1: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:45:26.05 ID:pYgTRDs80 .net
ジャンプ編集部『ワンピース』アートプロジェクトのステマを謝罪 非公式称する「バスターコール」は編集部主導の公式企画だった
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2003/27/news119.html
https://www.shonenjump.com/j/2020/03/27/200327_oshirase001.html
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2003/27/news119.html
https://www.shonenjump.com/j/2020/03/27/200327_oshirase001.html
5: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:46:42.54 ID:cL55Fy1a0.net
クソゴミ
49: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:54:47.12 ID:EYQb4W7yM.net
なにこれ?
57: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:56:08.17 ID:WfrwrRftd.net
>>49
集英社がワンピースファンの振りして「アニメ関連がゴミ過ぎるから俺らで非公式グッズ作るわ」って非公式グッズ(集英社なので公式)出してたんや
集英社がワンピースファンの振りして「アニメ関連がゴミ過ぎるから俺らで非公式グッズ作るわ」って非公式グッズ(集英社なので公式)出してたんや
67: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:56:54.88 ID:tvIwu5DMM.net
>>57
スタートからしてアウトで草
プロレスやりたかったんかな
スタートからしてアウトで草
プロレスやりたかったんかな
2: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:45:46.12 ID:pYgTRDs80 .net
経緯
ある日突然「BUSTERCALL」という謎のプロジェクトが立ち上がり
国内外のアーティストがワンピモチーフの前衛的な作品を発表
↓
担当者
「非公式」
「公式グッズは立ち絵ばっかでアニメのクオリティも低レベル」
「彼らはONE PIECEを安売りしてる」
「だから俺らが本当のONE PIECEのカッコよさ、奥深さを引き出してやる」
「尾田先生が文句言わなきゃ問題ないでしょ」
↓
「ステマじゃね?」
「本当なら法律無視しすぎだし、ステマなら関係各所に失礼すぎる」
「どっちだとしてもゴミ企画」と批判殺到
↓
集英社「ステマでした」と謝罪
ある日突然「BUSTERCALL」という謎のプロジェクトが立ち上がり
国内外のアーティストがワンピモチーフの前衛的な作品を発表
↓
担当者
「非公式」
「公式グッズは立ち絵ばっかでアニメのクオリティも低レベル」
「彼らはONE PIECEを安売りしてる」
「だから俺らが本当のONE PIECEのカッコよさ、奥深さを引き出してやる」
「尾田先生が文句言わなきゃ問題ないでしょ」
↓
「ステマじゃね?」
「本当なら法律無視しすぎだし、ステマなら関係各所に失礼すぎる」
「どっちだとしてもゴミ企画」と批判殺到
↓
集英社「ステマでした」と謝罪
208: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:05:50.01 ID:41gWxfT20.net
>>2
5回読んでも意味わからん
5回読んでも意味わからん
282: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:09:13.19 ID:hr/4rt0M0.net
>>208
非公式(本当は公式)「ワイらは非公式やけど、公式のクオリティ低いからグッズ作るで」
↓
公式「黙認や、なんなら協力するで」
↓
正義のなんj民「これステマやんけ」
↓
公式「すまんな、非公式ってのは嘘で実はステマや」
↓
正義のなんk民「宴だぁ〜〜〜〜」←いまここ
非公式(本当は公式)「ワイらは非公式やけど、公式のクオリティ低いからグッズ作るで」
↓
公式「黙認や、なんなら協力するで」
↓
正義のなんj民「これステマやんけ」
↓
公式「すまんな、非公式ってのは嘘で実はステマや」
↓
正義のなんk民「宴だぁ〜〜〜〜」←いまここ
298: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:09:46.57 ID:rhCp+uuqa.net
>>282
草
草
418: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:15:10.64 ID:HUgsvfbQ0.net
>>2
>「だから俺らが本当のONE PIECEのカッコよさ、奥深さを引き出してやる」
ここ最高に気持ち悪い
>「だから俺らが本当のONE PIECEのカッコよさ、奥深さを引き出してやる」
ここ最高に気持ち悪い
8: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:47:55.60 ID:tSle2by10.net
認めてるのも器の違いを示してるわ
12: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:48:19.14 ID:yxPV2zWv0.net
一切話題になってた記憶がない
この謝罪でこの件初めて知った
この謝罪でこの件初めて知った
13: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:48:32.72 ID:ASm62+sQM.net
>>12
これ
これ
16: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:49:10.65 ID:iiVd6KMa0.net
>>12
それ
それ
42: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:53:44.61 ID:ROVYsXtyp.net
>>12
ほんこれ
ほんこれ
66: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:56:54.51 ID:ZzZCwo2F0.net
>>12
ワイもや
ワイもや
17: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:49:45.02 ID:pYgTRDs80 .net
BUSTERCALL ONE PIECE×Bustaskill
— Bustaskill (@BustaSkill) February 4, 2020
“BAD DAYS ~アオハルかよ~”
Choose life.#BUSTERCALL #ONEPIECE #バスターコール #ワンピース pic.twitter.com/RHLyfCVknx
ちな作品
68: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:57:04.08 ID:iiVd6KMa0.net
>>17
これでドヤるってメンタル覇王色やん
これでドヤるってメンタル覇王色やん
448: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:16:26.65 ID:vMUdsq4e0.net
>>68
草
草
292: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:09:38.08 ID:0waruz4Z0.net
>>17
は?
