1: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:19:52.61 ID:q+x9TBMr0
政府は、私たちに70歳まで働くように推奨している。
2019年5月15日、政府は高年齢者雇用安定法改正案の骨格を発表した。20年の通常国会での成立を目指すという。
【図解】完全失業率と有効求人倍率
改正の骨子は、現行65歳まで義務付けている雇用を70歳まで引き上げることを、各企業の努力目標とする。そのために、企業に継続雇用や他企業への再就職支援を求めるというのだ。
この背景には、財政難による年金支給開始年齢の引き上げなどがあると思われるが、国民の側にも元気な高齢者が増え、働き続けたいという意欲が高まっていることも事実だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200209-00010000-jij-bus_all
2019年5月15日、政府は高年齢者雇用安定法改正案の骨格を発表した。20年の通常国会での成立を目指すという。
【図解】完全失業率と有効求人倍率
改正の骨子は、現行65歳まで義務付けている雇用を70歳まで引き上げることを、各企業の努力目標とする。そのために、企業に継続雇用や他企業への再就職支援を求めるというのだ。
この背景には、財政難による年金支給開始年齢の引き上げなどがあると思われるが、国民の側にも元気な高齢者が増え、働き続けたいという意欲が高まっていることも事実だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200209-00010000-jij-bus_all
4: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:20:38.46 ID:8tv6YuVU0
労働者も70までは無理だろ
8: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:21:27.72 ID:iCTgCoqYa
>>4
70で派遣の肉体労働してるじいちゃん結構いるぞ
倉庫とか
70で派遣の肉体労働してるじいちゃん結構いるぞ
倉庫とか
6: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:21:10.84 ID:7QFVRNEO0
政府「年金だけじゃ生活できないゾ」
5: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:21:04.39 ID:q+x9TBMr0
実際企業の本音もまあ分かる…
公務員とか特にそうかもしれんが年齢重ねると高給払わないといけないしその上別に能力が高いわけでも無いとかだろうし
公務員とか特にそうかもしれんが年齢重ねると高給払わないといけないしその上別に能力が高いわけでも無いとかだろうし
7: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:21:27.07 ID:MfZUHfxw0
建築系だけど70歳の爺さんいっぱいや
再雇用で現役と同じだけ働かせられてる
再雇用で現役と同じだけ働かせられてる
21: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:23:50.79 ID:VbMnKHjyA
>>7
資格だけ目当てで雇ってるところも多いぞ
一日中ネットサーフィンして帰ってもらう
資格だけ目当てで雇ってるところも多いぞ
一日中ネットサーフィンして帰ってもらう
29: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:24:55.23 ID:iCTgCoqYa
>>21
それならええなあ
倉庫は若者と一緒に物運んでてかわいそうだわ
それならええなあ
倉庫は若者と一緒に物運んでてかわいそうだわ
37: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:25:57.51 ID:VbMnKHjyA
>>29
そのかわり週半分も来ないから
給料も安いぞ
そのかわり週半分も来ないから
給料も安いぞ
9: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:21:30.30 ID:Lx9dB9KXa
役員減らそうよ
11: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:21:42.13 ID:ZYJk+nXz0
確かに45歳定年は良いかもしれん
実力ある人なら残るだろうし無能が消えるだけか
実力ある人なら残るだろうし無能が消えるだけか
12: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:21:44.51 ID:8tv6YuVU0
氷河期派遣おじさん多いのに現実見えてないやろ
16: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:22:21.65 ID:6lgJIMsWa
やっぱ今ある年金ぶっこわして全部BIにせなあかんわ
底辺職へのハードル下げなあかん
底辺職へのハードル下げなあかん
24: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:24:12.30 ID:5AiR5NNHp
健康寿命を労働で使い果たしてから老後生活に入れとか鬼すぎるやろ
28: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:24:42.16 ID:qzzyx4u/0
うちの職場40以上しかいないのですが
32: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:25:20.74 ID:O9BgR3ZS0
政府案が妥当としか言えない
せっかく医療が発達して寿命のびてんだし、適度な労働が認知症予防に役立つデータもあるのだから
若いのと同レベルは無理でも、高齢者でも働けるのが一番
せっかく医療が発達して寿命のびてんだし、適度な労働が認知症予防に役立つデータもあるのだから
若いのと同レベルは無理でも、高齢者でも働けるのが一番
41: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:26:08.91 ID:KZrxQngbd
>>32
適度に働く環境なんてないぞ
大抵奴隷募集なんやから
適度に働く環境なんてないぞ
大抵奴隷募集なんやから
