1: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:01:53.83 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
小保方が週刊誌に撮られた記念に検証してみる

 2014年に“ノーベル賞級の快挙”とも言われたSTAP細胞を発見したとして注目を浴びた小保方晴子さん(36)の近況を12月25日発売の週刊新潮(2020年1月2・9日号)が伝えている。同誌によると19年の初めころから同棲をはじめ、今は都内の洋菓子店で働いているという。雨の日はお気に入りの「ヴィヴィアン・ウエストウッド」の傘やレインブーツで通勤しているそうだ。

 驚くのは小保方さんが働いている洋菓子店の評判だ。スイーツ好きの間では「一生に一度は食べてみたい」と言われるほどの超有名店なのだ。

続きはこちらから
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191229-00000003-nkgendai-ent



2: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:02:24.92 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
STAP細胞が研究された流れ

ハーバード大のバカンティ教授がSTAP細胞を発見する

留学中の小保方にSTAP細胞を研究テーマとして与える

ハーバードでは研究に協力をしてくれる人がいなかったため理研の若山教授に協力を依頼

若山をリーダーとした研究チームがSTAP細胞の研究に取り組む

ネイチャーに論文と特許を申請するが不採用となる

笹井がチームに加わる

ネイチャーに論文が受理される

研究を発表して報道される

11: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:04:25.80 ID:VpejCHiF0NIKU.net
週刊誌に撮られた記念ってなに?

23: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:07:27.54 ID:XgOjLdmg0NIKU.net
>>11
小保方さんがケーキ屋で働いてる






3: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:02:58.91 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
騒動の時系列

1月28日 理研が記者会見でSTAP細胞について発表

1月29日 理研、プレスリリースを公開。科学誌「ネイチャー」の電子版で論文が掲載される。国内外のネットユーザーによる検証が始まる

1月31日 過熱する取材に小保方さんが自粛を求める

2月5日 論文の共同著者でハーバード大のチャールズ・バカンティ教授がSTAP細胞とされる写真を公表

この間、論文に対しての疑義が高まったほか、追試試験で失敗の報告が相次ぐ。

2月13日 「不自然な画像がある」との指摘に理研が調査を開始も「論文成果そのものはゆるがない」とコメント

2月17日 科学誌「ネイチャー」も調査を開始したと発表

2月21日 バカンティ教授が「ささいな間違い」と擁護

3月5日 理研がSTAP細胞の作り方を公表

3月10日 共同研究者でマウスの実験などを行った山梨大の若山照彦教授が「研究の根幹が揺らいだ」として論文の撤回を呼びかけ

3月14日 理研が疑惑について中間発表。小保方さん自身の博士論文からの画像転用を認める

3月14日 小保方さん、疑惑について「下書きで使った物が残っている」と弁明

3月17日 理研が外部専門家も入れた独自の調査委員会を設置し、調査を始めることを明らかにした。また、ホームページからSTAP細胞に関する記事を削除した

3月20日 バカンティ教授が小保方さんの論文を「読んでなかった」と話す

3月21日 バカンティ教授、小保方さんと違う方法のSTAP細胞作成手順を公開

5: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:03:07.98 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
3月25日 実験に使用されたマウスとは異なる遺伝子が、小保方さんが提供した細胞に含まれていることが判明

4月1日 理研が最終報告書を発表。小保方さん個人による不正行為があったと認定

4月1日 小保方さんが反論コメントを発表

4月7日 理研がSTAP細胞の作成を再現について、1年かけて検証すると発表。検証チームに小保方さんは含まず

4月7日、小保方さん、9日に会見をすると発表

4月7日 早稲田大学が小保方さんが所属した先進理工学研究科の博士論文すべてを調査。不正が見つかった場合は学位取り消しを検討すると報道される

4月8日 小保方さん、理研に不服申し立て

6: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:03:36.59 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
STAP細胞について
小保方「STAP細胞はあります!」(記者会見より)
笹井「STAP細胞はある」(笹井の妻が証言)
バカンティ「STAP細胞はある」(論文撤回に最後まで反対)
若山「STAP細胞はないかもしれない」(単独で記者会見を行い論文撤回を呼びかける)