は?
21: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:50:06.75 ID:grdClKRr0.net
ステマとして失敗した上に暴露されるとか最悪やん
25: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:51:13.30 ID:yxPV2zWv0.net
全然話題にならなくて失敗したからネタバラシして話題にしとこってことか?
44: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:54:33.00 ID:pYgTRDs80 .net
>>25
たぶん編集部が調子に乗って企画したら色んなところから怒られたんやろ
たぶん編集部が調子に乗って企画したら色んなところから怒られたんやろ
29: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:51:42.52 ID:5sbsxDlB0.net
公式が非公式のフリしてこれ言ってると思うと草
──では、具体的にどのようなプロジェクトなのでしょうか?
担当者A 簡単に説明すると「ONE PIECE カッコいいんだよプロジェクト」です。
まず僕らは大前提として『ONE PIECE』が大好きです。だからこそ『ONE PIECE』の“カッコいい”コンテンツに触れたい。
グッズであればオシャレなアパレルやカッコいいフィギュアがほしい。クールなアニメを観て、最先端のゲームをプレイしたいと。
なのに、現状の『ONE PIECE』を取り巻くコンテンツのほとんどが納得いく出来ではない。Tシャツにしてもキャラクターの立ち絵がプリントされているだけ。
アニメのクオリティも世界一の漫画にしては低い。なぜ、『ONE PIECE』はこんなに素晴らしいのに、グッズやアニメは頑張らないのかと思っていました。
──では、具体的にどのようなプロジェクトなのでしょうか?
担当者A 簡単に説明すると「ONE PIECE カッコいいんだよプロジェクト」です。
まず僕らは大前提として『ONE PIECE』が大好きです。だからこそ『ONE PIECE』の“カッコいい”コンテンツに触れたい。
グッズであればオシャレなアパレルやカッコいいフィギュアがほしい。クールなアニメを観て、最先端のゲームをプレイしたいと。
なのに、現状の『ONE PIECE』を取り巻くコンテンツのほとんどが納得いく出来ではない。Tシャツにしてもキャラクターの立ち絵がプリントされているだけ。
アニメのクオリティも世界一の漫画にしては低い。なぜ、『ONE PIECE』はこんなに素晴らしいのに、グッズやアニメは頑張らないのかと思っていました。
40: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:53:29.05 ID:zHgrjCvB0.net
>>29
自分たちでブランド価値下げてて草
自分たちでブランド価値下げてて草
46: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:54:43.15 ID:QxugpbkE0.net
>>29
公式が東映に喧嘩売ってるやん
公式が東映に喧嘩売ってるやん
61: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:56:22.88 ID:HMECtNNSr.net
>>29
草
草
92: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:59:34.34 ID:mSuWLlsz0.net
>>29
公式で否定していくとか草
公式で否定していくとか草
133: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:02:22.34 ID:tAXJ3J2j0.net
>>29
うわぁ…
うわぁ…
411: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:14:59.88 ID:OXbh5VEb0.net
>>29
既存のアニメスタッフとかにめちゃくちゃ失礼やんなこれ
既存のアニメスタッフとかにめちゃくちゃ失礼やんなこれ
32: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:51:56.44 ID:QLfKazja0.net
謝罪しただけマシ
見習ったほうがいいぞ
見習ったほうがいいぞ
41: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:53:40.14 ID:0A5wJghX0.net
これほんとにうまくいくと思ってたんかな
54: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:55:17.65 ID:sxvLIpsB0.net
尾田っちかわいそう
56: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:55:48.15 ID:TmKrb96m0.net
やっぱり出版社もやってるんやな
58: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:56:11.17 ID:AUGUIkDyr.net
いやマジで糞だろ
59: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:56:12.56 ID:SRal3Q1L0.net
ごめんなさいできたのは偉い
この手のはマジで頑なに認めないからな
この手のはマジで頑なに認めないからな
62: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:56:26.13 ID:rbKNDP4x0.net
意味わからんわ
公式がアニメやグッズ制作会社disってだけやん
別に販売促進でもないし関係悪くしたいだけか
公式がアニメやグッズ制作会社disってだけやん
別に販売促進でもないし関係悪くしたいだけか
71: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:57:26.66 ID:CakQMpvh0.net
やってた事自体何も知らん
80: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:58:37.57 ID:XH4onv+M0.net
いましったレベルで存在すらしらなかったんだが
81: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:58:41.24 ID:iIzioxXi0.net
ああやっぱりなって感じ
82: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 19:58:42.94 ID:3OV+1SF/a.net
ワンピのフィギュアめっちゃクオリティ高くね?
