1: ばーど ★ 2019/12/06(金) 08:10:15.23 ID:qExQOIV79 
厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。

具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。

指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為(罰)は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で3回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。

来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。

ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。


https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936








7: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:13:29.41 ID:RfqDN9uB0
駄目よぉ〜と注意し続けるのが正しいしかり方か

10: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:13:47.64 ID:x4xgvJkv0
暴力で持って育てられ、暴力を振るう快感を知るクズの言い逃れ
それが「しつけ」

104: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:28:20.48 ID:qCpmaISx0
言って聞くような子供はそもそもやらない






 
31: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:19:00.57 ID:HWNdcm7B0
頭の上に手を置いて叩くのはあり?

33: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:19:19.56 ID:b1gP09wF0
体罰がしつけや矯正に効果がないというなら
刑務所での服役やら罰金刑やらも罪人の更生に効果ないということになるな
もうめちゃくちゃやな

40: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:20:27.80 ID:VzdWy/q00
>>33
更正には効果はないかもしれないが、
抑制には効果があるかもな。

44: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:20:54.15 ID:q1CwNxps0
できる範囲で かまわないから

50: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:21:31.49 ID:z5mJa2JI0
重要なのは臨機応変なしつけであって、
たまたま上手くいった事例を万人に当てはめるのは、おかしい。

52: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:21:51.58 ID:0p5faFrO0
やっぱり産まないのが正解だな

54: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:21:59.03 ID:T83WP0QQ0
親に殴られたこともないやつがまともな人間になれるのか疑問だよね(´・ω・`)

58: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:22:38.13 ID:PMNlhBPT0
>>54
なぐりゃいいってもんでもない

78: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:25:03.68 ID:NqIhXWgc0
こんなん当たり前だろ

89: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:26:48.68 ID:SKOVYvpk0
「僕の脳内で考えた正しいしつけ」を万人に押し付けられても困るわな

102: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:28:12.88 ID:Iyqq0k6U0
肯定的な言葉で叱る

124: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:31:52.10 ID:8lqDwW430
デブの正座より筋肉が付いてる足の正座のほうがキツいぞ多分

128: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:32:08.48 ID:LRPyD/o/0
体罰はよくないことであることと取り締まろうという動きには賛同するけど、示された指針案はおかしいと思う

131: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:32:55.07 ID:c++8GDgx0
小さな子供には理性がない
というより理解する程頭が発達してない
ある意味動物並みなんだから、少しは肉体的に痛みを与える教育も必要だと思う
それと虐待とはなんの関係もない
児童虐待をするような屑には他の対応が必要

140: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:34:27.57 ID:PMNlhBPT0
>>131
傷める必要はない
犬猫のしつけのように根気強くやっていけばいい

133: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:33:21.43 ID:2Yl4A0JI0
くすぐりの刑とかしか無くなる

142: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:34:55.14 ID:zQPcZ9kQ0
親と大ゲンカしてる時って心底憎いから、今後はヒートアップしてる真っ最中に子供が警察に電話しちゃったりするんじゃね?
フツーだったら後になって「あれは俺が悪かったんだ」としみじみ分かるもんのに

149: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:36:03.00 ID:L2+NJ//w0
「連れ子と仲良くなるために一緒にお風呂に入る」

158: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:37:15.98 ID:WXNiSuXN0
勉強しないから正座や飯抜きって意味あんのかね
それで勉強できるようになるならやりゃいいけど
うちは塾の宿題終わるまで寝かせねーってつきっきりで夜中まで勉強させられたことはある

167: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:38:09.83 ID:oh7vhmez0
親にされたから自分もやる。それをやるなって言っても無意識だから無理な話なんだよね。

173: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:38:48.19 ID:bvg9zbts0
暴力振るうのに躊躇がない奴にとっては楽な世の中になるな
簡単に精神支配できる

179: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:39:47.38 ID:irQCCrOV0
死ぬまで殴ったり飯与えなかったり放置するやつが悪いんだと思うの

193: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:41:14.01 ID:3WRkmvWc0
口で言ってもわからないならその手の施設に連れて行く
それでいいだろう

199: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:42:14.39 ID:XiJwX3Wt0
火遊びとかしてても
ダメよ〜って言うだけにしとけよ

202: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:42:51.36 ID:DLioVzxf0
学校の体罰の基準かと思ったら家庭かよ
厳しすぎないか?