51: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:27:11.70 ID:O9BgR3ZS0
>>41
確かに
でも、多少適度でなくてもおそらくそっちのがマシやで(何にもしないよりはな)
確かに
でも、多少適度でなくてもおそらくそっちのがマシやで(何にもしないよりはな)
33: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:25:22.76 ID:4rBkq1AR0
別に40定年でもいいけど、その分給与上げろよ
34: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:25:28.18 ID:FjFzSsVH0
45定年でちゃんと年金暮らし出来るなら大歓迎なんやけどな
それは無理やろ
それは無理やろ
38: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:25:58.69 ID:YB9HCopl0
元気な奴は働けばええやん
問題は元気じゃなくても働かなあかんとこやろ
問題は元気じゃなくても働かなあかんとこやろ
40: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:26:05.14 ID:5HOuQ1/e0
じゃあさっさと2000万貯めればいいじゃん
42: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:26:13.39 ID:DnBeGAS+0
ワイも退職後は役員とか相談役、顧問に納れたらええな
なんもできん給料泥棒やが
なんもできん給料泥棒やが
43: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:26:13.95 ID:VrQWiI+8a
労働市場の価値が年齢でがくっと落とされる35で定年でいいのでは🤔だって正社員は首きれなくて困ってるというのならばその年齢から老害扱いされるのならそこを定年にしてプロ野球みたいにそこからは一年契約とかにすれば
85: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:31:50.87 ID:qO5zeL54a
>>43
毎年単年契約でええと思うわ
毎年単年契約でええと思うわ
92: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:33:03.60 ID:8tv6YuVU0
>>85
契約社員とか知らなそう
得するのは企業だけやんそれ
契約社員とか知らなそう
得するのは企業だけやんそれ
44: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:26:14.09 ID:Nw4O2+/X0
元気な高齢者増えたっていうより働かんと生活できんの間違いやろ
46: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:26:20.57 ID:/b6eM+it0
今のジジババですら年金だけで暮らしていけない奴が多いのに
ワイらが定年の時の年金はどうなってるんやろなあ
ワイらが定年の時の年金はどうなってるんやろなあ
50: おにぎり 2020/02/09(日) 14:26:56.98 ID:qrknaxyqa
>>46
地獄やろなぁ
地獄やろなぁ
48: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:26:46.80 ID:1eOJBN/KM
パソコン使いこなしてしっかり働くジジイならええけどな
49: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:26:53.84 ID:bFoyAM940
2、30代で年収2000万くらい貰えるなら45でクビでもいいが
本音は安月給で働かせたいだけだからなあ
本音は安月給で働かせたいだけだからなあ
53: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:27:48.69 ID:s76LAkqZ0
いくらでも伸ばしてええが年金の支払いも後ろ倒しにするのをやめろ
55: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:27:58.57 ID:SXjduy5K0
年金払えないから死ぬまで働けって事やろ
結局先延ばしで問題解決能力ないやん
結局先延ばしで問題解決能力ないやん
63: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:29:00.09 ID:LFO817740
>>55
人間なんて自分のことしか考えないんだからこうなるのは初めから分かってたのかもね
人間なんて自分のことしか考えないんだからこうなるのは初めから分かってたのかもね
56: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:28:04.31 ID:h6bvKmNDp
この70歳まで働きたいって言う表現ほんとやめろ
お前らが年金くれねーから生活するために70まで働かないといけないんだろうが
表現変えんなあほ政府
お前らが年金くれねーから生活するために70まで働かないといけないんだろうが
表現変えんなあほ政府
79: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:30:53.58 ID:Fx8iJPWy0
>>56
ほんこれ
ほんこれ
84: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:31:39.53 ID:LFO817740
>>56
本音は年金貰いながら働きたい
本音は年金貰いながら働きたい
57: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:28:07.90 ID:UPWegow00
そもそも雇用の流動性が高まれば定年とかいらんやろ
60: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:28:46.66 ID:Eeapvxr8p
>>57
これ
これ
67: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:29:15.60 ID:YB9HCopl0
>>57
総派遣時代にしたいんか?
総派遣時代にしたいんか?