特にプライズのレベル高すぎるわ
特にプライズのレベル高すぎるわ
121: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:01:33.61 ID:6MnObP8o0.net
>>82
カイドウとかすこ
カイドウとかすこ
101: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:00:11.26 ID:oaIqIvmgd.net
アニメ制作会社に喧嘩売ってんのか
105: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:00:39.15 ID:RB+tUV5I0.net
存在知らないし
怒られ損で終わったなこれ
怒られ損で終わったなこれ
108: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:00:54.89 ID:Y1z+4Yiu0.net
尾田っちが漫画描いた方がよっぽど金動くやろ
109: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:01:01.12 ID:5sbsxDlB0.net
すっとぼけてこんな事言ってたの恥ずかしすぎやろ
──ちなみに、尾田先生は「BUSTERCALL」プロジェクトについてご存じなのでしょうか。
担当者A 見てるのかな……僕たちが知る由もないですね。
ただ、尾田先生自身が一番危機感を持ってると思うんです。
なんで先生がほとんど公に出てこないかって、毎週『週刊少年ジャンプ』で一番を獲る人気作であり続けるために、また世界中の読者の想像を超えるために、ずっと漫画を描き続けているからだと思います。
それなのに、権利を持ってる会社の人たちは、「とりあえず何かしらコンテンツをつくって売れば、それなりにお金が入ってくるだろう」という意識に見える。
もちろんすべてがそうとは言いませんが、作者が頑張っているのに、権利を持ってる人たちが危機感を持たないのはどういうことだと、憤りすら感じますね。
──ちなみに、尾田先生は「BUSTERCALL」プロジェクトについてご存じなのでしょうか。
担当者A 見てるのかな……僕たちが知る由もないですね。
ただ、尾田先生自身が一番危機感を持ってると思うんです。
なんで先生がほとんど公に出てこないかって、毎週『週刊少年ジャンプ』で一番を獲る人気作であり続けるために、また世界中の読者の想像を超えるために、ずっと漫画を描き続けているからだと思います。
それなのに、権利を持ってる会社の人たちは、「とりあえず何かしらコンテンツをつくって売れば、それなりにお金が入ってくるだろう」という意識に見える。
もちろんすべてがそうとは言いませんが、作者が頑張っているのに、権利を持ってる人たちが危機感を持たないのはどういうことだと、憤りすら感じますね。
134: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:02:40.75 ID:MNVhCbxOp.net
>>109
キッッッッッッッツ
キッッッッッッッツ
143: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:03:02.09 ID:iIzioxXi0.net
>>109
頑張る(意味深)
頑張る(意味深)
273: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:08:54.91 ID:RtK0X1Sed.net
>>109
草生える
草生える
110: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:01:01.15 ID:WSesc4iQ0.net
編集部公認でワンピの商品展開ゴミって言われてて草
123: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:01:41.65 ID:wPUtE3WD0.net
集英社が東映のアニメに愚痴ってるのバレたの草
132: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:02:19.59 ID:ScZZvBfw0.net
ワンピースは世界中のアーティスト達に人気なんや!
