1: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:12:02.93 ID:AK3ckCuAd .net
https://mainichi.jp/articles/20191130/k00/00m/040/174000c
新国立競技場、年十数億円赤字も だれも「手を挙げない」民営化先送り

 1964年東京五輪の舞台となった旧国立競技場の建て替え調査から8年。2020年東京五輪・パラリンピックのメインスタジアムとなる新国立競技場が11月30日完成した。当初計画の白紙撤回を経て再始動する「スポーツの聖地」に、夢とレガシー(遺産)はあるのか。【浅妻博之、松本晃、円谷美晶】

「屋根がつけば手を挙げるところも」しかし費用が…

 「いつ赤字を覚悟するのか。とりあえず五輪後だ」。大会関係者は声を潜める。

2: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:12:24.02 ID:AK3ckCuAd .net
 新国立の民営化計画が進まないのは、年間24億円とされる維持管理費が重くのしかかるためだ。旧国立の維持管理費は約8億円で、修繕費を計上した最後の11年収支を見ると、約140日稼働して約3億円の赤字。
単純計算すると、新国立は年十数億円の赤字も予想される。当初計画の白紙撤回で事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC)の運営能力が疑問視され、国は民営化で赤字削減をもくろんでいた。
 ところが、である。萩生田光一文部科学相は19日、年内に決定予定の民営化計画策定を1年先送りすると表明。
大会の警備上の都合で詳細な図面を開示できず、民間事業者側から採算性など判断できないと意見が出たためとした。これは表向きな理由に過ぎず、政府関係者は「今のままでは手を挙げるところがない」と明かす。



4: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:12:38.19 ID:jSYp6BOU0.net
巨大陸スタなんて誰が欲しがるのか

69: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:24:13.16 ID:UoKyxplzd.net
>>4
これな
マイナー競技の客も集められないものに金なんて誰も出さんわ






 
3: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:12:32.67 ID:5ffl0r4G0.net
トイレのToToに頼めよ

6: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:12:56.52 ID:ZKuXe+GtM.net
ザハにしときゃ引く手数多だった

7: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:12:57.75 ID:+V3/r3tUd.net
バカなのかこの国

73: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:24:31.73 ID:0D7Di2raF.net
>>7
逆だよ
利ざやを抜く立場の奴らが頭が良すぎる

94: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:25:46.68 ID:sXTltZCZd.net
>>73
なるほどな

343: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:50:18.83 ID:XHK8hblo0.net
>>73
コレ

他の500億で会場作ったオリンピック開催国と違って
日本は1600億掛けてる
完全に1000億くらい抜いてる奴等が居る

オワオワリ

10: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:13:27.76 ID:H2fB5evu0.net
その建物ぶっ壊していいならいくらでも手を上げるけどな

591: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:07:53.47 ID:9TURGIR10.net
>>10
お前最高にアホやな

15: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:14:16.21 ID:uMnvHWDZ0.net
お前らから搾り取った金
本来お前らの財布に入っているべき金
無駄遣いされて悔しいなぁ

16: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:14:44.04 ID:FpxcgCIDM.net
民営化で経費削減を〜じゃなくて
まず買ってくれる奴を先に見つけてからそれやれよ

18: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:14:57.90 ID:wAewGbQP0.net
>>16
誰も買わないぞ

19: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:15:56.89 ID:ATBOrz4rd.net
機能不足と制約だらけで何が出来んねんそもそも

23: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:16:25.54 ID:UuJ3qZHQ0.net
木製が完全に足引っ張ってるらしいやん
経年で黒くなって見た目滅茶苦茶汚くなるし椅子もけつが痛くなるんやろ?

33: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:17:13.43 ID:y/8f1tyX0.net
>>23
関係なく誰も買わないぞ

25: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:16:37.24 ID:aHEQtMrn0.net
さっさと壊して国立東京ドームでも作れよ

28: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:16:55.90 ID:0NaK0FVnD.net
陸上しかできないんだろ
誰が買うねん

30: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:16:57.93 ID:bUhJeHA/0.net
陸上のトラックなんて残すからサッカークラブは買わないだろうし野球にはそもそも向いてないし他は誰も買わんやろ

31: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:16:58.00 ID:whvZlr41M.net
あんな適当な椅子誰が欲しいんですかね