76: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:30:37.10 ID:UPWegow00
>>67
総フリーランス時代や
派遣はオワコン
総フリーランス時代や
派遣はオワコン
97: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:33:43.49 ID:qO5zeL54a
>>67
それがあるべき姿やと思うわ
営利企業ご福利厚生も総て押しつけられるのはおかしい
それがあるべき姿やと思うわ
営利企業ご福利厚生も総て押しつけられるのはおかしい
61: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:28:54.64 ID:3TuXtE9X0
70から人権剥奪して安楽死できるようにして、それ以上生きたきゃ税金払うようにしろ
66: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:29:11.25 ID:zpG0c6eZ0
大企業は終身雇用辞めようとしてるよな
今年の労使交渉は荒れる
今年の労使交渉は荒れる
73: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:30:09.14 ID:NLzT2Yme0
人間の寿命を60歳ぐらいにしろよ
90: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:32:56.73 ID:x3PViHpkp
>>73
これな
今の人間は無駄に長生きしすぎや
これな
今の人間は無駄に長生きしすぎや
77: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:30:40.72 ID:CFLL2r930
45歳で自分が暮らすだけで精一杯の薄給しか貰えなくなるんじゃ、マイホームも子育ても無理だね
88: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:32:23.43 ID:tiwBYBs50
40過ぎたら能力衰えていくのに給料は上がっていくからな
91: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:33:01.67 ID:vgRcWjSx0
貰えない年金を払うのはなんとも思わんけど
寄付金でもええから名前変えろや
寄付金でもええから名前変えろや
101: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:34:06.16 ID:mrFFNAWX0
議員なんてクソ仕事は70超えても余裕でできるから勘違いするわな
119: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:35:51.84 ID:iCTgCoqYa
>>101
あーなんか納得した
今何もできないおじいちゃんの大臣が叩かれてるけど普通に議員はやれるもんな
あーなんか納得した
今何もできないおじいちゃんの大臣が叩かれてるけど普通に議員はやれるもんな
132: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:36:56.36 ID:LFO817740
>>101
なにも考えなくても官僚が仕事代わりにしてくれるからな
なにも考えなくても官僚が仕事代わりにしてくれるからな
105: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:34:28.67 ID:20tXS6Ty0
ただ年金を払いたくないだけ
128: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:36:46.01 ID:85yy7OEe0
45歳で定年になって欲しいと
60越えた爺どもが言う
60越えた爺どもが言う
133: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:37:09.07 ID:UWQueJ3Y0
ワイは後5年でセミリタイアできるから関係あらへんわ
3億貯金したら後は半日仕事して遊ぶ
3億貯金したら後は半日仕事して遊ぶ
134: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:37:15.40 ID:Vx6LA9VN0
実際45くらいで仕事辞めて悠々自適に暮らしたいよな
135: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:37:16.73 ID:9qM8MLUx0
大企業とかは知らんけど
死にかけの人が働いてるもんなあ
そういう時代か
死にかけの人が働いてるもんなあ
そういう時代か
153: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:39:24.06 ID:SWyULtJqa
電気工事士やばいぞ
知識も技術も必要なのに割に合わんし今おる爺ちゃん連中がいなくなったら終わりや
知識も技術も必要なのに割に合わんし今おる爺ちゃん連中がいなくなったら終わりや
159: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:40:04.28 ID:F9oUMr8za
40のおっさんより2〜3年目の子の方があきらかにつかえるしな
それでいて人件費は2倍近く高い
それでいて人件費は2倍近く高い
300: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:48:28.71 ID:ZYJk+nXz0
>>159
けど社会を維持していくためにはおっさん連中に高給を払わないといけないとなってるんだよな
理屈でいうなら3年目ぐらいの子の方が給料高いのが当たり前となりそうなんだけど…
若いときにお金渡してそのお金で将来子育てすれば良いみたいとなればいいんかな
けど社会を維持していくためにはおっさん連中に高給を払わないといけないとなってるんだよな
理屈でいうなら3年目ぐらいの子の方が給料高いのが当たり前となりそうなんだけど…
若いときにお金渡してそのお金で将来子育てすれば良いみたいとなればいいんかな
176: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:41:42.16 ID:DqGF8MaQM
余裕のある時代にマイナス成長する無能の集まり
177: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:41:43.26 ID:4jgsIMOna
70歳まで働かせるとかさすが人権後進国やな
181: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:42:03.84 ID:5FOUFL9g0
ほならね60代が同年代雇える会社作ってみろって話ですよ
185: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:42:22.77 ID:NUwM/igda
今まで会社に貢献したのに能力落ちたからはいさよならって言うのもね
200: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:43:23.37 ID:d3lYYML/0
>>185
過去の栄光引きずって周りの足引っ張られても困るんやが
過去の栄光引きずって周りの足引っ張られても困るんやが
190: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:42:43.98 ID:buZRFZbI0
だから公務員になっとけとあれほど…
297: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:48:22.53 ID:mPPNECkCa
企業の役員も40歳までにしたらええんやないかね?