7: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:03:56.26 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
若山の主張
・小保方が研究に使うマウスをすり替えた
・若山研のES細胞が盗まれた

8: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:04:14.31 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
小保方の主張
・論文内での画像の取り違えや、データの不足、実験ノートの記述内容の不備は未熟だった自分のミス
・自分を中心に研究が進められたように認識されているが途中から研究の主導権は若山教授が握っていた
・自分は実験で使うマウスの作製方法を教えてもらえなかった(「小保方が作製できると自分が必要なくなるから」と断られた)
・若山はSTAP細胞の成果は若山研のものであるので特許配分の51%が若山になるように申請した
・小保方が関わっていた研究は一部だけ





https://biz-journal.jp/2016/02/post_13989_2.html

9: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:04:15.51 ID:tN9El8+D0NIKU.net
笹井はどうしたんや

14: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:05:26.03 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
>>9
時系列から言えば笹井がこの件に絡んだのはけっこう後や

12: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:04:40.80 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
ちなワイはFラン文系だからSTAP細胞のことはさっぱりわからない

15: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:05:26.17 ID:0e/ltYYn0NIKU.net
1人であそこまでやったらそれも問題やろ
どっちにしろ組織もクソなのは間違いない

16: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:05:31.71 ID:VpejCHiF0NIKU.net
まぁ結局は山中への嫉妬やろ

18: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:06:25.85 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
笹井の山中への嫉妬説はよく出てくるけど笹井はどちらかと言えばこの研究には後乗りした方になる

20: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:06:49.63 ID:tN9El8+D0NIKU.net
そもそも最初から論文が掲載されただけなのに不自然に騒ぎ過ぎだったよな

21: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:06:51.64 ID:40MXXRCaaNIKU.net
結局小保方はなにがしたかったんや

22: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:07:06.54 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
小保方は手記でとにかく若山にハメられたってことを主張してる

26: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:08:04.94 ID:7QavGOtF0NIKU.net
>>22
とんでもねえ屑だな
傾国の美女とはこのこと

301: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:51:01.77 ID:4W2PElpyaNIKU.net
>>26
若山が主犯格なのは事実やで
オッボの実験の進め方見てるのは若山だけや
同じ部屋で実験してて指導もしてた若山がおっぼがあかんの気づかないわけがない

24: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:07:38.35 ID:POIo5nNi0NIKU.net
あのマスコミ向けにアレンジした研究室はなんだったんだ

27: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:08:36.07 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
>>24
それこそ「マスコミに向けたアピール」でしかないやろ

28: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:08:36.17 ID:CXLDX0wK0NIKU.net
114514回くらい言ってるけど笹井はただの被害者だよな

33: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:09:47.98 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
>>28
笹井は巻き込まれたわけじゃなくて自分の手柄が欲しくて関与してきた感じやないかね

47: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:13:19.71 ID:CXLDX0wK0NIKU.net
>>33
まぁ関与はしてるけど名前を貸して手柄を欲しいだけだから
研究の世界だとよくあるけど実際やってるのは違う人だよねってこと
ただ本質的に悪いことしてるのは笹井ではないよねという

353: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:56:45.33 ID:4W2PElpyaNIKU.net
>>33
笹井はすでにレジェンドやから手柄なんてもういらないぞ
理研の上司からプロデュースを押しつけられたんや
ちなその理研の上司笹井の自殺で
この程度で自殺するとは頑張りが足りないと答えた模様

29: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:08:47.13 ID:6bKgN/n10NIKU.net
笹井がネイチャーに論文ねじ込まなきゃこんな大事にならなかった

35: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:10:08.85 ID:POIo5nNi0NIKU.net
これ好き


41: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:12:17.46 ID:3j5nUUTv0NIKU.net
>>35
心霊写真

37: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:11:27.52 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
若山が問題視されてるのは基本的にSTAP細胞に関する記者会見等は若山が自発的に行って小保方を擁護するような感じに見せて小保方が犯人のような話をどんどんしていったことや

