかってきたという。

調査は1000組の一卵性双生児(同じ遺伝子をすべて共有している)とほぼ1000組の二卵性双生児(同じ遺伝子は半分だけ共有している)を対象に行われ、
一卵性双生児の一方がもう一方よりも音楽の練習をいくら多く積んだところで、両者の音楽の才能や能力には差が現れないことがわかったという。

調査対象者にはそれぞれが生涯を通して積んできた音楽の練習の総量に対して点数をつけ、その上でそれぞれに音程、メロディ、リズムの区別をどれだけ聴き分けることができるか、その能力についての試験が行われることになった。
この結果、一卵性双生児の場合、多くの時間を音楽の練習に費やしてきた者とそうでないもう一人の間で、音楽を聴き分けるなどの能力についてはまるで差がないことが明らかになり、研究者たちを驚かせることになった

https://rockinon.com/news/detail/105348

36: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:17:54.21 ID:1VSTLLGe0NIKU.net
あーやっぱ、体重もかー

身長ばっかいわれるけど
体重も素質でかいと思ってたんだよた

太る必要あるスポーツでも太れなくて挫折していくやつ一杯みた

39: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:18:14.45 ID:P9RjH9owpNIKU.net
文藝春秋がソースって時点で意味不明やろ
その文藝春秋の記事の出典を書かないと意味ない

54: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:19:36.50 ID:KYFQdRfh0NIKU.net
音楽はすごいよな
ワイ一家も親戚見渡してもみんな下手くそやもん

56: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:19:42.41 ID:MgrFq3PraNIKU.net
言語力は後天的に身に着けられるんやな

58: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:19:45.73 ID:b7TadMgmaNIKU.net
なんや美術は遺伝ちゃうんけ

59: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:19:46.12 ID:eYfvnl/30NIKU.net
身長が非共有環境でそんなに変わるか?

276: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:34:35.65 ID:0WByHWKMdNIKU.net
>>59
変わる
栄養状態でめちゃくちゃ違う
食べ物とかな

80: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:21:45.23 ID:aXr45K6xMNIKU.net
>>59
韓国と北朝鮮で身長違うからな

92: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:22:22.58 ID:eYfvnl/30NIKU.net
>>80
あーなるほど
すごい納得やわ

73: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:21:16.37 ID:SBdDw8AAdNIKU.net
小説とかは才能関係無さそうやな

93: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:22:23.97 ID:7SilrtjM0NIKU.net
>>73
たくさんの本やエンターテインメントに触れて影響受けた作家の書き方を真似ていけば表現自体は伸びるからな

74: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:21:19.64 ID:oB2tqpIJaNIKU.net
まあいうても子供の頃の英才教育でプロレベルまでは無理でもそこそこには能力伸ばせるやろ
そうやって代を重ねればそのうち才能ある子供生まれるよ

79: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:21:42.23 ID:1FbHXyZW0NIKU.net
全部見たが遺伝と言われれば遺伝な気もするし違うような気もする

89: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:22:11.79 ID:i7t7ryGVdNIKU.net
でも歌唱力って伸ばすことできないか?
最初下手やったのにボイトレしてかなり上手くなるやつゴロゴロおるやん

111: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:24:06.88 ID:eYfvnl/30NIKU.net
>>89
まあ歌唱法とかリズム感、音感を身につければ上手くなるんとちゃうか?
ただ声は生まれ持ったものやから治しようがないと思うけど 最初からプレイテックとFCSくらいの差はある

128: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:25:21.12 ID:i7t7ryGVdNIKU.net
>>111
まあ声質を才能というならたしかにそうやな
声質は凡やとすぐわかるし

95: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:22:52.86 ID:AqESF3MK0NIKU.net
ミュージシャンって大抵ボンボンよな
金がなきゃできない

102: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:23:16.77 ID:Lel+tba80NIKU.net
外向性は努力で得られるな
ワイが親のせいにできひんやんか

