1: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:52:28.00 ID:wVncAG1d0.net
https://news.yahoo.co.jp/byline/yokoyamanobuhiro/20200207-00162075/
「働き方改革は、ものすごく矛盾している」
「その通りだ。自由度の高い働き方を、と言いながら、かえって窮屈になっている」
「柔軟性を求めるなら、残業も認めてほしいね。残業代は要らないから」
私は企業の現場に入って目標を絶対達成させるコンサルタントだ。
絶対達成とは、どんなに想定外のことがあっても目標の1%も下回ってはならないという発想である。
だから、このフレーズが好きな人たちは、だいたいハードワーカーと決まっている。
<略>
働き方改革の時代になって、企業が最も力を入れているのが「長時間労働の是正」である。
労働時間を減らすことによって、働く人の健康や、意欲を促進することができることは間違いない。
しかし、世の中には必ずしもそうではない人がいるし、それどころか、反対の感覚を持っている人も多い。
冒頭にも記した、いわゆる「働くことが好き」な人たちだ。
「働き方改革は、ものすごく矛盾している」
「その通りだ。自由度の高い働き方を、と言いながら、かえって窮屈になっている」
「柔軟性を求めるなら、残業も認めてほしいね。残業代は要らないから」
私は企業の現場に入って目標を絶対達成させるコンサルタントだ。
絶対達成とは、どんなに想定外のことがあっても目標の1%も下回ってはならないという発想である。
だから、このフレーズが好きな人たちは、だいたいハードワーカーと決まっている。
<略>
働き方改革の時代になって、企業が最も力を入れているのが「長時間労働の是正」である。
労働時間を減らすことによって、働く人の健康や、意欲を促進することができることは間違いない。
しかし、世の中には必ずしもそうではない人がいるし、それどころか、反対の感覚を持っている人も多い。
冒頭にも記した、いわゆる「働くことが好き」な人たちだ。
10: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:54:49.13 ID:h2zGphoQ0.net
残業好き=残業代ないと食ってけない
4: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:54:11.30 ID:3kvDc2r4a.net
家に帰っても安らぎなんてからしゃーないよね
3: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:54:08.75 ID:PY/J2h/+d.net
残業代もいらないから働きたいってそれもうボランティアやん
21: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:56:49.31 ID:FAEFgJJ10.net
>>3
時間内で人と同じレベルにできない無能にとっては時間外労働で人と同じくらいの仕事こなしてた方が気が楽やもん
時間内で人と同じレベルにできない無能にとっては時間外労働で人と同じくらいの仕事こなしてた方が気が楽やもん
6: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:54:26.80 ID:eTVe0KGEd.net
実際給料安いと残業しないと生きていけないよな
転職しろって話だけど
転職しろって話だけど
15: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:55:55.74 ID:wdpn0ATvp.net
>>6
まぁそんな安月給の職場で働いてる奴が転職したところで能力はたかが知れてるから
あまり変わらないという
まぁそんな安月給の職場で働いてる奴が転職したところで能力はたかが知れてるから
あまり変わらないという
11: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:54:57.51 ID:eH586W4La.net
残業が好きなんじゃなくてさ
残業しないと終わんないんだわ
就業時間だけ短くして売上もそのままなんてできるわけ無いじゃん
人も増やさないんだし
だから働き方改革が迷惑なの
残業しないと終わんないんだわ
就業時間だけ短くして売上もそのままなんてできるわけ無いじゃん
人も増やさないんだし
だから働き方改革が迷惑なの
51: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:04:07.51 ID:7ecoHfk+p.net
>>11
これやね
これやね
55: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:05:20.48 ID:UMlGs9m5d.net
>>11
人を増やしてもバカしか雇わないから結局苦労が増えるという悪循環
人を増やしてもバカしか雇わないから結局苦労が増えるという悪循環
70: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:07:45.29 ID:ISl8pQafa.net
>>11
むしろ人が減って死んでるわ
管理職は残業つかないみたいな風潮なんとかせーや
むしろ人が減って死んでるわ
管理職は残業つかないみたいな風潮なんとかせーや
13: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:55:26.63 ID:wNT2u7QBa.net
働くことが好きなんか10%もいないと思うで
14: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:55:27.89 ID:Hd2kb2AoM.net
そんなに残業したいならフリーランスになればいい定期
17: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:56:15.95 ID:Ha6Wps8Ca.net
好きなら勝手にやりゃええやん
18: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:56:40.95 ID:szXtDuoA0.net
残業代要らんなら家でやれや
20: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:56:47.51 ID:RksB6Dofd.net
ワイは金が好きやから残業も好きやで
72: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:08:12.86 ID:O2EiVqof0.net
>>20
起業した方がいいのでは🤔
起業した方がいいのでは🤔
22: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:57:10.82 ID:bmAkE3PTr.net
これ理想は定時帰りやけど現実は仕事量変わってないからサビ残増えるんだよな
そういう意見が出るのもわかる
そういう意見が出るのもわかる
23: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:57:19.27 ID:bWbfxjLhd.net
残業はしたくないけど残業代は欲しい
だから仕事しないけど残業させろ
だから仕事しないけど残業させろ
28: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:57:56.82 ID:mm5ZrVzOH.net
未だに早く帰ると仕事無くて暇とか思われるし査定は下げられるしでなーんもいいことないからそら残業するわ
30: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:58:34.96 ID:ROdTwObwM.net
仕事好きっていうか仕事以外にすることがない層は結構いるやろ
休日はぼーっとテレビ見て昼寝して消化するだけのおっさん
そういう人は仕事やってるほうがマシなんや
休日はぼーっとテレビ見て昼寝して消化するだけのおっさん
そういう人は仕事やってるほうがマシなんや
36: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:00:06.01 ID:mm5ZrVzOH.net
>>30
65過ぎてるのに毎日会議に出てきて糞みたいな説教垂れる元重役とか絶対そんな感じだわ
65過ぎてるのに毎日会議に出てきて糞みたいな説教垂れる元重役とか絶対そんな感じだわ
33: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 09:59:38.60 ID:1JypOMKNd.net
実際残業を減らすよりもそもそもの仕事の効率化を図るように促せや
37: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:00:14.51 ID:/BziTlND0.net
鬼畜スーパーマン上司「なんでこんなに時間かかってるの?」
38: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:00:29.37 ID:QWngPNKVa.net
働くことこそ人生みたいな価値観は別にいいけどそういう奴は押し付けてくるからクソ
労働者で頑張っても大していいことないのに頑張るわけねえだろ
労働者で頑張っても大していいことないのに頑張るわけねえだろ
39: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:00:42.71 ID:v2txM1a00.net
残業は好きなだけしていいけど残業が多い奴は査定を下げるって制度にすれば帳尻合うやん
46: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:03:41.49 ID:QI8fVwGgp.net
>>39
誰も仕事引き受けなくなって倒産するよね
誰も仕事引き受けなくなって倒産するよね
41: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:00:59.20 ID:nWqe1hNc0.net
残業減らすのって自由目的というより過労死ラインに労働時間を乗っけないためのとちゃうんか
49: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:03:51.17 ID:FAEFgJJ10.net
>>41
本人が望んで過労死ライン突破して仕事してたんだとしてもそれが原因で死んだら会社は責任取らなアカンくなるからな
本人が望んで過労死ライン突破して仕事してたんだとしてもそれが原因で死んだら会社は責任取らなアカンくなるからな
42: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:01:28.63 ID:DOvXrkera.net
働き方改革って残業代出さずに残業させられる制度なんやからそらそうやろ
45: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:03:33.32 ID:kypkYkDwd.net
働くことが人生の目的なやつ多すぎやろ
47: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:03:42.90 ID:xucNcDv+d.net
昔から極力残業しないマンのワイ、昨今の流れに喜ぶ
遅く帰ったら子ども寝てて遊んでやれないんじゃ
遅く帰ったら子ども寝てて遊んでやれないんじゃ
81: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:10:11.47 ID:HCoGHiTh0.net
>>47
子供が中学生になったらどうすんの?