からの話題性ゼロからのステマ発覚
からの話題性ゼロからのステマ発覚
146: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:03:11.00 ID:byI7F8Bg0.net
まあ公式がグッズもアニメもクソって認識してるのはええことや
148: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:03:16.56 ID:YYDZrtY20.net
ワンピは世界から愛されてるアピール
がバレるとか恥ずいやろ
尾田っちええんか
がバレるとか恥ずいやろ
尾田っちええんか
157: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:03:35.76 ID:61lbO7+C0.net
>>148
一番恥ずかしいパターンやわ
一番恥ずかしいパターンやわ
162: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:03:51.47 ID:5sbsxDlB0.net
>>148
マジで大恥かいてて草
マジで大恥かいてて草
149: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:03:17.80 ID:61lbO7+C0.net
ひでぇ
150: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:03:22.05 ID:ehXHs4vs0.net
えぇ…
151: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:03:22.33 ID:GXM8NGNTp.net
明確に嘘ついてた分だけこっちの方がタチ悪くね?
155: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:03:31.53 ID:1fwUVT1k0.net
非公式(公式)
173: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:04:22.08 ID:weiBc+AK0.net
面と向かってアニメが糞とは言えんから非公式という体にするしかなかったんやろ
219: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:06:23.28 ID:SuIvrn5j0.net
言うほどマーケティングか?
246: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:07:43.14 ID:BRcBU1xi0.net
公式が素性隠して取引先攻撃するとかステマ以上の何かやろ
これ万一成功してたらどうなったんや
これ万一成功してたらどうなったんや
262: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:08:23.82 ID:FyImzg+H0.net
>>246
グッズの権利
グッズの権利
286: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:09:24.01 ID:Y7mpC+b+0.net
麦らぁ…
288: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:09:27.30 ID:nb8y6WsN0.net
そんなもん聞いた事すらなかった
289: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:09:34.90 ID:GAEU1pzp0.net
ちょっと前に一瞬だけなんjでスレ立ってた気がするわ
話題にもならずただビビッて謝罪するだけとか一番ださいわ
話題にもならずただビビッて謝罪するだけとか一番ださいわ
294: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:09:43.54 ID:NOJz/p8M0.net
内ゲバ楽しみやな
311: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:10:15.47 ID:8q8A72Up0.net
これ公式だったのかクソダサいな
313: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:10:16.34 ID:fowTmyss0.net
ダサすぎる
338: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:11:34.30 ID:XkWvMO/D0.net
ジャンプ編集の東映に対するお言葉
「別に俺たちは悪くない」
「アニメの出来は糞」
「アニメは非公式」
「アニメは二次創作」
「アニメはワンピを安売りしてる」
「アニメは信者を舐めている」
「アニメのせいで人気が落ちてきてる」
「俺たちならアニメ会社より完璧にできる」
「俺たちは公式だけど非公式だから権利を使ったグッズ展開はしない」
「尾田は俺たちジャンプ編集の存在を知らないままワンピを描いている異常者」
「尾田はアニメ会社に危機感を持ってる」
「権利を持っている俺たちが危機感ないから権利を持っていない俺たちが頑張る」
「別に俺たちは悪くない」
「アニメの出来は糞」
「アニメは非公式」
「アニメは二次創作」
「アニメはワンピを安売りしてる」
「アニメは信者を舐めている」
「アニメのせいで人気が落ちてきてる」
「俺たちならアニメ会社より完璧にできる」
「俺たちは公式だけど非公式だから権利を使ったグッズ展開はしない」
「尾田は俺たちジャンプ編集の存在を知らないままワンピを描いている異常者」
「尾田はアニメ会社に危機感を持ってる」
「権利を持っている俺たちが危機感ないから権利を持っていない俺たちが頑張る」
391: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:14:18.90 ID:2YkvQo7K0.net
>>338
草
草
398: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:14:31.89 ID:i1PQSA0pa.net
これ、本当にアホだと思う
ステマよりひどい
ステマよりひどい
475: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:17:31.71 ID:dzp7u+Pj0.net
真っ当に宣伝すれば売れるもんでもステマするってなんか嫌やなあ
430: 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 20:15:34.23 ID:OVgSBflN0.net
編集部自らワンピースの価値落としてて草
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1585305926/
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コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:14 ▼このコメントに返信 (電通が絡んでないのは)どうでもいい
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:17 ▼このコメントに返信 ???「僕一人で全部やりました」
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:17 ▼このコメントに返信 プロジェクトのクオリティも世界一の漫画にしては低い。
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:18 ▼このコメントに返信 ワニ「やれ」
集英社「はい…」
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:19 ▼このコメントに返信 こんな茶番で話題作りしなきゃいけないほど落ちぶれたのかワンピース
と言われても仕方ないほどの失態
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:20 ▼このコメントに返信 ステマってこういう意味だっけ??