48: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:13:25.95 ID:ALc/Fg3I0NIKU.net
>>37
自分は被害者なんですで逃げ切ったのほんま糞よな
科学者コミュニティの自浄作用のなさは昔からやけど同業者に甘すぎる

39: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:11:40.84 ID:PlfAMYyd0NIKU.net
まあ小保方さん一人だけであれやるのは不可能だったやろな
そもそもCNSに通る論文って研究内容がずば抜けてすごいってだけじゃなくて
研究の新規性をアピールできるような優れた文章じゃないといけないからな
小保方さんには前者はできたとしても後者は絶対に無理や

45: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:13:10.86 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
>>39
一度論文申請したら弾かれてるしな
笹井が関わって受理された

50: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:14:23.77 ID:VEoEWR5i0NIKU.net
小保方が1人でこんな大それた騒動起こせるわけないしな
完全に尻尾きりやろ

51: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:14:33.72 ID:VbbZyL3A0NIKU.net
しかしなんであんな喪服みたいな格好で記者会見したんやろな

52: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:14:50.92 ID:UeQqJ1sV0NIKU.net
5年前にもケーキを作っていた模様








54: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:14:52.55 ID:9ZFsszvc0NIKU.net
笹井さんもやらかした事に気がついちゃたから自殺したのかな

55: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:15:04.11 ID:vlS1nlrTaNIKU.net
事実かどうかより、ガバガバ適当な論文作った方が罪深い

57: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:15:26.11 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
>>55
それも小保方が1人で作ったわけじゃないからな

388: 風吹けば名無し 2019/12/30(月) 00:00:36.45 ID:AHTlxQaUa.net
>>57
ファーストオーサが責任になるのはしゃーないことやろ

59: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:15:47.97 ID:s/Sd/tcm0NIKU.net
研究費捻出目的の組織的犯行ちゃうの

62: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:16:35.25 ID:vlS1nlrTaNIKU.net
日本の闇を感じる事件でした。

64: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:16:54.48 ID:PUFTKQi60NIKU.net
教授 笹井
准教講師 ハゲ
ポスドク オッボ

分かりやすく研究室に例えるとこんな感じや
実際の研究やデータはハゲとオッボがやってて
笹井はその論文執筆の手伝いや

この界隈いた奴ならわかると思うが加工済みデータ出されたら
笹井は見破れんよ

70: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:18:05.44 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
>>64
この立ち位置で小保方があれもこれも工作して偽造するのも難しいよな

108: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:23:26.15 ID:DF9TAgwFdNIKU.net
>>70
いや基本的に全部小保方やろ
ちゃんと研究したことある?

121: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:25:05.31 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
>>108
小保方が実験してたのはこの部分だけなんやがそれでも小保方しか捏造できないもんなのか?




143: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:27:07.90 ID:/Mp8MrQJ0NIKU.net
>>121
これ見たらSTAP細胞の発見に関しては小保方単独やんけ
小保方以外を叩けるか?

173: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:30:22.38 ID:pRMleOTxaNIKU.net
>>143
これ見たら完全に若山がやってるなって分かる

230: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:39:50.71 ID:wQhB71tr0NIKU.net
>>173
若山がやったのはオッボが作った細胞が全能性あるかの確認やろ

239: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:41:57.50 ID:PUFTKQi60NIKU.net
>>230
だからそこで提供マウスのESぶち込んだんだろ

250: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:43:41.09 ID:wQhB71tr0NIKU.net
>>239
そんなんオッボのストックで再試すりゃすぐバレるやんけ

255: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:44:35.32 ID:PUFTKQi60NIKU.net
>>250
なにをどう再試するんや?
キメラマウスも作れない
そもそもマウス持ってないのに

266: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:45:43.99 ID:wQhB71tr0NIKU.net
>>255
若山しかキメラ作れんのか草

280: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:47:45.47 ID:PUFTKQi60NIKU.net
>>266
作り方教えて貰えんかったらしいぞ(笑)
なんでやろなーーハゲ

79: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:19:55.26 ID:CXLDX0wK0NIKU.net
>>64
これは准教授が悪い
つか本当にこんなんだったら笹井ノータッチレベルじゃん