114: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:24:15.06 ID:tp/WTa1grNIKU.net
>>102
やめろ

103: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:23:20.06 ID:htgQumSk0NIKU.net
久石譲とか葉加瀬太郎みたいなのと、桑田佳祐や桜井和寿みたいなのとでは同じ歌手でも種類が違うやろ
後者は環境によって生まれてくるし

388: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:40:43.74 ID:5tdj5bHC0NIKU.net
>>103
前者も環境ちゃうか?言いたいことは分かるけど

110: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:24:03.09 ID:psl82auQ0NIKU.net
これじゃあ世の中で社会生活が上手くいってる人は元々の性能が優れてただけってことやんけ・・・

139: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:26:16.08 ID:jp33as/X0NIKU.net
環境論と遺伝
どっちが大事かっていわれると
環境のほうがでかい気するわ

157: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:27:41.23 ID:xnjMpS0udNIKU.net
>>139
まず人間は遺伝どうこうのレベルまで来てないよな
容姿以外は努力すれば人並みになれるんだし

140: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:26:19.57 ID:7DmrlB1haNIKU.net
パッパ175cm
マッマ164cm
アッニ180cm

ワイ167cm

納得いかんわ

152: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:27:28.76 ID:QGhi12jYdNIKU.net
>>140
登場人物が一人欠けてるんやろ

181: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:29:06.05 ID:7DmrlB1haNIKU.net
>>152
本当はチビパッパおるんか?
ワイの顔クッソ親父似やで、おまけに天然クリクリパーマまで引き継いどる

440: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:43:35.36 ID:qqd1H3i00NIKU.net
>>181
たまたまマッマの好みが被ったんやろ

156: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:27:37.12 ID:ULUYcGwydNIKU.net
親が容姿端麗、文武両道なのに子供がブサイクで何やらせてもダメダメな場合は何が原因なんやろか

169: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:28:35.68 ID:5HgIYYw00NIKU.net
>>156
顔は整形やったんやろ
あとは才能の使い方間違ってるかとか

174: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:28:42.00 ID:1FbHXyZW0NIKU.net
>>156
実子じゃないんやろ

180: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:29:04.66 ID:I8kLCelR0NIKU.net
>>156
ガチャ外しまくった結果じゃね

158: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:27:45.03 ID:2XXuSOTMaNIKU.net
遺伝といっても親の形質そのまま受け継ぐわけじゃないから
親の遺伝子から確率的に受け継がれるのよ
だから平凡な親からでも天才は生まれるけど結局それも遺伝のおかげってわけ

206: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:30:59.50 ID:zTNZRB6t0NIKU.net
>>158
逆もまた然りやしな

177: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:28:55.88 ID:OGNLkcBB0NIKU.net
親が東大卒→子供自身も勉強が出来るという気持ちが強くなる→子供も高学歴
だと思うんやがこれも遺伝なん?

197: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:30:12.53 ID:5HgIYYw00NIKU.net
>>177
親が東大→高収入の可能性が高い→良い環境で勉強ができる

どっちかというとこうやろ

親が東大でも自分が勉強できなかったら歪みそうな気もするけど

227: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:32:13.48 ID:BSUT8Ds4dNIKU.net
>>177
東大卒の両親から産まれた一卵性双生児を違う教育方法で育てて両方が成績優秀なら遺伝子の影響がデカイし、片方だけ成績悪いなら環境要因がデカイ

178: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:28:57.21 ID:eYfvnl/30NIKU.net
でもミュージシャン2世で成功してる奴ってあんまり居ないよな
ワンオクのボーカルとか宇多田ヒカルくらい?海外だと思いつかん

246: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:33:08.76 ID:Ive7BktfMNIKU.net
>>178
そこら辺はただのポップスターやろ、、