子供が中学生になったらどうすんの?
117: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:20:35.08 ID:xucNcDv+d.net
>>81
そら他の趣味に時間使うわ
そら他の趣味に時間使うわ
48: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:03:46.76 ID:eTr9R1mYp.net
残業好きって能力低いだけやん
休日出勤絶対しないし部下も絶対定時に上がらせるって決めてた上司は実際結果出してゴリゴリ出世した
休日出勤絶対しないし部下も絶対定時に上がらせるって決めてた上司は実際結果出してゴリゴリ出世した
68: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:07:29.76 ID:QI8fVwGgp.net
>>48
結果出したのは定時上がりで仕事こなした部下やんけ
なのに出世するのは上司だから残業代で稼がなあかんくなるんや
結果出したのは定時上がりで仕事こなした部下やんけ
なのに出世するのは上司だから残業代で稼がなあかんくなるんや
78: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:09:35.23 ID:FAEFgJJ10.net
>>68
職場環境改善は上司の仕事の一つでそれを達成したんやから正当な評価で出世したんやろ
職場環境改善は上司の仕事の一つでそれを達成したんやから正当な評価で出世したんやろ
53: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:04:26.42 ID:kVODfq+o0.net
残業代未払いが根本的な問題の一つなんだよな
国や地方からしてサビ残前提のこの国では根絶不可能やが
国や地方からしてサビ残前提のこの国では根絶不可能やが
54: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:05:17.13 ID:xYbS7Pdcd.net
実際人がいると邪魔ではかどらんわ
だから在宅にしよう
だから在宅にしよう
56: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:05:25.03 ID:rSig6lsU0.net
このせいでフレックスも無くなって満員電車がより酷くなるとかアホすぎだわ
58: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:06:26.93 ID:EjVopXdAd.net
こんだけ仕事好きならフリーランスになった方が絶対儲かるのに
今お時期は確定申告でクッソめんどいけど
今お時期は確定申告でクッソめんどいけど
59: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:06:29.60 ID:VzHZSs8EM.net
わかるけど、絶対に一緒に働きたくないわ
63: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:07:03.99 ID:ciwuxPMNd.net
結局残業代を出さない口実にしかならないのが現実
65: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:07:12.56 ID:Yh9sEI1M0.net
残業代稼ぐためにダラダラ仕事しとるやつどうにかしてくれや
67: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:07:18.54 ID:Fp8ml5/Aa.net
残業代いらんならタイムカード押した後に仕事に戻ればいいじゃん
黙っときゃバレんやろ
黙っときゃバレんやろ
82: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:10:21.70 ID:J5LxENVSd.net
>>67
バレないとこもあるやろうけど
見廻りがあったりログ追われたりするとこもあるんやで
バレないとこもあるやろうけど
見廻りがあったりログ追われたりするとこもあるんやで
69: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:07:40.30 ID:lE4UKyqf0.net
時間内にやり終えて高い成果を出した社員に金をやる制度を作るのがええんやろうけど
それしだすと企業は無能社員の切り捨てを始めるから日本人は嫌がるやろな
それしだすと企業は無能社員の切り捨てを始めるから日本人は嫌がるやろな
71: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:07:55.13 ID:X93p+XRB0.net
こういう奴らは給料払わずガンガン働かせろよ
91: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:12:12.04 ID:xE+wePbX0.net
>>71
せやせや
働くことに適正のあるやつがないやつを養えばええ
せやせや
働くことに適正のあるやつがないやつを養えばええ
73: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:08:15.04 ID:ZOw8CLprM.net
残業好きが能力低いんじゃなくて
残業繰り返しまくった結果能力落ちてるんやぞ
残業繰り返しまくった結果能力落ちてるんやぞ
88: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:11:41.61 ID:FAEFgJJ10.net
>>73
時間内に終わらせるって能力はそら下がるやろうな
時間内に終わらせるって能力はそら下がるやろうな
80: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:10:03.57 ID:vpO3LCtv0.net
ワイ公務員やが年休消化しないとキレられるから年休押した上で出勤しとるで
「残務整理できてええな〜」言われるわ
「残務整理できてええな〜」言われるわ
84: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:10:22.81 ID:592MSoPo0.net
やりたいことはわかるけどそれならチェックが甘すぎるやろ
今まで残業代出てたところをサビ残にして解決するようになったから悪化しとる
今まで残業代出てたところをサビ残にして解決するようになったから悪化しとる
85: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:10:46.97 ID:bhsJ2KnxM.net
これ分かるわ
働くことはある意味権利でもある
こっちはバリバリ仕事したいって言ってるのに早く帰れとか言われても働く権利の侵害としか思えんわ
働くことはある意味権利でもある
こっちはバリバリ仕事したいって言ってるのに早く帰れとか言われても働く権利の侵害としか思えんわ
86: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:10:50.85 ID:7FTqHXksd.net
これまで残業したくてしてたんやなくて、終わんないからしゃあなし追加で働いとったのに、それ減らして仕事量そのままやったらそら爆発するわ
効率化して仕事を減らすのが本分なのに残業を減らす事しか考えてない企業しかあらへん
効率化して仕事を減らすのが本分なのに残業を減らす事しか考えてない企業しかあらへん
87: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:11:38.13 ID:Qf9KQpV9D.net
ブラック企業ってこういうブラック労働者が職場の雰囲気作ってる側面あるよな
89: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:11:48.05 ID:rSig6lsU0.net
そもそも仕事量変えずに早く帰れ言うだけだからな
錬金術じゃねえんだからそんなんで上手くいくわけねーわ
錬金術じゃねえんだからそんなんで上手くいくわけねーわ
90: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:12:06.30 ID:UMlGs9m5d.net
経営者が無能やから段々悪くなって今の日本があるわけやね
102: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:15:07.95 ID:FAEFgJJ10.net
>>90
この前破産申告した老舗百貨店の社長が「私だってこんなことしたいわけじゃない」みたいなこと言ってて当事者意識の薄い無能やと思ったわ
この前破産申告した老舗百貨店の社長が「私だってこんなことしたいわけじゃない」みたいなこと言ってて当事者意識の薄い無能やと思ったわ
105: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:16:43.78 ID:df4kqM4/d.net
>>102
あれ本当に酷い
取引先の連鎖破綻もあるで
あれ本当に酷い
取引先の連鎖破綻もあるで
93: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:12:44.85 ID:D/SHFtTra.net
実際ある程度責任を担ってればどうしてもやらなあかん時ってあるからな
そういうときに物理的に残業規制があると足枷にしかならん
そういうときに物理的に残業規制があると足枷にしかならん
97: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:13:28.10 ID:QeDMVxpJM.net