37: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:19:09.68 ID:l7Jxyy7r6.net
野球にもサッカーにもつかえん

38: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:19:10.27 ID:gQrCpJu1a.net
野球場にしてフランチャイズ球場にすれば黒字になるのに

41: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:19:51.59 ID:KWdj9Jmpa.net
間に合ってたら花園秩父差し置いてラグビーの聖地になれたのにな

43: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:19:59.84 ID:deW7wi3B0.net
通帳に1000億円ある人がいるで

48: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:20:46.40 ID:KWdj9Jmpa.net
>>43
よう考えたらそれでも足りんな

47: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:20:44.26 ID:lLhkVdZa0.net
ライブにも使えんのか
無用の長物やん

51: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:21:13.41 ID:0G+bR7nk0.net
ゴミ建てるだけ建てて誰か買ってくれとか都合良すぎでは

55: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:22:35.29 ID:bEvVEF7ep.net
東京都が買い取って第三セクター運営がベターや
そのまま東京都交通局に押しつけて地下鉄の負債と一緒して消化しよう

57: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:22:57.89 ID:F8GEfhDGd.net
ぶち壊して別のものにしていいっていうなら土地ほしいやつがいくらでもおるやろ
あんな施設誰がどう使うねん

59: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:23:20.94 ID:x9db5ldTM.net
解体して再開発や

66: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:23:57.68 ID:g3BM8k2l0.net
こういうのってあらかじめ買い手が決まってから作り始めるもんちゃうんか

116: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:28:43.37 ID:vt9nRPTqa.net
>>66
そんな計画性あるわけないやろ

67: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:24:02.50 ID:xQ/fTk+Wd.net
当たり前やろあんなん何に使うねん
屋根と空調付けて出直せ

81: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:24:55.68 ID:h9EnN6MKa.net
ザハ案「見積り出来たで、1300億や」
国民「たっかアホちゃう北京ロンドンの三倍やんけ」
ザハ案「このデザイン見てよ」
国民「うーんまぁしゃーないか」
↓暫く後
日本「すまん!wザハ案は3000億かけても無理かも知れん!」
国民「ファッ!?どうするんや!」
日本「こっちの後々何にも使えないゴミ競技場ならクーラー抜きで1500億で作れるで!」
国民「3000億に比べたら安いやん!」

ちょっろ

112: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:28:32.38 ID:K+eVLI5o0.net
>>81
わずか50億をケチってクーラー付けなかった結果www

首相「冷暖房はなくてもいいんじゃないか…」 土壇場で工費カット 驚く遠藤五輪相
https://www.sankei.com/politics/news/150828/plt1508280044-n1.html

120: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:29:24.58 ID:0G+bR7nk0.net
>>112
東京に住んでてクーラー不要を訴えられるの凄すぎやろ

126: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:29:43.70 ID:hnbkZTxYM.net
>>112
2600億からここまで削るんならザハ案でも十分いけたやろ

136: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:30:58.08 ID:sUITZdIjM.net
>>112
くに「削減が実現した!(北京の3倍強)」

コンパクト五輪とは

473: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:59:55.90 ID:XHK8hblo0.net
>>81
3倍やん!

やっす!

チョッッッッッッッッッッロ

83: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:25:05.09 ID:pHlWtDnx0.net
こいつら金ない金ない言って税金上げまくった使い道がこれだからな
ほんとバカらしくなる

92: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:25:43.94 ID:YGWpMAWL0.net
ドームならまだ使いようもあったやろうに

105: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:27:31.89 ID:3glKxPYud.net
意外と本物の大型古墳もこういう経緯でできてたりして

108: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:28:04.53 ID:hGyQ8LHtd.net
ガチでオリンピック終わったら取り壊すのが一番とか草はえますよ

118: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:28:56.56 ID:X3A9DKxV0.net
値段下げれば売れるやろ

119: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:29:00.01 ID:vaSM0dwq0.net
何で維持管理費が3倍になんの?
エアコンも入ってないいうのに

129: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:29:54.93 ID:rie9D19Md.net
>>119
木のお手入れしないといけないからね

134: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:30:30.65 ID:trmczWAKM.net
国民的人気になったラグビーの関係者が買ってくれるやろ

143: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:31:32.37 ID:Vi0o6O+Fd.net
>>134
横に新秩父宮ラグビー場ができるんだよなぁ
一番可能性ないやろ