228: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:45:49.05 ID:zQPcZ9kQ0
まあ、どっちにしろ社会人になった時かなりヤバいよ。
今でさえ凄いんだよ。新人達がデリケートて打たれ弱くてさ

社会人になったら自分が悪くなくても謝罪せねばならない局面が山ほど出て来る
しかしそれを何故か個人攻撃と思うらしいね。

電車の遅延だからと自分の遅刻は謝罪しない、絶対に絶対にしない。
申し訳ありませんの出し惜しみが凄くて、意地でも言いたくないらしく、生きづらそうで大変だなと思うよ。

235: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:46:18.25 ID:b7DjRmS50
体罰は必要だと思う
加減のわからない奴が体罰をするのはやめたほうがいい

236: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:46:19.84 ID:Nt39OPgm0
暴力振るうとスカーっとするもんな
あれなんでだろうな

238: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:46:28.58 ID:39hy0pWk0
自分の子なら殴った後にフォローするもんだろ悪い事したら罰がある前提禁止したらやりたい放題だろ

241: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:46:46.46 ID:UZ+REMmo0
昭和の時代は先生に「息子が悪いことしたらガンガン殴って下さい!」
先生にぶん殴られてコブをつくって家に帰る。
親「何やらかしたんだ?女の子虐めて先生に殴られた?オメェ何やってんだ!」更に殴られる。

こんなんだったんだがw

254: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:47:58.62 ID:39hy0pWk0
>>241
あばれはっちゃくとかモロにそれだったな

263: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:48:57.65 ID:TFjA9tYY0
>>夕飯を与えない

これはもう虐待を超えてる

302: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:52:52.12 ID:QLT7F++X0
他の子は出来てるのに何でお前だけ出来ないんだ?
コレが一番効く

308: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:53:20.05 ID:PMNlhBPT0
>>302
だからそういうのはあかんていうてるやないか

312: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:53:42.90 ID:VzdWy/q00
>>302
お前の子供だからって心の中で反論してるかもな。

306: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:53:08.84 ID:9T7HjtgN0
退学にしないからそうなる即退学にすればいい

354: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:58:36.68 ID:zQPcZ9kQ0
まあ、とにかくビックリするくらい打たれ弱くはなるね

355: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:58:40.78 ID:KxomnqIj0
子供は甘やかすと不良に育つ

361: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:59:09.79 ID:rkyrsWH/0
即親に引き取らせていいようにすればいいだけ
学校に躾を押し付けてるのがそもそも間違い

367: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:59:38.55 ID:feBM6qzT0
世の自動にはいくつかタイプがあると思う

仝世┐个錣るタイプ ← 体罰いらない、逆効果
言ってもわからない 聞く気が無い 
 ◆檻院‖糧海鬚Δ韻襪箸錣る ← 体罰有効
 ◆檻押‖糧海鮗けてもわからない ← 体罰がエスカレートすること多し

てな感じで別れていくと思う。
体罰いらない子に体罰すればそりゃひねくれるし、体罰が効果的な子に体罰しなきゃ学習の機会を奪う。
臨機応変なのになんで一律にダメとか言い出すんだろ。

387: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:02:12.45 ID:tIRwXi4J0
>>367
この通りや。殴るのがいいとは思わんが。

746: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:41:23.65 ID:ysFIAdGJ0
>>367
ほんとそれね臨機応変が大切だよねでも言っても分からないなら諦めるのもありかもね

374: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:00:49.82 ID:n2XNa89j0
怒鳴るも入れてくれ
後遺症でいまだに大声や大きい音が怖い

390: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:02:25.98 ID:aSilUWjV0
>>374
わかる

378: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:00:58.06 ID:c++8GDgx0
子供は甘やかすとロクな人間に育たない
昔からそう言われてきたし、それで家が潰れた例も多い。