https://news.yahoo.co.jp/byline/yokoyamanobuhiro/20160424-00056969/
前から主張こんなんやしほんまコンサルってクソやわ
前から主張こんなんやしほんまコンサルってクソやわ
103: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:15:22.86 ID:bmAkE3PTr.net
>>97
コンサルが要らん仕事作ってかえって現場だめになること多々あるよな
コンサルが要らん仕事作ってかえって現場だめになること多々あるよな
98: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:13:30.89 ID:lE4UKyqf0.net
働きアリの法則で組織の8割はサボってるからな
実力が評価される方が正しいみたいに言うが会社の大半はダラダラ仕事して金貰ってんだから働き方改革とかノーサンキューなんよ
実力が評価される方が正しいみたいに言うが会社の大半はダラダラ仕事して金貰ってんだから働き方改革とかノーサンキューなんよ
110: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:17:18.77 ID:xE+wePbX0.net
>>98
実力主義の結果が今の欧米だと思うとなんだかなあってなるよな
実力主義の結果が今の欧米だと思うとなんだかなあってなるよな
108: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:16:50.48 ID:SgohMx3ud.net
その無駄な残業代は湯水のように湧いて出てると勘違いしてそう
112: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:17:43.90 ID:V3PgtJQkd.net
残業しなきゃならない空気作る上司嫌い
何もねえんだから帰らせろ
何もねえんだから帰らせろ
114: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:18:43.36 ID:SgohMx3ud.net
>>112
わい無駄に残ってる部下にだらだらしてかえらんから帰れってキレたことあるで
わい無駄に残ってる部下にだらだらしてかえらんから帰れってキレたことあるで
116: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:19:38.27 ID:D/SHFtTra.net
>>114
仕事でキレるとか一番の無駄やな
仕事でキレるとか一番の無駄やな
115: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:19:13.38 ID:Qf9KQpV9D.net
自ら進んでサビ残するアホおるよな
ああいうのは労働者の敵やし殴らせてほしいわ
ああいうのは労働者の敵やし殴らせてほしいわ
119: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:21:25.96 ID:dwdB4jLP0.net
残業楽しいと言うより夜働く方が頭が働く人がいるってことじゃねーの
そう言う人たちが朝遅く出勤できるようにしたらええんでない?
そう言う人たちが朝遅く出勤できるようにしたらええんでない?
120: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:21:31.88 ID:dp/hxI8kd.net
ワイ終わらなくなったけど帰ってるで
「数年前の実績より遅れるで、頑張るけど残業できなくなったからしゃあないやん」で終わりや
嫌なら余裕見てもっと前から依頼しろや
「数年前の実績より遅れるで、頑張るけど残業できなくなったからしゃあないやん」で終わりや
嫌なら余裕見てもっと前から依頼しろや
122: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:22:44.18 ID:/CKawYJ9a.net
残業しない人に変なプレッシャーかけないんならええんやない?
お金欲しいんだもんね
お金欲しいんだもんね
124: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:23:15.49 ID:SgohMx3ud.net
1日の労働時間て6時間もあればええよ
8時間とか拘束しすぎ
8時間とか拘束しすぎ
104: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:16:10.82 ID:FlZkZpJLd.net
したくもないけど怒られるからやってるんだぞ
106: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:16:44.14 ID:yq3tbTnxd.net
正直金くれんならいくらでもしたるわ
107: 風吹けば名無し 2020/02/07(金) 10:16:48.79 ID:Ax47xXHnM.net
好きなら勝手にやれば良いけど他人を巻き込むなよ
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1581036748

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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:02 ▼このコメントに返信 残業が好きなんじゃなくて残業込の給料でしか生活できないor家に居場所がない無趣味野郎ってだけ
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:06 ▼このコメントに返信 企業側に対する罰がショボすぎるから労働者が疲弊してるのでな
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:08 ▼このコメントに返信 × 働くことが好き
○ 働かされること以外の人生を知らない
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:08 ▼このコメントに返信 早く帰っても趣味無いんやろうなあ可哀想
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:11 ▼このコメントに返信 圧縮されるだけで量はかわらんからキツイ薄給になるのにいいわけないだろ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:14 ▼このコメントに返信 定時までに残業分まで仕事を終わらせたら帰っていいです、賃金も上げます評価しますならダラダラせずに始業からフルパワーで頑張るんだけどね
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:14 ▼このコメントに返信 残業すき=家に居場所がない、収入が少ない
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:20 ▼このコメントに返信 俺も帰ってからネットかゲームくらいしかすることないから残業はあんまり苦にならないな
なんか趣味があればなぁ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:21 ▼このコメントに返信 単純に仕事をするのが好きって奴も居るからなぁ
共感は出来んけど、少数でも一定数そういう奴が居るのは事実なんだから、こういう意見が出ても別におかしくは無い
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:22 ▼このコメントに返信 そもそも残業がすきって意味がわからん
業務時間内で終わらないから残業がしかたなく発生してるはずなのにそれをそもそもの目的としてるっておかしいだろ
普通は業務時間内で業務終わってないとおかしいんだよ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:23 ▼このコメントに返信 生活残業は仕事をわざと遅らせて残ってるから迷惑してる企業もあるぞ
労働関係の相談を目にすることがあるけど、人を増やしたり仕事量の調整して真面目に取り組んでるのにこいつらのせいで水の泡にされて困ってるって
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:24 ▼このコメントに返信 勝手に起業して年中無休で働いてろ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:24 ▼このコメントに返信 お前らニートだったりフリーターだから馬鹿にするけどさ
働くのが好きなな人って結構いるよ、ってかそういう人がいっぱいいたから日本はまわってたとこあるのに
趣味が仕事を馬鹿にするやつはマジで糞、一日中ゲームしたり遊ぶことしか考えたない奴よりよっぽどマシ
消費税なんかよりよっぽど日本経済に打撃与えてると思うんだよねこれ
消費者減らすより、生産者減らす方がはるかにヤバい
どっちもやってるけどw
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:26 ▼このコメントに返信 「やる気が無いなら帰れ」と言われたら、喜んで家に帰りますよwww
もちろん定時分の給料は払って下さい。
本スレ>>69
>それしだすと企業は無能社員の切り捨てを始めるから日本人は嫌がるやろな
実態は、無能役員の高額報酬維持のために、勝手な基準で選んだ従業員を切り捨てて、本業を犠牲にしているもんな。
切り捨て所を間違えているのだから、そりゃあマトモな日本人は嫌がりますよ。
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:27 ▼このコメントに返信 なぜ残業が無くならないか?