95: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:21:32.82 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
>>79
ただ笹井が関わったことでネイチャーに論文が受理された可能性は高い

102: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:22:23.87 ID:CXLDX0wK0NIKU.net
>>95
可能性高いってか院で研究したことある人ならそうだってわかるやろ
それは疑いようがない

66: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:17:39.64 ID:vlS1nlrTaNIKU.net
2014年からもう5年経つのか…

1 二 岡村真美子(変態3股不倫)
2 中 渡辺喜美(8億熊手)
3 左 佐村河内(ゴースト)
4 三 小保方(STAP)
5 右 ASKA(シャブ)
6 一 片山(ゆうちゃん)
7 捕 竹井(ヤフーチャット)
8 遊 小渕優子(HDDドリル隠蔽)
9 投 野々村(号泣県議)

81: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:20:16.17 ID:ompMf1+80NIKU.net
>>66
岡村真美子って奴だけ知らないからってぐぐったら
NHKの天気キャスターが不倫やってたけだけか
そのメンツの中じゃ弱くね
不倫の内容がやばいのか

217: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:37:25.12 ID:9jxvY/TepNIKU.net
>>81
不倫の内容は覚えとらんけどかなり可愛いのと童顔寄りなので人気はあった
なんか懐かしくなったわその名前聞いて

67: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:17:44.99 ID:6yHaMkBT0NIKU.net
この年は佐村河内もあったけどあれだってあいつ一人で全部騙せる訳がないんだよな冷静に考えて

69: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:17:59.67 ID:PlfAMYyd0NIKU.net
生化学系の論文の名前の順番には意味があって
基本的にその研究に対して貢献度の大きかった人間の順番に並ぶんや
一番最初に名前がのるファーストオーサーっていうのは一番研究に貢献した人で、これが小保方さん
ただ一番最後に名前がのる人間は一番貢献度が低いかというとそうでもなくて
一番最後に名前がのる人のことをコレスポンディングオーサーっていうんや
これは和訳すると責任著者ってことになるんやが
ようはその研究に関わる資金集めとか
その研究が行われたラボの責任者だったりだとか
あとはその論文の信憑性についての責任を取るって立場でもあるんや
これがSTAP細胞の論文だと笹井元教授だったんや
つまりあの論文が捏造とか改竄とかそういう研究不正がありましたと明らかになった時に一番責任をとらなアカンのは笹井元教授だったんや
逆に言うとコレスポンディングオーサーっていうのはそういう立場だから本来不正してないかとかちゃんとデータ取ってるかとか確かめないとアカンのや
だから自殺するほど追い込まれてしまったと

88: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:20:59.89 ID:U11TvAt10NIKU.net
>>69
ラストオーサーはバカンティじゃないん?

139: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:26:46.45 ID:9ZVi/1Oj0NIKU.net
>>69
はえ〜

74: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:18:51.49 ID:xmlrpqUm0NIKU.net




94: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:21:31.61 ID:CCuL7wW00NIKU.net
>>74
iPSざっこw

347: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:56:18.41 ID:45Bpfqm30NIKU.net
>>74
これ見たときうさんくさくなったわ

101: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:22:23.59 ID:ep+N9lhZ0NIKU.net
>>74
3番目の違いがわからん

241: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:42:18.62 ID:hEOMeQFZ0NIKU.net
>>101
ipsは追加で3〜6の遺伝子注入するから大なり小なりがん化するんや

80: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:20:10.49 ID:VbbZyL3A0NIKU.net
ネイチャーって最も権威ある科学雑誌の一つなんやろ?それがこんなガバガバってなると科学界って実はめっちゃ質低いんやな
査読はロジックの整合性しかみないとかいうけどデータの不正に全くの無抵抗で何の対策もしてないってことやんけ

157: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:28:30.11 ID:PlfAMYyd0NIKU.net
>>80
本当は再現性があることを論文に書いてある通りの手順で実験して確かめるのが一番ええんやけど
今の科学レベルでいちいちそれやってたらまるで論文の掲載が追いつかなくなってしまうんや
STAP細胞の再現実験かてマウスの用意だの何だの含めたら年単位の時間がかかってしまう
だから「書かれているデータは基本的に正しいものとして見る」って前提で査読するねん
まあそれが原因でああいう事件がおこってしまったんやけど
だからといってこの性善説を捨てたらまるで科学の進歩が共有されなくなってしまうにゃ