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:23 ▼このコメントに返信 思った通りワンピも小細工してた
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:25 ▼このコメントに返信 ただただ気持ち悪
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:25 ▼このコメントに返信 メンタル覇王色すき
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:26 ▼このコメントに返信 全く意味が分からん
コロナで頭やられてるんか?
まだワニの方が理解できる
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:26 ▼このコメントに返信 よかった
ワンピースの何が面白いのかさっぱりわからなかったんだが、あの人気はフェイクだったんやな
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:26 ▼このコメントに返信 そりゃ参加したアーティストは、盗人猛々しい的な批判を浴びるだろうしな
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:27 ▼このコメントに返信 公式で依頼したのを認めざるを得ないわな
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:27 ▼このコメントに返信 法律無視でイキリまくってやべぇやつらやなと思ってたら公式やったんか
ワンピースも現状色々苦しいんやな
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:28 ▼このコメントに返信 >>6
そうだよ
公式が宣伝をしてるんだけど明示しない(ステルス)のをステルスマーケティングというんだから
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:28 ▼このコメントに返信 韓国っぽいはなし
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:29 ▼このコメントに返信 >>14
ない人気を無理に維持しないといかんのやろね
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:29 ▼このコメントに返信 >>2
作者が知らないのもどうかと思うけどな笑
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:29 ▼このコメントに返信 東映に喧嘩売るとかアホだな
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:32 ▼このコメントに返信 尾田が本当に知らなかったなら激怒もんじゃねぇの?
自意識高いだろうし、こんな小賢しいマーケティングに関わる時間も惜しい的な
イキりをさらにぶっこむチャンスじゃん
スルーするんならそういうこったろ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:33 ▼このコメントに返信 公式が勝手に言っているだけ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:34 ▼このコメントに返信 東映とバンナムはどうすんのコレ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:35 ▼このコメントに返信 参加してイキッたこと言ってた連中の暴露を少しでも抑える為には、
とにかくとっとと公式を認めて謝罪するしか無かっただろうし、そこは良い判断だわ
ネット時代のマーケティングはこれくらい面の皮厚くないとやってられんわな
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:35 ▼このコメントに返信 小規模だろうとはいえワニの二の舞になるくらいならごめんなさいして風化させた方がマシって判断なんだろうな
幸い全く話題になってなかったから大したダメージもないだろうし
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:36 ▼このコメントに返信 アナ雪2とか電通ワニの炎上で怖くなって白状したな
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:38 ▼このコメントに返信 これアメリカはステマ規制厳しくて開示事項多いから、
企画発表された当初にアメリカ向けの告知に集英社のクレジット入ってるの即発見されてのは草生えた
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:40 ▼このコメントに返信 これにしろワニにしろ単純にマーケティングとしての質が低いのが悲しいわね
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:44 ▼このコメントに返信 アニメもグッズもレベルが低いって意見は集英社のものだった、ってことだが
喧嘩売られた側の反応は何か無いのか?
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:45 ▼このコメントに返信 これもあれでしょ、電通なんでしょ?
彼ら人気コンテンツに群がって余計な仕事やり過ぎじゃない??w
ワニは展開のセンスないし
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:46 ▼このコメントに返信 >>14
普通にアパレル展開やらアーティスト活動してる人らがこんなビッグネームの著作権侵害を堂々とやるわけないからな
最初から非公式謳うのは無理筋や
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:48 ▼このコメントに返信 グッズで言うとたまにフィギュアは出来が良いけど
大体が値段に見合ってない中国人のファンが趣味で作った奴の方がマシレベル
アニメは新章突入して作画だけはマシになったけどDBからの伝統の引き伸ばし演出と謎の台詞や描写改変で褒める所が無い
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:48 ▼このコメントに返信 尾田が怒らなかったら草だわ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:48 ▼このコメントに返信 >>22
最初に話つけてたんじゃないの?