40過ぎたら後は一般社員になって単純労働すればええやん
40過ぎたら後は一般社員になって単純労働すればええやん
447: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:55:44.84 ID:hVG/Qzys0
つっても60過ぎの延長雇用は賃金と権限半分とかザラだけどな
186: 風吹けば名無し 2020/02/09(日) 14:42:25.92 ID:OL8x12tLp
労働者も45歳定年を希望するぞ
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1581225592

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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 00:52 ▼このコメントに返信 45歳定年になったら90%以上のヤツがアウトなの分かってないんだろうな。
家や子供とか人生設計が全く立てられんから少子化まっしぐら。
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 00:54 ▼このコメントに返信 ジジババに保険3割負担にさせれば支出減るからその分を年金に回せばいいだろ
病院の混雑もマシになるぞ
難病とか金かかる病気とかは申請制にすればいい
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:02 ▼このコメントに返信 >>国民の側にも元気な高齢者が増え、働き続けたいという意欲が高まっている
本当に政府って糞だな
老後の生活保障である年金制度がどんどん劣化していって働かざるをえないってだけの話じゃねーか
それを元気な高齢者なんて言葉で片付けんな
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:06 ▼このコメントに返信 韓国は45歳定年
つまり日本は韓国化している
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:07 ▼このコメントに返信 45歳定年とかなったら生きていけない連中で溢れかえるぞ
ホームレスも数が増えすぎて無法者の集団になりかねん
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:07 ▼このコメントに返信 仕事してないとボケるからなぁ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:11 ▼このコメントに返信 若い時に安く使っておいて年を取って高くなると捨てたいという
企業側が美味しいとこどりしたいだけだぞ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:11 ▼このコメントに返信 台湾もある程度までに経営側つまり管理職にならないと首になる制度あったわ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:12 ▼このコメントに返信 別にいいよ、
唯、まずは会社側が力の乱用をしない様にしてくれんと。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:12 ▼このコメントに返信 65歳超えたらボケるのはガチ
何教えても理解できないし、かたくなに昔のやり方に拘泥するばかりで時流を知らない
60代70代の社員役員は文字通り『負債』でしかない
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:14 ▼このコメントに返信 もっと若い人の給料あげてオッサンの給料下げるっていうのは?
給料の最低ラインを上げて高給取りは本当に有能な人だけにすればいい
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:20 ▼このコメントに返信 早く安楽死を認めてほしい
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:21 ▼このコメントに返信 で、45で定年したら死ぬまで何すんの?
金の話はおいといて、45以上の人間が全員遊んでて国は回るの?
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:22 ▼このコメントに返信 まあそれが今の上級国民が目指す理想の日本なんだけどな
ルールを作る側、経営する側が絶対の神様で労働者は生かされているだけの奴隷
中世の英米を模倣した明治時代に逆行する事こそ真の目的なんだろう
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:22 ▼このコメントに返信 この先、雇用の流動性は間違いなく上がっていくから、終身雇用で守られてた奴らは悲惨な運命を辿りそう。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:33 ▼このコメントに返信 米1
俺は大丈夫と思い込んでるかニートなんだろ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:38 ▼このコメントに返信 今若い人はいいんだろうが、今の中年、特に氷河期でこれやられたら、若い時に安く使った分返せってなるわな。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:38 ▼このコメントに返信 国内民間収支+国内政府収支+海外収支=0
赤字が無ければ、黒字も無い。
どこかが赤字を作らなきゃ、黒字も生まれない。
国債とは政府貨幣発行残高の記録
貨幣不足はあっても、財政難など起こりえない。
増税でデフレ(需要縮小経済)を続けるから、企業は投資(赤字)を増やさない
政府も緊縮財政で赤字を増やさないから、貨幣が不足する
米中貿易戦争と感染病の流行でインバウンドや輸出の脆さを露見。
他国の赤字に期待出来なくなった。
この状態で政府を黒字化させたいなら、民間や個人を赤字化させる他ない
財政健全化()政府は国民を貧困化させるための政策を続けたまま、こんな発言をしてるのだから呆れるしかない。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:49 ▼このコメントに返信 実際今時の60は元気だから働かないと暇だろ。
社畜は嫌だけど定時ならってのは多いんちゃうか
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:53 ▼このコメントに返信 もう無料で使える安楽死施設作ってくれ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 01:59 ▼このコメントに返信 五十代だけど老化を日々感じてきてて、今の仕事のままこの先働ける自信ないわ まんな老化を甘く見すぎ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 02:04 ▼このコメントに返信 ベーシックインカムではなく45才定年の45才年金支給にして欲しい
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 02:05 ▼このコメントに返信 国会で野次るか座ってるか寝てるだけの寄生虫全員消せばいいのにな。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 02:10 ▼このコメントに返信 そのうち定年制度自体がなくなるだろうね
年金の支給年齢が上がりすぎて雇用の方が追いつけなくなる
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 02:15 ▼このコメントに返信 ジジババのクレーマーが年々増えてきてるけど、あれは現役退いて暇を持て余してるからってのもあるからな。心身が健康な限りは働き続けた方がいいんじゃないか?もうこれ以上ジジババクレーマーを増やさないためにも。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 02:18 ▼このコメントに返信 米23
そういう年齢しか選挙に出ないからやん
若いうちから立候補すればええねん
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 02:33 ▼このコメントに返信 最近どこもかしこも狂ったように人生100年時代とか宣ってるけど、これ定年引き上げ&年金破綻のヘイトを誤魔化したいだけだよな
人生70年なのに定年は70です!年金もないです!とか言ったら労働者が発狂するから、人生100年って幻想ブチ上げてお茶濁してる旧日本軍式話法だろ
みんなガチで洗脳されてるのか、わかってるけどアホくさいから口噤んでるのかどっちなん?