明白
会社が初めから残業ありきの生産予定を組むから。
残業って感覚すらない
12時間労働なら12時間が定時だと思ってる
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:30 ▼このコメントに返信 残業するな!人減っても増やさない!業務量も減らさない!
無理や
作業にかかる時間の改善とか提案とか出すにもパワーいるし限度もあるんや
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:30 ▼このコメントに返信 セカンドワークを法律化して合法にすりゃいいよ。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:30 ▼このコメントに返信 残業少ないときの給料は少なくてがっかりするのは確か。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:30 ▼このコメントに返信 働くのが好き=そうするしか無い可愛そうな人って風潮作りたくて仕方がない人が多数湧いてるけどこれは認められるべきやろ
したく無い奴に強要するのが悪いんであってやりたい奴にはやらしたれよ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:32 ▼このコメントに返信 >>10
みんながみんな君みたいなルーチンワークしてるわけじゃないんですよ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:35 ▼このコメントに返信 米13
ニートと同レベルって自覚を持ってほしい
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:35 ▼このコメントに返信 やっぱコンサルってカスだわ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:35 ▼このコメントに返信 残業好き=家に居場所がない、時間内に終わらせられない無能だってなぜ分からないかね
余計な仕事増やして俺スゲーやりたきゃ異世界にでも転生しろよ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:37 ▼このコメントに返信 残業好きな人は高プロ契約したらいいんじゃないですかね
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:37 ▼このコメントに返信 働き方改革で定時上がりの意識が根付いてきてるのはとても良いんだけど
雑仕事で無理やり上がって結局スケジュール遅延させるマンも湧いてきてるから難しい問題だわ
有能ならいくらでも帰れば良いし、無能ならこれまで通り長時間労働サビ残で良いじゃんとか思っちゃってるわ俺
もちろん残業当たり前の仕事量ではないことを前提にしてだな
年功序列やめて実力主義の社会にしようっていうのに働き方改革は無能にまでお優しいからまともな人間ほどわりをくってるぞ?
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:37 ▼このコメントに返信 趣味が業務の勉強なら歓迎だけど、趣味が業務は勘弁してほしいな
趣味と違って仕事は必ず周りを巻き込むから
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:38 ▼このコメントに返信 >>23
でも異世界転生したがるのはニートとか派遣レベルの奴らじゃん、
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:40 ▼このコメントに返信 趣味でも作れよ
一分一秒でも早く帰りたくなるから
現に俺は今すぐにでも帰りたい
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:40 ▼このコメントに返信 >>28
社会人だけど趣味教えてくれ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:41 ▼このコメントに返信 働き方改革って要は人増やせってやつなんだから増やさなかったら悪化するのなんて当たり前やん
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:42 ▼このコメントに返信 ウチの会社だけなのかもしれないけど、無駄な書類とか日報みたいのとか社内向けの作業を無くせば時間短縮できるのに経営陣が古いから無くならない。
逆に時間短縮にならないシステムに金払って導入したりしてるし。
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:43 ▼このコメントに返信 残業しないと回らないとこがあるのは仕方ないにしても、残業しないと給料が安いっていうのはその人もその会社もどっちもなくなった方が社会のためだと思う
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:44 ▼このコメントに返信 プライベート充実してる人ほど早く帰ってる
逆に非リアはいつまでも会社だらだらいすわってる
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:45 ▼このコメントに返信 やっぱ働くのはヤバい奴ばっかだな
生活保護継続します
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:45 ▼このコメントに返信 ※28
来なくていいですw
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:45 ▼このコメントに返信 残業がしたい社員は残業ができる
残業をしたくない社員は定時で帰っていい
つまりこれを同時に満足すればええと
でも、それで足かせになってるの単純に社内の雰囲気が殆どよね。今までだってホントは帰りたきゃ帰ってよかったのに
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:46 ▼このコメントに返信 勝手に真夜中まで働いてろ!
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:46 ▼このコメントに返信 残業代要らないから残業したいとか言ってるバカ
それ認めたら
給料減らさないでいいから、早退したいとかも認めなきゃいけなくなるだろバカ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:47 ▼このコメントに返信 早く帰る人って仕事がチームワークだって理解できてない独善やろうでしょ
そりゃ早く帰れるでしょねwもう来てほしくないwww
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:47 ▼このコメントに返信 米21
国民の義務果たしてない人間が仕事してるやつと同レベルなわけねえだろw
お前それ外で言ってみろって、相当恥ずかしいこと言ってんだぞ
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:49 ▼このコメントに返信 勘違いしてるニート・フリーターがわらわらおるが
ちゃんと仕事して、やることやってからの趣味だからな?
適当にプラプラしてるだけで趣味マウントとって、それ仕事してるやつに失礼
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:51 ▼このコメントに返信 米39
逆だぞ
いつまでも残業してるやつが周りの仕事できるやつに迷惑かけてることを理解してないだけ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:54 ▼このコメントに返信 >就業時間だけ短くして売上もそのま
残業前提の予算組んでるのがアホアホアホアンドアホ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:55 ▼このコメントに返信 >>10
定時までに頑張って1日の仕事を終わらせても次の仕事を追加される
頑張ってもどうせ残業、どれだけやっても賃金も評価も上がらない
真面目にやるのが馬鹿らしくて残業までダラダラと仕事をするから生産性が上がらない
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:55 ▼このコメントに返信 わかる、働き方改革超迷惑
こっちは無給でもいいから働きたいのになんで変な制限入れるかね
深夜二時まで働くとなんだか気持ちいいんだよ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:56 ▼このコメントに返信 >>19
ブラック「お前仕事好きだよな?」
奴隷「はい!」
ってなるやん。
そんなに好きなら副業すればいいのに。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:58 ▼このコメントに返信 米46
仮にこれが成立して
お前なんか損するの?