135: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:30:48.34 ID:00euGE73M.net
ガチで陸上競技しかでけへんの?
クソ過ぎやろ

159: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:33:07.11 ID:AuB1Mg6Xa.net
>>135
むしろ陸上はできない
サッカーとラグビーだけや

165: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:33:56.81 ID:Bm8UJ4rX0.net
>>159
サブ競技場ないからか

177: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:35:13.58 ID:7tryZTfed.net
>>165
いうても大阪で世界陸上開いても客足そんなよくなかったからな

147: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:31:55.58 ID:psQ5G5YLM.net
東京都が買うわ
都民ファースト競技場にする

150: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:32:14.23 ID:Bm8UJ4rX0.net
球技場にしてても買いたいって奴はおらんやろな
ネーミングライツならまだしも

176: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:34:57.36 ID:OZUw6i020.net
>>150
今更球技場にしてもそれにする前提で座席作ってないから見辛いだけのゴミが出来上がるぞ
海外で球技場にしてるオリンピックスタジアムは作る前からそうする前提で設計から考えてるし

155: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:32:42.17 ID:AjcEI3UY0.net
そもそも東京にオリンピックなんて召致すんな

174: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:34:52.38 ID:9WmE9WgyM.net
>>155
これよな
未だに中止したほうがマシなんちゃうか下手すると

163: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:33:36.81 ID:XcmXzOPQ0.net
更地にすりゃいくらでも買い手でるぞ

170: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:34:17.22 ID:evP8x+1b0.net
国立なんだから国が管理しろよ

185: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:36:02.39 ID:9wJhcOzwd.net
そもそも民間が手を挙げるような魅力的な施設なら政府が手放さんやろ
手放すってことは民間すら欲しがらないゴミなんやからそら誰も買わんわな

193: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:37:10.45 ID:nDWYwyCK0.net
丁度東京ドーム古くなってきたし改造して野球場にしようや

207: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:38:09.81 ID:Bm8UJ4rX0.net
>>193
築地跡地とかそういう話なかった?

245: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:40:47.97 ID:4/g3zpyYd.net
>>207
あれどうなったんやろ
百合子の言うことが二転三転するから結局築地がどうなるんかわからん

244: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:40:40.71 ID:0G+bR7nk0.net
>>231
東京の癖に土地余らせすぎやろ

210: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:38:22.82 ID:98rduWard.net
陸上もできる野球場にしたら巨人が買ったんちゃうか
東京ドームそろそろあかんし

221: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:39:19.18 ID:x8/tpOIxp.net
木造のため火気厳禁
屋根がない

あのさぁ……

273: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:43:29.00 ID:Y9yu8bK00.net
>>221
江戸時代かな?

225: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:39:23.98 ID:Y9yu8bK00.net
なんの見積もりもなく建てたのか?ガイジか?

242: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:40:33.29 ID:MS9cVLKId.net
>>225
とった見積もりにどれだけ無茶振りして値引きするかが役所さんの仕事や

235: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:40:10.92 ID:PcSYrA8Wa.net
しゃーない消費税増税や

251: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:41:23.47 ID:e51P6mYXM.net
なんかくそでか競技場なににつかうねん

253: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:41:27.49 ID:S76DYEG6r.net


何故か国民のせいにされる模様

267: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:42:56.59 ID:K+eVLI5o0.net
>>253
国民がザハ案を否定したという風潮www
なら今からでも東京五輪中止しろや

263: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:42:29.59 ID:5GdU5Uj2a.net
ホンマにザハ案は出来なかったのか?
妥協デザインまで作ったのにあの時点で技術的な話し合いはなかったの?
実際1500億ガチでかかるより
300億程度で作れるゴミ競技場で1200億中抜きしたほうが旨いやん!ってなっただけでは?