マジでなんの疑いもなく、自分も周りの人も100歳まで生きられると思ってるの?
山口周みたいな意識高い系作家も、疑いもせず人生100年人生100年言ってるから太平洋戦争末期みたいで気持ち悪い
そもそも人生100年って単なる流行りの自己啓発書の売り文句なんだけどみんな知ってた?
なんか物凄い科学的な調査をした結果俺たちは100歳まで死なないって判明したわけじゃなくて、ただの与太話らしいぞ
普通に考えて土地の値段も人間の寿命も単純な右肩はしないし、むしろ生活習慣はジャンクになってるわけで、別に喰うだけで寿命がのびる魔法の白米が開発されたわけじゃないんだから、100歳まで生きられるわけないじゃーん
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 02:35 ▼このコメントに返信 45定年だと 誰も子供を作ろうとは思わないだろうな
一番教育面でお金が必要な時なのに
偏差値の高い大学出た人たちが集まって出す案がこんなんじゃ…
小学生の学級会で決まりました〜みたいな事を言い出さないでもらいたい!
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 02:36 ▼このコメントに返信 じぃじとばぁばの厚生年金月40万くらい
25ぼくの手取り月30万くらい
働き方改革で残業代出なくなるから4月から5万以上は下がる… 副業は禁止、これで若者がお年寄りを支える年金制度なのね。ぼくがお年寄りになったらちゃんと貰えるのかなぁ。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 02:36 ▼このコメントに返信 40代より20代のが使えるってことはない
会社の40代全員切ってみろ
営業できなくなるぞ
クズやゴミが数人混ざるのは仕方ないが、だからといって全員切るのは極めて危険
全員切って良い会社なら、会社自体がそのうちなくなる
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 02:37 ▼このコメントに返信 与党も野党もどいつもこいつもつかえねーやつばかり
日本終わってるわ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 02:47 ▼このコメントに返信 生涯現役、一億総活躍社会だぞ
安倍首相も「私も65歳だけどまだ働きたい」って言ってるし
お前らも働くんだよ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 02:52 ▼このコメントに返信 年金だけで食っていけるなら苦労しねーわ
その癖に上限リミッターかけるとか意味分からんシステムだし、もうボロボロだな
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 02:58 ▼このコメントに返信 実際は40代が一番活躍してるから45で退職させたら会社ヤバい事になるよ。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:01 ▼このコメントに返信 政府は労働者に70まで働けと言ってるが、
本音だと労働者は60歳で死ねと言ってるぞ
60過ぎても働けるのは権力欲に塗れた政治家と企業経営者だけだ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:14 ▼このコメントに返信 米30
20代じゃトラブルに対処できんのよなあ・・・
最近の「客からの文句をすべてクレーマー呼ばわり」もこいつらが無能なだけだし。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:16 ▼このコメントに返信 米29
厚生年金が40万って
年額480万だぞ
企業年金なしでそんなに貰えるわけねーだろ
馬鹿か
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:22 ▼このコメントに返信 社会福祉を優先すると世界で戦えないのになぁ
うつくしいばらまき
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:24 ▼このコメントに返信 >>36
どんなレベルの低い職場で働いてんだよ
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:24 ▼このコメントに返信 70歳は余裕だろ
今の70歳は昔の50代位やぞ
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:25 ▼このコメントに返信 >>29
厚生年金は40年間の平均月収60万だった人でも216万
月額で18万円
厚生年金だけで月額40万だったら
月収が40年間の平均150万くらいないと無理だぞ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:26 ▼このコメントに返信 米39
全体がそうなってる
レベルが低いんじゃなく
平均が低くなってる
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:32 ▼このコメントに返信 役員とかのクソジジイが隠居すればいい
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:33 ▼このコメントに返信 月収150万だと
平均年収だいたい3000万か
>>29は直き木に曲かる枝だな
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:37 ▼このコメントに返信 職場のクオリティが社員のクオリlテイやぞ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:46 ▼このコメントに返信 これってもう日本国民が力を合わせて、一揆を起こすしかないんじゃないか!?