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 15:59 ▼このコメントに返信 コンサルみたいな何も生まない連中が残業したって意味ないんだわ
一次産業の残業は残るものあるけどコンサルみたいな形のない職種は残業したって何も残らない
はっきり言って単に消費が減ってる分邪魔なだけ
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:00 ▼このコメントに返信 残業減らすなって人は残業しないとまともに生活できない人だからな
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:00 ▼このコメントに返信 勝手に残業したいバカはやってりゃええねんけど、自分がやってるんやから周りも死ぬ気で頑張るべきみたいに押し付けなきゃ、好きにやってればいいわ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:02 ▼このコメントに返信 >>13
そんな働きたければ自分で起業して一人で働けや
他を巻き込んでんじゃねえよ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:03 ▼このコメントに返信 残業はそもそも法律違反
させた時点で経営者の首を川原でさらすべき
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:03 ▼このコメントに返信 家に居ると気まずいという理由で残業したり
部下を無理やり付き添わせてでも飲みに行こうとする上司おるけど
そんなに嫌なら何で奥さんと結婚して子供まで産んだのって感じ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:06 ▼このコメントに返信 残業して仕事早く片付けて評価上げたいとか、精度上げるために時間掛けて良いもの作りたいとかあるやろ
どいつもこいつも仕事に対してネガティブすぎねえ?
仕事ってそんな詰まらないことばっかりでも無いだろ
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:11 ▼このコメントに返信 仕事が楽しい人って想定ができないんだと思う
所詮人は自分の思考の範囲内でしか人を測れない
おそらく勉強が楽しい人、部活が楽しい人ってのも理解できなかったんだろう。それらが全て苦痛としか解釈できない人生って結構悲惨だけど
仕事も余暇も楽しいってのが一番健全だとは思うけど、なんだかんだ理由をつけて結局この言葉を素直に受け止めることができる日はこないんだろうな
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:11 ▼このコメントに返信 金や代休時間稼ぐために無駄残業する奴ホント死んでほしいわ
一番糞なのは残業時間込みでも真面目に働いて定退してる奴以下の成果しか出してない所がホント糞
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:14 ▼このコメントに返信 米45
死ぬまでボランティアやったら?
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:14 ▼このコメントに返信 ただの無能自慢かよ
繁忙期とか緊急時以外の残業って
無能の証明じゃねえか
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:14 ▼このコメントに返信 >>55
プライベートが充実してる奴は仕事も充実してるよな
逆も然り
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:15 ▼このコメントに返信 残業代無しに働きたいとか頭イカれてるな。
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:20 ▼このコメントに返信 米60
なんで残業代なしって前提なのか良く分からんわ
残業時間規制が邪魔だって話とただのブラック企業を一緒くたに考えるなよ
働いたことなさそう
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:22 ▼このコメントに返信 こういう働くのが好きって奴ほど労基法に制限されないフリーランスとかになるべきなんだけど何故か会社や組織に所属することにこだわるよな。
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:26 ▼このコメントに返信 残業は無能と暇人の好物
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:27 ▼このコメントに返信 残業しまくってるバカがいるせいで企業ひいては日本経済が良くならないという現実
馬鹿に無駄残業させるくらいなら新規に人雇うよ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:31 ▼このコメントに返信 自分も仕事自体は好きだから労働=悪みたいな意見ばっかりになるのは嫌だというのは分かる
だが仕事が好きなんだから残業も好きだよね?とはならん
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:32 ▼このコメントに返信 米61
働いたことないから想像できないんでしょ
これでボランティアとか無給でとか言ってるやつはアホ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:35 ▼このコメントに返信 >>61
「柔軟性を求めるなら、残業も認めてほしいね。残業代は要らないから」
これのこと言ってるんだろ
コメントする前に記事くらい目を通しとけよ
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:38 ▼このコメントに返信 米58
無能自覚してるだけマシじゃない?
陰キャなんてあれが悪いこれが悪い俺様優秀で本来の無能の自覚0なんだし
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:39 ▼このコメントに返信 ごく稀に仕事大好き人間いるからな
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:42 ▼このコメントに返信 死ぬまで働きたい?結構結構!
でも一人で死んでろよ。
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:44 ▼このコメントに返信 金出ねえのに残業するバカなんかどこにもいねえよ
払うもん払え
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:44 ▼このコメントに返信 ただのワーカーホリックじゃん健常者の意見聞けよ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:45 ▼このコメントに返信 対価はもらわんと。
タダでやる人がいるとそれを他の人にも要求できると思われて迷惑よ
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:46 ▼このコメントに返信 残業しないとマジで月収20越えるの難しいからやらないと1ヶ月何もできずに終わるわ
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:46 ▼このコメントに返信 米62
こいつら世間知らずすぎへん?
資本の大きさで個人で出来ることと会社に属して出来ることは差があるに決まってるだろ
働きたいなら企業しろ?フリーでやれ?
小売店のバイト程度の感覚しかないんだろうな
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:47 ▼このコメントに返信 >>9
プロなら金取って仕事すればいい
ボランティアには成果は求めないが報酬もやらん
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:50 ▼このコメントに返信 残業したい奴も転職したらええねん。
毎日残業してるような会社もあるわけでそう言う所に就職すればええんや。
帰りたい奴は帰らして、転職出来ない奴は適当に副業で稼げばええんや
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:58 ▼このコメントに返信 >>77
要するに残業したいやつ、したくないやつ、どちらのニーズも満たすような多様性のある社会が一番いいんだよな
現状どっちの企業も選択できるレベルで存在するわけで
あれ?法律で規制するって逆効果じゃね
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:58 ▼このコメントに返信 >>11
給料が安いからじゃね?
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:58 ▼このコメントに返信 >>54
つまらないことです。
金を稼ぐための手段でしかありません。
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:58 ▼このコメントに返信 残業代込みの給料でしか生活出来ないなら働き方改革で多少は改善するだろうけど家に居場所がないならどうしようもないな
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 16:59 ▼このコメントに返信 残業代いらないから働かせろ? 病気だな
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:01 ▼このコメントに返信 自主的に残業120時間やるのと、
残業60時間で客にせっつかれながら仕事するんじゃ
残業120時間の方が楽なんだわ。
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:06 ▼このコメントに返信 残業嫌い。
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:06 ▼このコメントに返信 残業時間の規制ばかりで、仕事量は変わらないからな
終わらないから毎日怒られ評価が下がるのに、挽回しようと時間をかける事すら許されない
上層部がどうしたいのか、本気で分からない
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:08 ▼このコメントに返信 残業が好きなんやなくて家族がいる奴は職場にいて仕事するしか居場所と時間の潰せる方法がないか給料が残業前提みたいなところや
今の会社が後者で、古株のおっさんらは(残業してるから)同期の他の会社の奴らよりたんまりもらってるだろ〜って話しかけてきて頭おかしいんちゃうかって思ったわね
来月あたり辞めますわ
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:12 ▼このコメントに返信 >>78
現状で上手いこと棲み分けは出来てるんだけど、働いてないやつに就職やらなんやらして貰わんと国力が落ちてるから法律で規制して生産、消費してもらおうと考えてるんだろうけどね。
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:16 ▼このコメントに返信 とにかく早く帰りたい。
就業時間長すぎんだよ。
なんやねん8時間労働1時間休憩って
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:17 ▼このコメントに返信 当社では残業100時間なんて残業に含まれないんですわ
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:17 ▼このコメントに返信 世の中怖いなぁw
長時間労働反対!!残業を無くせ!! 安倍はやめろ
!!