83: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:20:31.30 ID:VEoEWR5i0NIKU.net
あれだけ堂々と「STAP細胞はある」って言い切ったんだから本当に小保方が検証した時にはそれらしき物があったんやろ
それを若山が色々と操作してたことに気付かなかっただけや

85: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:20:48.83 ID:NNyh/m1jaNIKU.net
笹井は小保方と百回以上も出張に出掛けている
完全に不倫関係でしょ
小保方は完璧にバカで陳腐な捏造したんだが、小保方に惚れちゃってた笹井は目が曇っていてスルーしちゃったんだよ

でも捏造疑惑が持ち上がり冷静に研究者の目で見直して「あ……これ完全にやってますわ」って気づき
自分も研究者として完全に終わったのを察して自殺した

104: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:22:47.76 ID:ompMf1+80NIKU.net
>>85
100回も出張行ってたのか
じゃあ笹井も擁護できないな

120: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:25:03.70 ID:9WvVxYNp0NIKU.net
>>104
笹井もどころか死んでしまったからあれやが
95%くらいは笹井の責任やからな

生きてたら笹井だけ叩かれてた

86: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:20:55.03 ID:gsv2Vlo8dNIKU.net




103: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:22:30.21 ID:evo8whpIaNIKU.net
本当にあったけど消された説好き

115: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:24:11.90 ID:LGYah5XEdNIKU.net
全国の割烹着ユーザーの研究員もいい迷惑よな
オボボのイメージ付いちゃったし
もう着れへんやろ

117: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:24:32.88 ID:PUFTKQi60NIKU.net
>>115
そんなんおらんから問題ない

116: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:24:24.52 ID:ie5SJczf0NIKU.net
ゴッドハンドは開き直って生き残ってるんだから
笹井も仮病装って逃げりゃよかったのに

122: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:25:10.62 ID:RV9gvExo0NIKU.net
科学系の論文なんてほとんど嘘や
小保方だけが悪いわけやない

136: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:26:37.98 ID:QuCnOUiu0NIKU.net
>>122
森博嗣という元研究者の作家もそんな感じな事言ってたな
載ってる事が後から間違いでしたなんて幾らでもあるわと

123: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:25:13.73 ID:QuCnOUiu0NIKU.net




141: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:27:01.21 ID:9lHeht0J0NIKU.net
>>123
なれたな

128: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:25:36.68 ID:eLD9nR9y0NIKU.net
ガチのリケジョおばさんがブチギレてたイメージ

140: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:26:58.27 ID:DF9TAgwFdNIKU.net
>>128
まぁマスコミ全体が女もすごいぞってとにかく持ち上げてたからね仕方ないね

133: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:25:57.95 ID:9Vlbvll90NIKU.net
ネイチャーの論文に自分の博士論文で使った画像を貼り付けてたんやろ
ただのミスやって小保方は言ってたけどこんなミス有り得るの?

145: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:27:22.03 ID:PUFTKQi60NIKU.net
>>133
同じ結果なら博士時代の論文結果持ってきても別に何の問題もないよ

183: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:31:21.01 ID:NNyh/m1jaNIKU.net
>>133
絶対にないよ
博士論文の写真は上部に日付が入っていたが、STAPのに転載したときはそこが塗りつぶされていた
日付があってなくて偽物なのバレバレだから塗りつぶしてる

134: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:26:05.03 ID:1TWainWtdNIKU.net
おぼ「STAPはっけん!よかった」
若山「よく分からんけどおぼがそう言ってるなら多分本当なんやろ!」
笹井「よく分からんけど若山がそう言ってるなら多分本当なんやろ!」
理研「よく分からんけど笹井がそう言ってるなら多分本当なんやろ!」
ネイチャー「よく分からんけど理研がそう言ってるなら多分本当なんやろ!」
マスコミ「よく分からんけどネイチャーがそう言ってるなら多分本当なんやろ!」
一般人「よく分からんけどマスコミがそう言ってるなら多分本当なんやろ!」