271: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:34:17.98 ID:N6bdovgg0NIKU.net
>>178
歌手は声の質にかなり影響されるからちょっと違う気がするなあ
音楽的なセンスと声質は別だし

195: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:30:05.47 ID:4eTh7roA0NIKU.net
>>178
マイケルジャクソン

232: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:32:27.88 ID:eYfvnl/30NIKU.net
>>195
親は本職ミュージシャンではないけどまあその部類に入るんかな

198: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:30:23.82 ID:pQxnVIJg0NIKU.net
クラシックのトップクラスの演奏家は天才(才能)が100%だって言うよね、努力ではまったく何ともならないって

303: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:36:14.82 ID:7DmrlB1haNIKU.net
>>198
まあそらクラシックのトップクラスの音楽家は天才の中の天才達集めた世界の中で頂点に上り詰めたやつやからな
本当のトップは世界最高峰の才能と世界最高峰の教育と努力を重ねてるで
むしろそれが好きで本人は努力してる自覚すらないやつもいるみたいやけどそれも才能やね

228: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:32:18.87 ID:Amk55W4Y0NIKU.net
15%も努力の余地残してくれるなら割と良心的やろ

241: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:32:56.00 ID:kHaLBmIv0NIKU.net
天才から天才が産まれたら世の中天才だらけになってるはずだから天才は凡人を産むっていう理論もあったやろ確か

302: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:36:09.09 ID:3sF5qiKp0NIKU.net
>>241
大抵の天才は凄く努力してるからな
まぁ努力を苦痛に感じてるかどうかは個人差あるけど
学問に大きく貢献するレベルの天才の事ならほぼ遺伝してないとは思う

352: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:38:59.94 ID:JUZsm5OU0NIKU.net
>>241
つまり天才って継続できる才能のことやろ
才能優れていてもそれで調子こいて行動しない奴いくらでもいるし
逆にそこそこでもやりまくって伸びてるやつもいる

261: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:33:54.82 ID:YlMUKOhKdNIKU.net
ソースがちゃんとしてそうな似たような記事あったけどそんな変わらんな

https://dot.asahi.com/aera/2019072400072.html




>安藤教授が、自身の調査結果や欧米などの研究結果をまとめ、分析

299: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:36:04.09 ID:Sipe3qlNdNIKU.net
>>261
ガバガバ過ぎない?

そう語るのは、慶応大学文学部教授(教育学)で、ふたご行動発達研究センター長の安藤寿康さんだ。

 安藤教授が、自身の調査結果や欧米などの研究結果をまとめ、分析したところ、指紋は98%が遺伝の影響。
環境要因で変わる2%が、ATMやスマホがふたごを見分けるカギになるようだ。
身長や体重が9割以上遺伝の影響というのも、さほど違和感はない。

 音楽(92%)、スポーツ(85%)あたりは、まぁ納得か。
バッハの一族からは50人を超える音楽家が輩出し、16世紀半ばから約200年にわたって栄えた。
陸上ハンマー投げの室伏広治さん一家、宮里藍さんらゴルフの宮里ファミリー、故・山本KID徳郁さんらレスリングの山本ファミリーなども分かりやすい事例だろう。

566: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:50:13.52 ID:5tdj5bHC0NIKU.net
>>261
調査の方法も明示されてないしガバガバすぎる
やろ。環境要因と遺伝要因分けてねえし。

283: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:35:02.43 ID:5HgIYYw00NIKU.net
>>261
幼少期の教育が大事なんやね

294: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:35:48.26 ID:Amk55W4Y0NIKU.net
>>283
全てにおいて自分だけじゃどうにもならん時期やしな

274: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:34:29.49 ID:2XXuSOTMaNIKU.net
ソース文春だけどこれ自体は行動遺伝学の有名な研究やろ
それを信じるか信じないかはそれぞれだけど

279: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:35:00.15 ID:OP1Rf3vr0NIKU.net
家庭の影響と遺伝の影響ってどれぐらい分離できてるんや

298: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:35:59.04 ID:HbmBVb100NIKU.net
数学的才能はスポーツ以上に遺伝要因強いんか
こりゃ絶望するわ
でも確かにワイとか勉強時間圧倒的に少ないのに
無双しとったからのう

318: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:37:19.81 ID:FH8vtb/i0NIKU.net
>>298
数学の才能わけてくれ

358: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:39:16.23 ID:bSwan4cz0NIKU.net
格ゲーに生まれつきの才能って必要?