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:47 ▼このコメントに返信 >>1
ていうか定年イコール支給開始年齢じゃないから
政府の言い方が卑怯なだけ
定年70歳は歓迎、年金支給は65っつーか60に戻せと
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:47 ▼このコメントに返信 そりゃ国は長く働いて欲しいわな
要するに年金納める期間短くなるの嫌ってだけの話
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:47 ▼このコメントに返信 悪徳政治家や公務員、上級国民を倒しましょう。
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 03:50 ▼このコメントに返信 >>39
職場のレベル関係なし。
クレーマーはクレーマーです。
そもそも安い金で高いレベルを要求するのがクレーマーの本質です。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 04:00 ▼このコメントに返信 60過ぎての再雇用は仕事同じなのに給料半分にされてやる気もなくなる
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 04:14 ▼このコメントに返信 そりゃまあ
そもそも定年が60歳になった1980年から平均寿命が10年も伸びてるんだから
定年は70歳が妥当だろうよ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 04:23 ▼このコメントに返信 長生きは不幸の時代きてるだろ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 04:28 ▼このコメントに返信 こういうのやっても企業のほうが雇わないんだよな
シニア歓迎です!って言いながら若いほう取ってるの何回も見たわwww
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 04:46 ▼このコメントに返信 ようやく先が見えてきたと思ったら、定年も年金も先延ばしにされ・・・・
正直、体がついてこない。
ゴールポストが、どんどん先に動いてゆくなんて。
もうすぐ労働から解放されるという期待感で働いてるのに。
自ら働きたい高齢者なんて、ほとんどいないよ。
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 04:53 ▼このコメントに返信 結構働きたい老人も多いからな。
でも企業側の気持ちもわかる、難しい問題だな。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 04:54 ▼このコメントに返信 冷静に考えて仕事は家族を養うためとか将来余裕を持って生活するためだが
家族も時間もない老人が何が悲しくて働くんだ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 04:55 ▼このコメントに返信 >>2
今から20年限定でやってくれ。今のじじばばは年金貰いすぎや。
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 05:04 ▼このコメントに返信 制定時より寿命が10年も伸びてるんだから
そりゃ定年も10年伸びるし
年金も10年先送りが妥当だろう
お前らあんまり無茶言うなよ
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 05:09 ▼このコメントに返信 >>7
雇用流動化言ってる奴はそっち系だよな
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 05:11 ▼このコメントに返信 >>34
40代なんて思考が凝り固まったカスみたいな奴しかいないぞ
ルーチンワークしか出来ないくせに仕事できる気になってて口先だけは達者だしな
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 05:24 ▼このコメントに返信 >>15
いやあ、大丈夫っす。ずっと守って貰えればいいんで。
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 05:24 ▼このコメントに返信 年金を払った国民全員に払った分に相応する金額とりあえず返せ
年金システムは少子高齢化政策進めてるうちは機能しない
100年後になるかもしれないけど人口ピラミッドが綺麗になるまでベーシックインカムか年齢ではなく個人個人の種属レベル別生活保護(20代でも難病なら月〇〇万支給医療費無料、60代でも一切の病気なしなら月××万支給医療費3割負担みたいなの)を導入しろ
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 05:33 ▼このコメントに返信 米63
そのためには伸びた寿命分だけ支給遅らせないとあかんねん
今でも平均寿命だけ生きれば払った分以上は貰えるんだからな
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 05:44 ▼このコメントに返信 寿命長くなってるんだから定年も伸ばした方が良いよ
お得意様の爺ちゃん社長たちが退陣したとたん病気しちゃったり急に老け込んじゃったが多くてびっくりする
ただし年金受給引き上げの件は許さん
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 05:55 ▼このコメントに返信 20代の時点でこの朝から晩まで働く生活が少なくともあと40年も続くって思うと絶望しかなかった。
そのうち人間なんて国に属してる以上はただ労働力として育てられて死ぬまで使われるだけの消耗品に過ぎないんだから人生にたいした意味なんてないなって思う様になった。
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 05:59 ▼このコメントに返信 >>61
うちの場合は歳いくほどやっぱ優秀だな。若い奴で優秀なのはステレオタイプなのが多くて話聞かないしな。優秀といっても限界があるしな。
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 06:07 ▼このコメントに返信 >>61
可哀想な会社やな・・・
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 06:15 ▼このコメントに返信 >>39
そもそもレベル高い所にクレーマーいないやろ
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 06:26 ▼このコメントに返信 人間が向上し続けるのは45くらいまで
って昔から言われてるからな。そのあとは低下。
徳井や宮迫がこの辺の年齢でやらかしてるの見ると
やっぱりこのくらいの年齢で気が緩みだすんだな。
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:00 ▼このコメントに返信 >>27
そもそも100歳まで皆生きる気ないぞ
認知症やレヴィーアルツハイマー、自分の姿をした自分ではないナニカになるくらいなら尊厳死を望むぞ
世界的に老齢化が進むから尊厳死、安楽死は合法に形を変えてなるはず
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:03 ▼このコメントに返信 >>29
今僕単身赴任で妻と子供が借りる家に保証人をお義父さんになってもらった際に年収を書くのだけれど
僕の年収36で520
お義父さん完全に隠遁生活で550万
え?マジで?ってなった
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:04 ▼このコメントに返信 >>61
逆にどんな会社だよ
大丈夫かその会社は?