244: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:42:45.14 ID:fPhlTkre0NIKU.net
>>134
これか


260: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:45:17.91 ID:rK+LM/mkaNIKU.net
>>244
ネイチャーは研究内容を広く世に公表するのが仕事やから役割違うんやけどな
こう言う研究あるんやけど、研究者のみんなどう思う?って広めるのが雑誌やから

でも自分で「価値ある研究を載せてる」みたいにセルフブランディングしてるフシもあるから自業自得でもある

305: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:51:55.89 ID:XeWbFwpY0NIKU.net
>>260
東工大の西森先生をすこれ
「NatureやScienceといった短期的なインパクトを重視する雑誌には研究成果を発表しない方針です。」
https://educ.titech.ac.jp/phys/news/2016_07/052401.html

314: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:52:55.03 ID:hEOMeQFZ0NIKU.net
>>305
まあそれやり出したらタブロイド紙と変わらんしな

329: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:54:35.56 ID:rK+LM/mkaNIKU.net
>>305
かしこい

135: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:26:16.07 ID:PlfAMYyd0NIKU.net
お世話になった先生の論文を引用したとかしなかったとか
そういうガイジみたいな習慣が根付いててアカデミックってやばいわほんま

146: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:27:26.84 ID:AOMGMoeV0NIKU.net
メディアが必死に流行らそうとしてた
リケジョ(笑)が死語になったの好き

164: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:29:28.51 ID:aSwdTiOo0NIKU.net
>>146
黒髪メガネの希少な理系女子がますます減って憤慨やわ

149: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:27:47.86 ID:rK+LM/mkaNIKU.net
そもそもバカンティは何を発見してたんや?

言い出しっぺのこいつが原因やろがい

150: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:27:53.97 ID:MSAQ8Q+laNIKU.net
今パティシエで成功してるんやろ
バイタリティあるやん

151: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:28:01.18 ID:bXBeTVw4dNIKU.net
捏造荷担が小保方一人やったかどうかは知らんが、執筆はたぶん違うやろうな
小保方にトップジャーナル通す作文能力あるとは思えない
少なくとも二度目からは別の奴が書いてるとは思う

159: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:28:56.69 ID:rK+LM/mkaNIKU.net
>>151
作文担当は笹井やないの?

178: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:30:47.99 ID:bXBeTVw4dNIKU.net
>>159
タイミング的にそれっぽいけど、さすがにその段階やと生データある程度あたるほうが誠実やし、そもそも見なきゃ怖くて書けんと思う
せやからそこの執筆担当は気付くべきやし気付いててもおかしない

179: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:30:51.31 ID:DF9TAgwFdNIKU.net
>>159
小学生が書いた読書感想文を書き直す母親みたいなポジションだから
その小学生が書いてある内容が本当に正しいのか本を読み直す時間なんて普通取らないって
査読なんて無償でやらなあかんし時間もかかる
作文云々ってのは的外れ

153: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:28:09.43 ID:NNyh/m1jaNIKU.net
小保方は「STAP細胞はある!」って結論(思い込み)から研究を始めてたんだよたぶん
「STAP細胞はあるだろうか?」じゃなく「ある!」って確信(思い込み)
だからSTAP細胞を否定するようなデータが出たとき「今回は上手くいかなかっただけだからそれっぽいデータを貼りつけちゃってもいい。だってあるんだもん」って発想になっちゃった

191: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:32:58.43 ID:OhEAJlQWpNIKU.net 
>>153
小保方の主張としては若山が結果ありきのストーリー描き始めて自分はそうなるように動くしか出来なかったようなことは言ってる
小保方が結果ありきで動いたのかもしれんが

160: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:28:57.53 ID:YoO5irA/0NIKU.net
こんな短期間でバレる嘘付いてその間の利益を得た人間、組織ってあるんか?