1年間やりこんでるんだが対戦動画の動きは次元が違うように見えるしこの先数年やりこんだとしてもそのレベルに到達できる気がしない

知り合いに格ゲー強くてかなりやりこんでるおっさんいるが、20年近くあそこまでやりこんでも大会ベスト8にもなれないってことはやはり努力の量で何とかなるものでは無いとは思うが

447: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:43:49.92 ID:N6bdovgg0NIKU.net
>>358
野球だって20年やったころには成績落ちてくるし長さはあんまり関係ないやろ
ゲームは反射神経がかなり重要らしくて10代が全盛期とか言うくらいだからかなり才能の世界だと思う

482: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:46:00.12 ID:zTNZRB6t0NIKU.net
>>358
反射神経も手先の器用さも頭の良さもいるしそりゃな

367: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:39:39.64 ID:xjbTJ3EHaNIKU.net
うーん








376: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:40:03.31 ID:4DatJmGO0NIKU.net
>>367
同性愛遺伝とかマジかよ

385: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:40:35.91 ID:5HgIYYw00NIKU.net
>>367
【悲報】ハゲは遺伝のせいだった

375: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:39:59.05 ID:4eTh7roA0NIKU.net
馬はほとんど血統やん、人間も同じことや
まだわからない因子があるだけで

380: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:40:18.86 ID:8dGksWUo0NIKU.net
努力でなんとかなる領分ほとんどないやん

389: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:40:44.12 ID:Amk55W4Y0NIKU.net
>>380
努力しなきゃどうにもならない分野が一つもないということに早く気づくんやで

384: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:40:27.48 ID:8ymkePYJ0NIKU.net
ジャンプ「血筋がすべてやぞ」
サンキュージャンプ

395: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:41:06.75 ID:Nk0csIWo0NIKU.net
>>384
ジャンプとかいう少年に現実を教えてくれる良書

404: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:41:37.56 ID:Qi8bPGwCdNIKU.net
数学の才能ってどのレベルのこと?
大学入試レベル?
それもと数学者になれるか否か?

590: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:51:07.28 ID:37TqUEGL0NIKU.net
>>404
学者やろ
高校数学なんかどうにでもなるわ

438: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:43:32.22 ID:vnip9kQ90NIKU.net
>>404
中学レベルですら直ぐに理解できるやつとそうでないやつおったな

454: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:44:34.73 ID:Amk55W4Y0NIKU.net
>>438
言うてもそこもすぐ挫折するやつは小学校の時点でテストの点数全然取れなかったやつとかやろ

423: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:42:46.41 ID:Ry+49JFf0NIKU.net
ポップスとロックとブルースとジャズは遺伝もクソもないやろ
ファンクとかカントリーとかは知らんけどブルースと似たようなもんやろ

466: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:45:08.16 ID:Q4gqdcd70NIKU.net
>>423
むしろクラシックより黒人系の音楽の方が才能で決まらんか

448: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:43:53.60 ID:PkzJyPR/0NIKU.net
裕福家庭と貧乏家庭のガキ病院で取り違えられたまま育ったって事件最近あったけど
貧乏遺伝子の奴は裕福家庭で育ったのに出来も素行も悪かったってな
兄弟内で同じように家庭教師つけてたのに一人だけ出来悪いからずっと他所の子だと思われてたとか

548: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:49:23.63 ID:9IZZ0NQw0NIKU.net
>>448
逆やろ