安倍『おかのした』
何で残業無くすんだ!!安倍はやめろ!!
安倍『えぇぇ』
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:18 ▼このコメントに返信 日本人の仕事観は世界的にも評価されているのにわざわざ自分からそれを破壊するとか馬鹿だろ
有給制度なんて廃止したほうがいいと思うし、
残業の上限時間も撤廃すべき
そしたら経済なんてあっという間に回復するよ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:19 ▼このコメントに返信 対価払っても・貰っても時間外労働で過労死するから残業反対って奴が居るんだよなぁw
つまり残業代は関係ない!!
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:28 ▼このコメントに返信 残業代が好きなだけだろ
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:29 ▼このコメントに返信 >>91
本当にこれ
休養なんて贅沢は日本人には必要ないんだよ
滅私奉公死ぬ気で働いてこそ日本は経済大国足り得るんだ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:30 ▼このコメントに返信 >>76
例えば俺は3DCGの現場入った時に金払ってでもいさせてもらってもっと勉強したかった
金もらってたけど正直戦力になるレベルじゃなかった
当時はウン千万した機材や憧れの人がいたしなあ
家でダンボールにボタン書いて仮想訓練してから行くと手際よくなってると褒められた
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:37 ▼このコメントに返信 >>51
じゃなくて「そんなに働きたくない」と思いすぎって言ってんだろ
みんなが働くのを毛嫌いしすぎてほんとに嫌いになってる部分はあるよ
逆にやってること一緒でも周囲がみんな働くのってたのしいねーって言ってたら俺もここまで嫌いになってないはず
学校で習うことはつまらないと思い込んでる人が多いから実際夏目漱石が面白いのだとしても教科書に載ってるからつまらないはずってなったりな
本人もなかなか気づけないだろうけどね
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:39 ▼このコメントに返信 >>46
そりゃむしろ嫌いな奴が会社やめるべきなんじゃね
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:53 ▼このコメントに返信 決められた時間内に決めた目標を達成する
ってのが次の課題では?
そういう目標が高いハードワーカーの人がそうでない人を何人か使って目標を達成させれば会社も人も成長すると思う
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:56 ▼このコメントに返信 「残業代いらない」
↑こういう馬鹿がいるから世の中良くならないだよ
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 17:58 ▼このコメントに返信 今のうちに親孝行しとけよ、病気や死んだからじゃ後悔すんだからよ。まぁ仕事しか考えれないんじゃ仕方ねーか
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:00 ▼このコメントに返信 休日出勤さぼってたら社会人としてうんたらかんたらと叱られたわ
俺は休日やりたいことややるべきことがあるから仕事なんてしてる暇ないのに職場にいる奴らが仕事ばかりしてる暇人なせいで比べられる
休日出勤っていうのは何かトラブルがあってどうしようもないときにだけするべきものなんだから常日頃しなくちゃならないのならアホな納期設定する営業の首を締めるべきであって俺に説教するな
それにしっかり納期守って回したところで経営者が儲かるだけなんだから少しはストライキでもして経営者をビビらせないと調子に乗ったままだぞ
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:00 ▼このコメントに返信 役職つくと仕事量や休日出勤だけ馬鹿みたいに増えて残業代でなくなるからみんな昇進したがらないし働くことになんの楽しみもねーわ
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:03 ▼このコメントに返信 >>80
つまらない人間だね
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:12 ▼このコメントに返信 今日も休日出勤だったが、
上の人間は、仕事量減らすよりどんどん新しいことやりたがるため(なお、古いことも据え置きでやらなきゃいけない)
業務量がどんどんどんどん増大してるんだけど
なのに働き方改革とかほざいてるよww
ふざけんなっての
メーカーの技術開発者を軽視しすぎなんだよな、この国は
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:17 ▼このコメントに返信 お前らだってマイクラでいいとこだったらやめたくないだろ?
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:18 ▼このコメントに返信 残業なしで生活出来る給料払えるだろ!
それで生活出来たら残業しないだろ?
働き方改革で残業させろ?したいならしろ!
残業したくない奴もいるんだ。それを強要するな。
あと働き方改革って国から指示されないと出来ない経営陣が無能という証拠だろ。
国に言われる前にやれよ!
107 名前 : じょん・すみす投稿日:2020年02月08日 18:20 ▼このコメントに返信 そう言えば会社にいるよ、家に帰りたくない系の人が。
そう言う人は正直困る、こっちは
1分1秒でも会社居たくないのに、残業を付き合わされるから。
見ててわかるんだ、仕事が終わりそうな時間になると
わざとペースを落として仕事を終わらせないんだ。
で、こっちの仕事だけ終わらせて帰っちゃうと、後で
「あいつは仕事サボって速く帰った」
って言われるんだ。
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:23 ▼このコメントに返信 >>102
一般社員は給料安いが年功序列制
管理職は給料高いが成果主義
の二本立てにすべき。
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:26 ▼このコメントに返信 >>2
会社の罰則は社長及び役員の個人資産からの徴収にすべき。
何か有った時に一番「なぁなぁ」で済まそうとするのが経営陣。
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:26 ▼このコメントに返信 非効率で安い給料でずっと働いてろ小日本共
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:26 ▼このコメントに返信 残業いっぱいしても公務員の平均年収に届かないことがほとんど
普通の暮らしをするには公務員レベルの年収が必要なように税設計されてるのに民間の時給は公務員に比べてめちゃくちゃ低い
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:28 ▼このコメントに返信 労働者のためになってないからアホらしいわ
ゲームは1日一時間と同レベル
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:28 ▼このコメントに返信 >>6
本来なら出来るはず。
やらない経営陣は怠惰
社員に無理難題な改善を求めるのに
経営陣は一番「簡単な改善」すらしない。
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:31 ▼このコメントに返信 >>95
したい人はしても良いと思うが
「したくない人に強要しない」
「したくない人を批難しない」
これら当たり前の事だと思うが出来ない社畜が多い。
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:32 ▼このコメントに返信 ふむ…副業を始めるのはどうだろう
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:33 ▼このコメントに返信 >>44
残業はマイナス評価と見るべきだよな。
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:36 ▼このコメントに返信 >>29
自分で探せよ
ジムに自転車に英語に忙しいんじゃ!
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:37 ▼このコメントに返信 実際残業代もらえなかったら文句言うくせに
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:38 ▼このコメントに返信 >>16
業務の棚卸しを経営陣が本気でやるつもりがないからな。
だって今までそれでやってきたのだからそれが正義なんだろ。
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:39 ▼このコメントに返信 >>8
無趣味って人として終わっとる
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:40 ▼このコメントに返信 やりたい奴だけやればいい
おれは定時で帰る
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:41 ▼このコメントに返信 >>31
それな
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:44 ▼このコメントに返信 >>39
じゃ
何で皆んなで早く帰ろうってならないの?