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:07 ▼このコメントに返信 うちの職場(飲食)で70すぎの婆ちゃんが働いてるけど軽くボケ入ってきててヤバいぞ
メニューを半年経っても覚えられないから注文を間違うし頻繁に備品を落とたりして壊すし
お客さんにあっそうとかあーハイハイとか言って、それを自分で覚えていない
次の人が見つかり次第辞めてもらう予定だ
高齢者を働かせ続けるのは雇用側としては出来れば避けたいという事を政府はもっと考えるべき
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:15 ▼このコメントに返信 実際、ビル清掃や建築現場で70くらいのジジババはよく見かける。
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:20 ▼このコメントに返信 これそのまんま少子化の原因なんだけどな
政府も経団連も無能で信用が無いから、真面目で先を考える人ほど踏み切れない様になる
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:21 ▼このコメントに返信 >>7
声優やアイドルと同じ。
給料上がるから干される。
零細は芸人と同じで、安くて使えればオッサンでもずっと現役。
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:21 ▼このコメントに返信 今の65なんて若いからなぁ
75くらいでもいいんじゃね、とは思う
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:26 ▼このコメントに返信 そもそも寝たきり老人にチューブをつないでまで寿命を延ばす必要あるか?
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:32 ▼このコメントに返信 >>2
せめて2割にしてやってくれ。仕事柄貧困層の家の中に入るが、年金のみのジジババの家は廃墟やで。ジジババも階層で別れてる。皆金持ちなわけじゃない。
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:34 ▼このコメントに返信 >>14
じゃあお前も搾取する側に回ったらいいじゃん。
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:35 ▼このコメントに返信 定年伸びれば伸びるほど若い層に仕事も権利も回らなくなるんだが
無理やり新陳代謝崩した対処しても問題の先送りにしかならんし
今定年70にしたらその割を最初に食らうのはまた氷河期世代
しかも今度は就職できた層にまで直撃する
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:45 ▼このコメントに返信 年金下げる前に老人から税金取れよ
70まで働いてもなにも変わってないしそもそもそれで社会保障とか無理やろ
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:47 ▼このコメントに返信 >>69
いるよ。正義マンクレーマーが。
レベル低い人は利益メイン。高いと自己満足メイン。
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 07:53 ▼このコメントに返信 >>2
先進医療とかは自己申請になってるよ?
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 08:08 ▼このコメントに返信 >>26
なお供託金で衆議院で300万+諸経費が飛んでいく模様
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 08:18 ▼このコメントに返信 65が限界だな
マジでボケがヤバイ
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 08:23 ▼このコメントに返信 選挙にいけよ
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 08:24 ▼このコメントに返信 給与体系変えてくれるならいいよ。大したことしないのに貰いすぎる奴らがいるからこの制度は難しい
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 08:54 ▼このコメントに返信 平均寿命を50代にまで引き下ろせばいい
これで大概の問題は解決する
ワイドショーで老後の資金がーとか言ってたのに、次のコーナーでは長寿の秘訣はと言っててアホかと思ったわ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 09:17 ▼このコメントに返信 何度でも言うけど年金は60〜80まで貰えるようにしてその先は安楽死選んでもいいことにしてくれ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 09:52 ▼このコメントに返信 米72
厚生年金だけで年550万だと
お義父様の生涯収入は14億円くらいか
すげー会社員だったんだなパパン
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 09:56 ▼このコメントに返信 現時点でも普通に生き残れば払った分以上は返ってくるのが年金
これを維持したいなら伸びた平均寿命分だけ支給を遅らせるしかないのは正しい判断
支給年齢を維持しろってのは
自分の寿命が延びた分だけ先人より得したいからでしかない
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 10:06 ▼このコメントに返信 >>3
そりゃ年金を無駄にしてきて制度破壊した政党ですからね。経団連のために労働の制度も悪化させてるしね。外国人労働者増やしてるし。そういう政党ですからね。
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 10:09 ▼このコメントに返信 >>11
企業としてはそれをやりたいんだよ。最初高くして昇給抑えてそこそこの年齢になったら給料下げる。トータルで安く済ませる。それをしたい。
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 10:10 ▼このコメントに返信 >>81
これを言ったらおしまいだよ。何も解決しないし進歩もしないよ。
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 10:12 ▼このコメントに返信 個々人が頑張ってて健康志向で貯蓄もあるのにまだ働かざるを得ないなら国がクソだが、自堕落で不健康な上に貯蓄もしてない奴が大半だろ。
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 10:13 ▼このコメントに返信 >>28
10代で子供を作ってた時代のようになれば
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 10:15 ▼このコメントに返信 10年後の政府「定年は80才が妥当だぞ」
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 10:16 ▼このコメントに返信 >>32
彼らの仕事は利権の維持なんだよ。経験年数が増えるほど利権は強化になって拡大するからね。彼らの仕事は利権の維持であって政治ではないんだよ。
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 10:18 ▼このコメントに返信 >>46
好き勝手にやって適当な答弁してもこんだけ支持率が有れば好き勝手を継続するよね。
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 10:30 ▼このコメントに返信 医療技術の発達のせいだろ
60で寿命で問題なかったのに、90、100まで生かすから不具合が出てくる
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 10:43 ▼このコメントに返信 もう今まで払った分返金とかしなくてもいいから今すぐ年金制度をなくしてくれ
毎月給料から勝手に天引きされるけどその分貯金に回した方がよっぽど有意義に使えるわ
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:08 ▼このコメントに返信 米102
平均寿命が60歳だったのは1950年くらいまで
定年が60歳になったのは1980年くらいで
その頃の平均寿命は75歳
そして2018年の平均寿命は84.285歳
定年が60歳に定められたころより丁度10歳ほど平均寿命が上がってるんだよね
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 11:54 ▼このコメントに返信 これって長く働いた分の給料が増えるどころか
今までの給料で70歳まで薄められるから
コスパ悪くなるだけで何一ついいことないからな
マジで最低最悪の方針だよ
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:14 ▼このコメントに返信 もちろん、それを言ってる45歳以上の役員たちも辞めるんだよな?