623: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:52:50.65 ID:Rbc221m8aNIKU.net
>>548
結局環境なんやな

638: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:53:37.63 ID:xjbTJ3EHaNIKU.net
>>548
兄弟の中で出来が悪くて素行が悪かったのは本当だぞ
昔からあまりにも屑すぎて自分達と血が繋がってるとは思えんから弟たちが調査依頼したのがきっかけらしいし

656: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:54:45.78 ID:TOLvmoVt0NIKU.net
>>638

458: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:44:41.99 ID:RiJus/vy0NIKU.net
生まれながらに決まる部分が多いってのを早く教えたほうがいいと思うけどな
残酷かもしれんけどやれることをやれば役に立てるしほとんどの人は特別な才能なんて持ってない

498: 風吹けば名無し(千葉県) 2019/11/29(金) 17:46:46.96 ID:gK/lTPHX0NIKU.net
>>458
あと運ね

476: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:45:30.55 ID:YP6QWgbFdNIKU.net
一流になれるのは元々才能があって努力できるやつやな
イチローとか同じ事を何回やっても苦にならんのやろ
凡人のワイなんかすぐ飽きるしな

490: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:46:28.23 ID:Amk55W4Y0NIKU.net
>>476
イチロー「ワイは自分がやってる事はなぜそうなるのかちゃんと説明できるレベルの事しかやってないから天才じゃないぞ」

479: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:45:33.26 ID:qCW7BSLJMNIKU.net
音楽は100パー幼少期の環境&訓練だろ
親が音楽やってるならそれが整備されてる訳だし
極論だけど成人してからヴァイオリン初めてソリストになれた奴なんて一人もいない

518: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:48:08.17 ID:OP1Rf3vr0NIKU.net
>>479
クラシック音楽の演奏家にはまれに幼少期から物凄い正確な演奏できる天才が現れんねん
どういう理屈かは知らんが
親の教育もきっかけとしては重要やけど

564: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:50:10.86 ID:kHaLBmIv0NIKU.net
>>518
それどこでも発生してるけど見つかるのは音楽家の家だけってことなんちゃうの

648: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:54:10.15 ID:OP1Rf3vr0NIKU.net
>>564
そういうレベルやないんや
大人が5年毎日練習してようやくできるようなことを半年ぐらいでやって地元の音楽の先生が親を説得して音大に推薦状書いたって話はクラシック演奏家の逸話として結構ある

487: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:46:18.54 ID:G5cOYNt5rNIKU.net
アルコール半分以上ってヤバイやろ

499: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:46:50.62 ID:imqd2aFKMNIKU.net
ニートが努力しない言い訳見つけてウキウキなの草

510: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:47:49.53 ID:/bSk37DM0NIKU.net
>>499
一行でこのスレを言い表してるのは上手い

512: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:47:54.92 ID:JUZsm5OU0NIKU.net
スポーツの遺伝の強烈さはだれでもわかってるやろ
幼稚園や低学年の時点で明らかに動きいい子と鈍い子が分かれてたやろに

535: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:48:43.91 ID:1FbHXyZW0NIKU.net
>>512
高校ぐらいで鈍くなったわ
兄弟はスポーツできるというのに

559: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:49:52.07 ID:vnip9kQ90NIKU.net
>>512
スポーツと音楽は子供の段階で才能がハッキリわかるから辛い

640: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:53:39.82 ID:JUZsm5OU0NIKU.net
>>559
つらいか?
そっちのほうが優しいやろ

530: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:48:23.79 ID:P7/EJOD2dNIKU.net
努力しない言い訳にしてるのはださいよな
まず限界まで努力しないと遺伝子の限界もわからんやろ

536: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:48:45.28 ID:9cVWgeRBMNIKU.net
中学校の英数のクラス分けって「能力別」「得点別」クラスじゃなく
「習熟度別クラス」って言わないとクレームくる
これ「習熟度が低いだけで時間と手間をかければみんな数学できるようになるはず」
って理論だけど上のクラスの倍以上の時間と手間をかけても追いつきはしない

553: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:49:34.53 ID:igbs3EkVaNIKU.net
どうみてども努力なんだよなぁ
才能ゆうてるやつはこれをみても言えるんか?