180: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:30:53.69 ID:u16rqs6odNIKU.net
これだけやらかしてもゴッドハンドのもたらしたダメージには遥かに及ばない事実

189: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:32:46.88 ID:ef3yP91r0NIKU.net
小保方のあとの行動とか見てるとこの人一人でできることではないなって思うよ
スケープゴートにされたんだろね

195: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:33:25.22 ID:opWC+iBX0NIKU.net
これのせいで科学政策がiPS一辺倒になったんかな
ES界隈の声がでかくなってきたけど

210: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:36:40.58 ID:PUFTKQi60NIKU.net
>>195
ぶっちゃけ日本以外はESばっかやで

223: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:38:44.28 ID:opWC+iBX0NIKU.net
>>210
らしいね
中辻教授の主張が正しいか素人にはわからんがESも支援してほしいわ

196: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:33:36.76 ID:Ug6+GEwT0NIKU.net
よくわからないけど、

小保方の書いた論文は不正だったんだから、

「STAP論文は不正でした」と小保方は謝るべきだよね。

198: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:33:50.20 ID:PUFTKQi60NIKU.net
この世界の人からしたら若山が完全にクロなの丸分かりだけど
自分とこも叩けば埃出るんであえて誰も糾弾しないっていうな
素人からは分からんしオッボだけ裁かれりゃいいやっていう

219: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:37:37.89 ID:vvTva6sT0NIKU.net
笹井の名前が無かったら信用されてないんだから笹井が主犯だぞ

227: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:39:05.42 ID:VEoEWR5i0NIKU.net
>>219
主犯かは分からんが責任取る立場なのは笹井よな
その結果が死ってのはアレやけど

224: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:38:50.46 ID:ZZv60+Nh0NIKU.net
自殺したやつも出るほどの騒動なんやから理研全体でとやかくやってたんやろ
それをアホの小保方一人に押し付けたそれだけの事や

232: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:40:50.59 ID:T0INibmW0NIKU.net
初期の頃の会見で酸で細胞が活性化することををオレンジジュースに入れて復活させるって表現してるのを聞いてあれ、この女ゆっくりなんじゃね?って思った記憶ある
実際ゆっくり並みの話の通じなさやった

261: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:45:25.06 ID:aSwdTiOo0NIKU.net
>>232
STAPゆっくり説は草生える

235: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:41:39.60 ID:9lc1961F0NIKU.net
STAP細胞発表当時には山中教授を敗北者扱いしていた掲示板があるらしい

247: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:43:17.43 ID:9Vlbvll90NIKU.net
ワイは笹井にあんまり同情する気になれんのよな
笹井と小保方でマスコミ相手にSTAP細胞を発表した時にiPS細胞をバカにしたプリントを記者に配布してたから

267: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:45:51.29 ID:CXLDX0wK0NIKU.net
>>247
実際にそのバカにするプリントを見てないからなんとも言えないけど
実験って基本的に何かしら優位性がないと存在価値がないから
他のものの欠点と自分の研究の優位性を説明するのは当然
マスコミに配ったのは本当にバカにするような内容だったの?

290: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:49:10.13 ID:9Vlbvll90NIKU.net
>>267
STAP細胞をブチ上げた1月の会見でも、iPS細胞をウシ、STAP細胞を魔法使いに例えたイラストを配布するなど、その優位性を執拗に主張していました。いかに山中教授を意識していたのかが分かります」(科学ジャーナリスト)

ウシと魔法使いだってさ

384: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:59:59.58 ID:CXLDX0wK0NIKU.net
>>290
それはSTAPをバカにしてるわけではないと思うんやけど
いかに研究内容のすごさを全く知識のない人に伝えるか工夫せなあかん状態で
集まったマスコミに対して子どもへの説明のようにしただけやろ?