296: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:45:49.80 ID:j+m48w1Ld.net
>>263
なぜザハ案だと中抜きしないと思うのか

284: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:44:30.39 ID:AV+39dtSM.net
せめて売れる物を作ってから売ろうとしろ
好き勝手作ったゴミを売ろうとするな

295: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:45:45.85 ID:aRWqQUXUd.net
>>284
それな
ザハの建造物なら喜んで買ってたやろ
むしろそうなら国が手放すことすらしなさそうやけども

319: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:47:49.02 ID:dHqUrSwor.net
やきうもできへんのにどうすんや

322: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:48:22.05 ID:9WmE9WgyM.net
>>319
文字通りゴミやぞ

330: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:49:03.95 ID:CkI6hjCg0.net
設備がショボい歴史のない建物なんて誰も買わんぞ

354: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:51:01.24 ID:vDvtgdFD0.net
「とりあえず五輪後だ」
最高にガイジ

392: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:54:30.61 ID:Ab5nMtQg0.net
前の国立を改装しまくってってのはダメやったんか?
歴史のある建物ってそんな簡単に潰してええもんちゃうやろ

400: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:55:27.05 ID:ldtruH9+d.net
>>392
修繕改築だと儲からないからな

437: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:57:35.91 ID:nKbB70wA0.net
>>392
客席増やしてトラックのコースも増やさないといけないのに改装ってできんの?

462: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:59:26.56 ID:u23nzEwZd.net
>>392
それでよかったよな

402: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:55:32.61 ID:GXq4fiz90.net
これならな




490: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:00:49.95 ID:JW7CgfQOd.net
>>402
かっこええな

415: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:56:10.28 ID:632QO7vK0.net
ザハ案って完成不可能なんちゃうの

429: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:57:03.93 ID:K+eVLI5o0.net
>>415
ならまず選ぶなよ

447: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:58:27.63 ID:8qeXIW43a.net
言うほど国民に選択権あったか?

457: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:59:08.50 ID:SYt6yGQz0.net
>>447
ないな

449: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:58:36.25 ID:/+37tGgTM.net
てか海外のスタジアムはなんであんな安く作れるんや?
日本だけ建築料高すぎだろ

464: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:59:31.85 ID:NlKVEPKXd.net
>>449
地震考慮してないからや

477: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:00:08.03 ID:8WVTJIxw0.net
>>449
新国立は建設のためのスペースがほとんどないから
資材を別場所においてのピストン輸送やし
周囲配慮の工法にガンガン金とられとるんやで

ある程度土地の有る違う場所に作れば500億とかそんなもんや

536: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:04:12.23 ID:SYt6yGQz0.net
>>449
まず人件費が全然ちゃうやろ
ほんで都心だと解体費用や解体材運搬や資材運搬費用がめちゃ高くなるんや
道が狭かったり時間帯だったり都心だと運搬に色々制限が付くんや
大きな道路や港から即資材持ってこれる→お安い
ほんで更に工事時間や納期に時間掛かるんや
今回は日本らしさで日本の木材に拘る=高い

509: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:02:32.63 ID:qH3G6TPj0.net
とりあえずマラソン大会でもやってみよう

514: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:02:50.12 ID:632QO7vK0.net
なんか批判多いけど国立に限らず木を目立たせる隈研吾の建築ワイは嫌いやないで

524: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:03:35.74 ID:uFRFRQvsM.net
>>514
上から見なきゃまぁまぁ良いデザインかなとは思う
建てた会社は絶対許さんが

555: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:05:21.71 ID:632QO7vK0.net
>>524
上から見ることなんか実際ないやろ

578: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:06:45.14 ID:uFRFRQvsM.net
>>555
実際にスタジアム見る回数より
上からの空撮見る回数の方が間違いなく多いと思うわ

565: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:06:05.54 ID:JCfmYtIkr.net
建てるのは1500億やったとしても解体するのは100億もせんやろ
解体して公園にでもすらええやん

595: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:08:22.76 ID:DRlTfDXS0.net
売るならエアコン入れておけよw

608: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:09:18.13 ID:e51P6mYXM.net
>>595
買ったやつにつけさせる魂胆や

623: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:10:37.21 ID:b5D2Jd3Na.net
なんで元から買い取る業者と話つけてから建設しないん?

642: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 10:12:29.64 ID:t82/J5tR0.net
B'zの専用スタジアムでええやん

137: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:31:00.44 ID:R/sxVEIA0.net
あんな規模の球技場も陸上競技場も自前で建てるやつおらんもんな
買うやつもおらんってことや

79: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:24:54.82 ID:QTYSveP40.net
ぶっ壊した方が安くつくんじゃね

75: 風吹けば名無し 2019/12/02(月) 09:24:39.33 ID:3glKxPYud.net
ライブに使えないのを建てたのはほんと疑問






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1575245522/