同じ曲やが

四年前
https://youtu.be/lVRI4otvC5c




https://youtu.be/i5_9_T0XQoo


593: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:51:25.85 ID:Hsijv/g+0NIKU.net
>>553
凄すぎて草

650: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:54:27.43 ID:ogAnOnKlaNIKU.net
>>553
最後まで聞いちゃったわこれは間違いなく遺伝だな

660: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:54:59.43 ID:GHLCWPhMaNIKU.net
そりゃそうだろうな
プロ歌手の親兄弟もたいてい歌が上手いらしいよ
宇多田ヒカルなんかがその典型だろ

732: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:58:23.65 ID:37TqUEGL0NIKU.net
>>660
宇多田ヒカルはまじで持ってるものが違うって感じたわ

661: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:55:01.52 ID:Amk55W4Y0NIKU.net
天才から見て才能の差があったからしゃーないって言えるほど努力してる凡人は世の中の天才以上に少ないやろなあ

816: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 18:01:49.71 ID:TTJ7XkM70NIKU.net
>>661
まあ才能あるからモチベがあって努力できるとも言えるがな
全然出来ないやつの努力しててもつまらんやん

679: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:55:53.12 ID:p5bx0ZFc0NIKU.net
1万時間の法則も実験で否定されたしな
努力のパフォーマンスへの影響力は30%に過ぎないらしいで

720: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:58:00.63 ID:jSedA2PJ0NIKU.net
人間も種族値あるっぽいし努力値ちゃんとしたとこに振れるように遺伝子解析の義務化頼むわ

752: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 17:59:21.80 ID:7Lwx0sbK0NIKU.net
親ガチャとかいうこの世で唯一大切な物

904: 風吹けば名無し(千葉県) 2019/11/29(金) 18:06:05.68 ID:gK/lTPHX0NIKU.net
>>752
親ガチャだけじゃないで
なんでもガチャや(仕事先や学校の人間ガチャetc)

777: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 18:00:43.22 ID:vr2goBxB0NIKU.net
音楽の才能が遺伝するとは言っても時代よって流行りが変わるんだから親が受けたからって子も受けるとは限らないよな

850: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 18:03:18.51 ID:snpD8+kT0NIKU.net
>>777
そう言うことじゃなくて基礎的能力でしょ
音痴の両親からは音痴しか生まれないっていうだけ
売れる売れないは運が大きい

805: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 18:01:41.08 ID:wb7Vmzyt0NIKU.net
スポーツは体格っていうのがまず一つ大きくて
ごく一部例外もいるけど、そもそも身長が足りないと
ある程度のレベルまでしかいけんな

893: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 18:05:28.03 ID:1P7PgriU0NIKU.net
やきうとかサッカーのスポーツだと貧乏で家柄悪かろうが成功してる奴多いしなんとも言えん

919: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 18:06:26.35 ID:Ive7BktfMNIKU.net
>>893
才能あればガキの頃から周りにサポートされてスポンサーまでつくよなそこらへんの才能は

870: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 18:04:19.61 ID:Nk0csIWo0NIKU.net
才能発見器とかあったらええな

915: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 18:06:18.85 ID:Nk0csIWo0NIKU.net
配られたカードで勝負するしかないのさ😌

962: 風吹けば名無し 2019/11/29(金) 18:08:08.88 ID:1s2XR7C+aNIKU.net
でも親子二世で活躍したプロ野球選手とかあんまいないことを考えるとやっぱ努力も才能と同じくらい大事やな






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1575015140/