なんか将棋の藤井四段ブームの時に必死に
「王様を守らなきゃならない駒を、なんとおとりにして!あえて取らせることで、相手の王を倒す!これが藤井くんのすごさなんですね!」
ってめちゃくちゃなこと言ってるの聞いたけど
そういう感じだと思うレベルの下げ方が

264: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:45:33.70 ID:VWcq0hPHMNIKU.net
笹井ってかなり後乗りなんだな
死ぬ必要なかったやろ

275: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:47:10.57 ID:opWC+iBX0NIKU.net
日本はとくに医学部での論文の不正が世界的にみても多いという記事みたことあるわ

287: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:48:50.34 ID:PUFTKQi60NIKU.net
>>275
世界的にも多いから
イギリスなんかは雑誌信用してなくて独自の絶対信用できる論文ばっか集めたの出してるくらい

288: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:48:57.55 ID:9pC3RznydNIKU.net
>>275
そら最も進んでる分野なんやから発表本数も多いわけやし

282: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:47:55.83 ID:JMqg1CTSpNIKU.net
>>275
多少ガバっても撤回すればヘーキヘーキ
まじでこれよ

339: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:55:18.54 ID:j/FCXuNZdNIKU.net
>>282
倫理観バグってるのやべーよな
実際やらないと生きていけない面あるからそうなるんやけど

350: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:56:24.46 ID:j4ILclFz0NIKU.net
>>339
倫理観バグってるっていうけうけど、不正に手を染めるのはおそらく環境の問題だし、研究者倫理教育も昔はろくにはうけてない

310: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:52:30.51 ID:rK+LM/mkaNIKU.net
ノーベル賞を意識してたかしてないかは笹井しかわからんことやけどSTAP細胞でっちあげに加担して死んでしもうたのも事実やけどな

320: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:53:34.59 ID:h2ef5phA0NIKU.net
死んだ奴が何かしら後ろめたいことしてたんやろ
死んだくらいやし

321: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:53:43.79 ID:VWcq0hPHMNIKU.net
研究室って論理的な人ばかりかと思ったらそうでもないのか

357: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:57:03.78 ID:pTsSgaAbaNIKU.net
>>321
研究してるときは一人でやれても最後には査読やらで人とやりとりしないといけなくなるからな
人と人のコミュニケーションである以上はしょうもないエラーが出るのもわかる

325: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:54:00.34 ID:T0INibmW0NIKU.net
生物板に本人による暴露にも見えるような予言詩風の怪文書が毎日投下されてたのが闇深かった

352: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:56:24.59 ID:PUFTKQi60NIKU.net
オッボよりやべえのが世界にはいるんだぜ
パオロマッキャリーニでググれ

Paolo Macchiarini (1958年8月22日)[1]:2 スイス生まれの 胸部外科医 で元再生医療療研究者。 研究不正などで悪評を得た。[2]

以前は、患者本人の幹細胞を付着させた生体由来または樹脂製のスキャフォルド(足場材)を用いた気管移植法を行ったことで、再生医療分野のパイオニアとみなされていた。2010年からはスウェーデンのカロリンスカ研究所の非常勤客員研究員 。:51

研究不正と比較的健康な患者に対しても非人道的な実験的外科手術を行った件で訴追されている。樹脂製の人工気管支を用いた手術を受けた患者9名のうち8名が死亡しており、生存中とされるのは施術から半年後に人工気管を取り除いている1名のみ。[3][4]

Vanity Fairの記事によれば、経歴書に書かれた学歴資格の一部が詐称であったという。[5] スウェーデンの新聞 Aftonbladetでも同様の告発がされている。同紙の記事によれば、ハノーバー大学とバルセロナ大学の教授であったというマッキャリーニの主張は虚偽であったと判明したという。[6]

ノーベル生理学・医学賞選考委員会委員長のウルバン・レンダール(sv)は、2010年のマッキャリーニのカロリンスカ研究所への採用に関わった責任を取って、2016年2月に退任。[7][8] その後まもなく、2015年にマッキャリーニの科学不正がなかったと宣言した副所長の Anders Hamsten()も辞任した。[9]
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B

397: 風吹けば名無し 2019/12/30(月) 00:01:19.13 ID:77Qt996Cd.net
笹井が主犯で死んだのならある意味気にせんでもええ
笹井が何らかの意思で死なされたのなら、誰が何のためにやったのかがポイントやな

334: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 23:54:55.66 ID:HyHRkOpK0NIKU.net
5年経った今でもまだネタ提供されるからすごい






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1577628113/