それって生産性が低いチームワークだよな
そんなチームなら要らない
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:45 ▼このコメントに返信 >>1
ほんこれ。
残業しないである程度の額貰えてるなら普通はプライベートの時間に誰だって費やしたいはず。
それでも働きたいって言うならボランティアでもしてろって話よ。
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:45 ▼このコメントに返信 残業前提のやつがいるせいで基本給があがらない
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:46 ▼このコメントに返信 >>54
1%の楽しさ
99%のつまらなさ
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:48 ▼このコメントに返信 >>103
人の価値観はそれぞれ。
貴方の基準を他人に押し付けるな
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:51 ▼このコメントに返信 >>81
それは本人の問題
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:54 ▼このコメントに返信 うちの会社には残業だけでは飽き足らず朝早く来て仕事してるアホもいます
どんだけ家に居場所ねーんだよwwwwそしてそれを評価するアホ上司wwwwww
俺は定時になったらお疲れ様でーすって帰ってるわwwwwwwwwwww
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 18:54 ▼このコメントに返信 >>118
当たり前だろ。
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:05 ▼このコメントに返信 >>15
一時期の自分の会社がまじでこれだった
昼は1時間早く出て2時間残業、夜勤は2時間遅れてきて4時間残業
これが毎日だったせいで異常な生活してるのに気付けなかった間抜けを殴りたい
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:07 ▼このコメントに返信 >>58
上が残業を前提にした計画立ててるんですわ
物理的に定時に終わるとかありえんのですよ
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:09 ▼このコメントに返信 ×残業が好き 〇お金が好き
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:11 ▼このコメントに返信 >>31
お偉い人「チェックシート書いてないよね?」
自分「余裕のある時に書くので…」
お偉い人「今書いて^_^」
自分「いますぐやらないといけないことがあるのでそちらを優先して時間のある時に…」
お偉い人「ルールだよね?今書いて^_^」
仕事よりもくだらん書類書かせたがるのって時間勿体なぇよなぁ
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:14 ▼このコメントに返信 したい人はして、したくない人はせずにすむ
が本当の改革だろうにな
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:15 ▼このコメントに返信 >>91
一昔前まではジャパンバッシングの一環で欧米が日本に働くなと圧力をかけてきたのに今は自分たちから働かない方針にしようとしているからね。
働き方改革で国際競争には敗れ、国内でも社員優遇に変えることで、物価は上がり、営業時間は短縮されてサービス低下は避けられないんだろうな。
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:17 ▼このコメントに返信 >>37
真夜中に帰れるならええやん
朝まで働くぞ
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:19 ▼このコメントに返信 >>45
仕事定時で帰って残業してる分外でも全力疾走した方が気持ちええぞ
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:21 ▼このコメントに返信 エース級は仕事で成果出せるし、ある程度好きなこともやらせてもらえて、仕事に楽しさを感じられる。賃金横並びの日本では彼らの頑張りによって他の社員が飯食えている。
会社としても仕事を早く良い成果を出せる彼らに極力回したい。
スポーツでもスター選手はスタメンが当たり前なのに、出場試合減らすとか愚策すぎるわな。
アメリカのエリートはむちゃくちゃ働くし、日本人の場合、高い金払わなくても働くのにな。
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:24 ▼このコメントに返信 >>34
金の流れ遅くしてるだけだから死んでどうぞ
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:25 ▼このコメントに返信 >>47
論外定期
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:26 ▼このコメントに返信 いっぺん滅びろ
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:31 ▼このコメントに返信 >>125
つまり残業前提の量ばっか押し付ける今の社会構造そのものがクソ
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:41 ▼このコメントに返信 「そつのないやつ」「効率のいいやつ」・・・・採用
「コツコツ型」「じっくり型」「スロースターター」・・・・解雇
日本人しか作れないじっくり型の製品が消え
「メイドインジャパン」の信頼性も地に落ちた
そういうのを「西洋的で現代的で進歩的」だと思ってるやつら
ほんとに日本が2流国になっちゃってもいいの?
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:42 ▼このコメントに返信 部下も自分も定時に上がるために仕事効率をかんがえて、部下に仕事割り振って
あーこれ自分でやったほうがはえーわってやつはすぐ変わるとか日々神経使ってるわ
まぁおかげで定時近くで帰るんだけど、疲れ方が段違い
残業する気でのろのろ仕事してるほうがいいって言われても反論はないわ
とりあえず人増やせ
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:52 ▼このコメントに返信 日本は戦後の焼け野原から死に物狂いで復興して
その死に物狂いのまんまバブルまで行っちゃったもんだから休む時間を犠牲にして働くことが普通になっちゃった。
いい加減経済圏3位から滑り落ちて休むことを覚えろ、過労死なんてわけわかんねー死因作り出すほど働くんじゃねー
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:56 ▼このコメントに返信 >>1
仕事好きだ。
やれば評価されて周りからも慕われる。金も入るし、新しいことにどんどんチャレンジできるし、個人ではリスクが高過ぎるor初期投資が莫大で不可能なプロジェクトも会社の支援で行える。
なんでそれなのに仕事嫌がるのか不思議だわ。
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 19:56 ▼このコメントに返信 いうて残業しないと今の給料では生活に華がないし
最低限の衣食住しか確保できない
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 20:03 ▼このコメントに返信 >>146
いや、戦前から働きすぎの批判は欧米からあったよ。ダンピングで訴えられていた
高度経済成長期よりも労働時間は長かった
まぁ、欧米も長かったけど
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 20:10 ▼このコメントに返信 >>4
自分がマウント取れる人物像を都合良く作り上げて可哀想とか言ってるその卑屈な思考の方が可哀想だわ
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 20:13 ▼このコメントに返信 本当に害悪な連中だな
仕事が好きなやつというのは怠け者の足を引っ張るだけの害虫にしか過ぎない。
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 20:16 ▼このコメントに返信 たまにおるな仕事が生きがいと思ってる人が
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 20:25 ▼このコメントに返信 >>133
貰えない残業代
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 20:30 ▼このコメントに返信 >>148
だから、今の残業代を含んだ給料で定時で帰れるようになればいいのだろ?
それを経営陣は嫌がる。
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 20:34 ▼このコメントに返信 >>126
人生の長い時間を仕事に使ってるのに、その仕事が99%つまらないってかなり悲惨だな
職選び失敗したの?
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 20:39 ▼このコメントに返信 >>154
それは不可能やね
一社員にそんな価値はありませんよ
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 20:57 ▼このコメントに返信 信じられないだろうが、外出れば仕事好きな人は結構いるぞ
俺にも理解できない感覚だけど、色んな考えがあることの尊重はすべきだと思ってるよ
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 21:00 ▼このコメントに返信 >>147
普通の人は仕事以外にも大事にしたいものが色々あるんだよ
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 21:06 ▼このコメントに返信 仕事がつまらない、嫌って人はなんでその仕事続けてるの?無能だから職選べないの?