399: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:03:18.44 ID:hM67hq3F0
子供をつくるなと言うことだな……

423: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:06:37.11 ID:EtPoixR40
子供は動物と同じだから話してわかるわけないからな

424: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:06:39.22 ID:HDBgksx30
正しく座ると書いて正座なんだが
古武道の師範の私は道場で子供の稽古ができなくなるのか

425: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:06:39.30 ID:aSilUWjV0
まあその
確実に子供欲しい!ってなる大人は減るだろうねこれから
だって逮捕されないしつけのやりかたがわからないし
面倒だもの

502: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:15:35.33 ID:3YlTLimW0
もちろん授業の妨害するレベルにまで達したら
親に損害賠償請求できるようにもしたほうがいいな

512: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:16:42.84 ID:xlp13fkq0
そもそも会社でダメなもんは学校でもダメだって話しなんやけどな

531: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:19:08.29 ID:3BV+kKvK0
みんなそれで今の親は子供に優しい(甘い)んだよ
理不尽な経験してるから、家でも学校でも

自分がされたことを子供にやれば、将来どうなるかよくわかるからなw

543: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:20:33.08 ID:tIRwXi4J0
殴らないで育てて傍目には良い子に見えるんだが想像力なし人の気持ちも分からないのモンスターは最近の新種だよな。
殴らないのはいいんだが大事な何かを教えきれてないんだよ。
殴るのは良くない。

547: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:21:17.39 ID:VGdeq/4a0
もう努力・根性・勝利ってのがあり得ない時代なんだな

578: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:24:19.09 ID:59jIDfVQ0
アメ50%ムチ50%の割合でOK
そうじゃないと人間的に成長しない

597: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:25:57.08 ID:321UUNuw0
死亡事故に合う危険性や他人に迷惑をかける場合を除くってのを付け加えろ

598: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:25:57.41 ID:5JgtI5tY0
甘やかされた子供が引きこもりになる

641: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:31:05.63 ID:k8Q8w7zd0
細かい上に面倒くさいな
駄目な事を並べるんじゃなくて良い事を並べた方が良いんじゃないの

662: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:32:54.84 ID:irQCCrOV0
子供持つのを免許制にした方が効果ありそう

689: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:35:36.45 ID:5cvkrDMU0
親に暴力を振るわれると心に傷がつくから、次から防御反応でしなくなると思う。でもそれが良いのか悪いのかわからない。

692: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:36:07.12 ID:cwdWUqkC0
もはや子供がまともに育たんわ

744: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:41:08.76 ID:L5RnUE++0
言うことを聞くまで何十時間、何百時間でも説教する。飯は食わせるけど眠らせない。

766: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:44:17.00 ID:k7/flThA0
最近ニュースになってる親教師が感情のままに体罰だけで終わらせるからアカンのでしょ
それのとばっちりだよね

819: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:50:53.94 ID:rnKUvGHk0
人類が何千年もの期間、経験則で作り上げたやり方が
たった数十年で人道主義に被れた連中によってぶち壊されてんね

873: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:55:49.53 ID:TZz0JCVk0
こんなに生徒を甘やかしてどうすんだよ

900: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:58:35.04 ID:HZsOY5hx0
「子供が苦痛と感じればそれは体罰」
苦痛を知らない良い子が育つんだろうねえ。

910: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:59:36.12 ID:WRcy1Ddp0
痛みを知らずに育った子どもは優しさを知らない大人になるのだ

942: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:02:12.46 ID:i2X5jJTx0
曖昧な基準にすると躾を言い訳の暴力は無くならないだろう
明確にアウトでいいよ

287: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:51:23.00 ID:8P9Y/dRW0
親が思ってる以上に子供っていつまでも忘れないよ

575: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:24:07.86 ID:+Qg51KYh0
>>1
育てにくいったらない。もう次の子供作る気もなくなるわ。

702: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:36:43.26 ID:uE8+Mg0W0
おかしな世の中になってきたな






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引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1575587415/