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 13:34 ▼このコメントに返信 >>1
無能が退場するだけじゃんwwとか言ってる奴は何で自分が優秀な側にいると思ってんのか謎だわ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:11 ▼このコメントに返信 >>3
でもその政府を選んだのは国民ですよね?
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:13 ▼このコメントに返信 >>12
自主的な安楽死は合法だし、
安楽死合法国に旅行して安楽死するのも合法
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:15 ▼このコメントに返信 >>20
自主的な安楽死はほぼ無料
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:15 ▼このコメントに返信 >>23
その寄生虫を選んだのは国民
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:18 ▼このコメントに返信 >>86
当選すれば回収できる
若い立候補者が当選できないのは国民の大多数がそれを望んでいないからである
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:18 ▼このコメントに返信 >>31
つかないのはつかえない奴らを当選させてる国民では?
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:21 ▼このコメントに返信 国もかなりダイレクトに貧乏人死ねよって言ってるのにそれに気付かんな
気付いてるけどわざと気付かないフリしてんのかな
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:25 ▼このコメントに返信 >>76
その政府を選んだのは無能で信用の無い国民
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 14:26 ▼このコメントに返信 >>76
ついでに言えば一番真面目に将来を考えてないのが国民
政府は貧乏人を切り捨てるという重大決断をした
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 15:11 ▼このコメントに返信 こういう時に直ぐ役員減らそうよとか言っちゃうキッズの頭の悪さよ
まず役員を一人二人減らして解決する問題じゃないし、会社から必要とされてないのはヒラ中年の方だって記事にも書いてあるだろ
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 16:14 ▼このコメントに返信 米117
解決するんよなぁ・・・
アタマノ堅くなったヒラ中年なんか要らんだろうが、老年役員が言うほど役に立つなら、こんな不景気になるわけがない。
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 17:21 ▼このコメントに返信 >>57
家族を養うため、将来の余裕のためと必死に働いた結果、仕事以外の人間関係が希薄になり家に居場所がないから働く場所を求めるひとがいる
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 18:56 ▼このコメントに返信 ※117
別に役員が居てもいいよ。ただし給与はヒラと一緒な
大企業でも社内政治ばかり長けてるようなのが一人居ると終わる
真面目にチャレンジする役員は当然失敗もあるから、足引っ張られて排斥されるんよね
後はイエスマンでぬくぬく座席共有していくだけ
役員報酬目当ては追い出して、仕事そのものが面白いという人で権限を回しあう方が、多数のためにはなるわ。昔よりも情報共有コストも下がってるから腹芸の価値も下げていこうや
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 19:44 ▼このコメントに返信 45でてーねんとか かんこくか
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 20:33 ▼このコメントに返信 若者は若者で年功序列要らない言う割に年功序列の美味しいところは継続希望だしカオス
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 20:42 ▼このコメントに返信 団害とバブルを死ぬ寸前までコキ使え
そいつらの生産した分を氷河期以下の世代に再配分しろ
それくらいでトントンだ
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月10日 22:34 ▼このコメントに返信 こんなの自民の失政のケツ拭きでしかない。人生100年とかうそぶきやがって。国民よく我慢してんなと思うけど、アホが選んだアホの政府だからだんまりなのか。
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月11日 01:06 ▼このコメントに返信 安楽死はよ。
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年02月12日 02:55 ▼このコメントに返信 韓国の話を例に出してる時点でこの作家馬鹿だろ