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 21:10 ▼このコメントに返信 >>158
自称普通の人はどんな仕事してるの
レジ打ちとか?
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 21:12 ▼このコメントに返信 >>127
個人の感想やん
なんでもつまらんつまらん言ってる奴とか、友達とかにしたくないつまらない人間だなって感想だよ
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 21:14 ▼このコメントに返信 >>90
ネトサポの頭の悪さが良く分かるコメントやね
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 21:19 ▼このコメントに返信 >>144
日本の製品がコツコツ型だのじっくり型だの、典型的な世間知らずの日本ホルホルって感じやな
日本の技術力の裏打ちは、がむしゃらに働いてその為に勉強して、トライアンドエラーで沢山経験つんだ世代がいたからだぞ
もうその世代は引退して、嫌々働く無能だらけになって「モノづくり」出来なくなったのが今だよ
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 21:31 ▼このコメントに返信 >>148
副業で稼いだらええやん
それか転職してもっと給料の良い所に行くか
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 21:46 ▼このコメントに返信 民主主義も限界やね
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 21:48 ▼このコメントに返信 >>157
実際そうだよね。
ある程度以上高収入の人たちが仕事で重視することってやりがいとかだし。
そこに費やす時間は趣味よりよっぽど長いし、個人では出来ないぐらいの大プロジェクトに関われたりするし、そこで中心にいたら面白いと思うんだろうな。
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 21:51 ▼このコメントに返信 気持ち悪い社畜だな
無給で働きたいとかドMも大概にしろ
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 21:52 ▼このコメントに返信 >>159
多分、そうだと思う。どこの会社でもIQとEQ高いと活躍出来るし、兄弟や一卵性は違う会社でも同じように偉くなる傾向。
逆に言えば出来ない人はどこに言ってもだめ。指図される側にしかなれず、常に怒られる側、野球で言うところの敗戦処理しか任されない。そんな状況じゃ仕事は苦痛でしかない。
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 22:00 ▼このコメントに返信 >>10
そうだよね。それに作業時間に比例して疲労が溜まって能力落ちるから、能率はどんどん下がるし。
年取ると疲労が翌日以降にも残るし。良いこと無いよね。
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 22:03 ▼このコメントに返信 奴隷根性が染み付いてる老害、キチガイばっか。
そんなに仕事がしたけりゃ途上国にでも行って奴隷になってろよ。
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 22:15 ▼このコメントに返信 そんなに働きたいならやりたい仕事を起業して一日中働いていればいい。
自分で一からやれるんだ。いいやりがいになるぞ。
企業に属さなきゃできない?資本がなくてできない?
そんなの言い訳だろ。他人にとやかく言われず自分のやりたいように働きたいならそのくらいしてから言え。それができないならおとなしく政府や会社の規則に従ってろ。
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 22:31 ▼このコメントに返信 ワイの会社は残業代フルで付くから毎日2時間ぐらいは残業したい
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 22:33 ▼このコメントに返信 >>62
優秀な労働者に経営は無理よ
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 22:39 ▼このコメントに返信 仕事が好きです
貯金はもっと好きです
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月08日 22:50 ▼このコメントに返信 ほんとに働くのが好きなら副業すりゃいいだけの話
同じ職場に長時間ダラダラいるだけの怠け者は排除せよ
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 02:57 ▼このコメントに返信 バリバリ働きたい奴は勝手に働け
のんびりしたい奴は勝手に転職しろ
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 04:31 ▼このコメントに返信 >>97
辞めないくせに会社が悪い、社会が悪いって言うやつマジなんなんだろうな
次の仕事見つけるだけの技量もないんかな?
178 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 04:36 ▼このコメントに返信 >>55
想定が出来ないっていうより自分の都合のために仕事が好きな人間が居たら困るんだと思う
同調圧力だよ
179 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 04:38 ▼このコメントに返信 >>159
マジレスはロジハラやぞ
180 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 04:40 ▼このコメントに返信 >>129
10年後も草生やせてたらいいね
181 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 04:41 ▼このコメントに返信 そもそもそんなに定時で帰りたいなら正社員やめてバイトでもしてれば良いじゃん
182 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 08:03 ▼このコメントに返信 >>158
別に趣味は休みの日にやればいいじゃん。大抵の会社は120日くらいはあるでしょ?
365日に対して120日でけっこう休んでるんだから好きなことしたらええ。
183 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 08:08 ▼このコメントに返信 働かせ方改革を導入するべきでは
そもそも残業しないと仕事が終わらないというのは誰がなんと言おうと会社のミスなんだから
無能を雇ったらその分人を増やす余裕のない会社側が悪いわ
184 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 08:23 ▼このコメントに返信 >>1
それは定時後にバイトすればいいよ。
185 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 09:45 ▼このコメントに返信 副業でもやってりゃいいやろ
ルールは明確にしとかないと電通やワタミみたいな無法地帯が出来上がるんだよ
自由と無法はちがう
186 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 11:46 ▼このコメントに返信 仕事つまらないってやつはコンビニの店員でもしてんのか?(笑)
187 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 12:01 ▼このコメントに返信 >>186
つまらない仕事か、あるいは仕事自体は面白いはずなんだけど仕事ができなくて怒られてばかりの人たちか。
大企業だとクビにできないから、後者のタイプは、前者のような安全衛生に飛ばされる。まぁ、時給で考えると多忙で給料たいしてあがらない管理職と差が小さいから、強い意志を持っている人は好んで窓際族になることもある。
188 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 13:52 ▼このコメントに返信 >>39
あれこれやりたくないとワガママほざくせいで、全部こっちに業務降ってくるし
しかもそいつの方が年次が上な分、基本給は無駄にいいから余計に腹が立つ
189 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 13:53 ▼このコメントに返信 >>42
仕事断りまくっているクズが出来るやつという解釈ならそうかもねー
担当の業務と関連しているくせにやりたくないという理由だけでバンバン断れる時点でおかしいんだよ
190 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 13:54 ▼このコメントに返信 >>45
アホか
そこまでしてやりたくねえよ
自分でやるならご自由に、でも絶対周り巻き込むな
勝手にくたばってください
191 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 13:55 ▼このコメントに返信 >>49
上級国民様はさすがですね
192 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 13:56 ▼このコメントに返信 >>53
そんなクソ上司は、さっさとくたばったらええねん
勝手に巻き込んで飲みに行こうとするのは万死に値する
193 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 13:58 ▼このコメントに返信 >>58
ルーティンワークばかりと思うなよ
194 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月09日 19:42 ▼このコメントに返信 どっちかというと有能にこういう人いるわ
仕事が趣味って感じの
金とかは使い切れないほど持ってるから今更いらんが
仕事したいんだと
195 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月11日 10:27 ▼このコメントに返信 >>147
社畜なんやねwww
畜生の意見にしか見えんwww