話つけてなくても話つけててそれを飲んだとしてもどっちもどうかしてるけど
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:49 ▼このコメントに返信 >>10
なぜこれがいけると1ミリでも思ったのか最初から最後まで謎だよな
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:51 ▼このコメントに返信 ・看板作品が示し合わせたように次々に終了していく
・新連載が若手も大御所も爆死
・ワンピも鬼滅も終わりそう
・いるのかどうかわからない冨樫
編集部のストレスやばそう
こんなトチ狂った企画をストップする理性すら残らなかったか
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:53 ▼このコメントに返信 米30
無許可でポケモンを卑猥にいじって、これが現代アートや!とか言ってた連中も昔おったから
自称アーティストはやっぱやべーやつおるんやなあくらいに思ってたわ
37 名前 : 投稿日:2020年03月27日 23:53 ▼このコメントに返信 今回がお粗末やっただけで、これまでのワンピ人気にしても鬼滅ブームにしても何らかのステマは繰り返してきてたんやろ。出版業界全体的に落ち目な中で集英社一人勝ちはどう考えても異常や。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:54 ▼このコメントに返信 ※29
電通を悪の秘密結社か何かだと思ってる? 広告業界はそんなに単純じゃない。訳知り顔で語ると恥ずかしいだけや。つうか、ワニの件なんかひっくり返るぐらい悪質やこれは。
集英社単独で暴走したんだとしたら、冗談でもなく訴訟沙汰になりうる。色んな契約や約款に引っ掛かってるだろうしな。
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月27日 23:57 ▼このコメントに返信 >>21
この言葉がしっくりくる事例があるとは…
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:07 ▼このコメントに返信 >>36
今回は参加メンツ見ても明らかにああいうのとは違ったからなぁ
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:10 ▼このコメントに返信 まぁ公式がやってるならアニメ側にも何らかの話は通してんじゃないのとは思わなくもないが…
ジャックとか言ってる時点で公認確定してたようなもんだろ、やってたのも知らんかったけど
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:14 ▼このコメントに返信 ネットって相変わらず悪意しか感じないわ、スレタイにしても記事の内容からしたら「ジャンプ編集部ワンピースを使い悪行!」とかになるはずなのに!「ワンピースがステマした!」とかアホちゃうか?
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:15 ▼このコメントに返信 ステマってれっきとした違法行為なのに認識甘すぎたろ
しかも終始寒くてつまらんのが最悪
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:16 ▼このコメントに返信 公式でグッズ作ると、尖ったぶっ飛んだ変わった系統のグッズが作りづらいから、非公式の名目で作ろうとしたのかな。でも非公式の建前なら色々な権利関係や金の流れはどうするつもりだったんだろ。責任者はよくこんなヤバそうな企画を通したな。
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:17 ▼このコメントに返信 いい加減ステマを厳しく取り締まって欲しい
日本のメディアは無法地帯だよ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:26 ▼このコメントに返信 この手口、電通か?
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:30 ▼このコメントに返信 米43
しかもバレたのって海外向け資料に公式の企画って記載してたせいだし…
(海外だとステマは違法だから)
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:30 ▼このコメントに返信 米38
やってることは悪の組織そのものだけどなw
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:32 ▼このコメントに返信 尾田に全部任せろや、尾田絡めば売れるんだから。
アニメやゲームやグッズ(フィギュア以外)がゴミなのはたしかだからな、クオリティ低すぎるわ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:36 ▼このコメントに返信 まぁやり方はどうかと思うけどワンピのアニメのクオリティ云々に関しては完全に同意だから何とも言えん
編集部もさすがに東映やバンダイに直接言えないからこういう形で遠回しに伝えようとしてるんだろ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:41 ▼このコメントに返信 大人気?
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:50 ▼このコメントに返信 各社が既知前提だったのか否か気になる。
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:53 ▼このコメントに返信 米42
俺もワンピがステマしたってなんか違くね?って思ったからまともな人いてよかったわ・・・
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 00:54 ▼このコメントに返信 サムライ8のゴリ押しといいヒロアカのアレといい最近のジャンプ編集部おかしくない?
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:08 ▼このコメントに返信 ことの経緯はなんとなくわかったが、
そもそものこのステマ企画の目論見と勝利条件、その目算がさっぱりわからん
なんかこう最近、どう見てもそりゃ上手くいくわけないだろ…っていうステマ案件がやたら多いな
ボクの考えたネット時代のサイキョー企画!みたいな、まるで客観性がないわりにやたらリスキーな企画が
テレビ・出版・代理店…みんなコネ入社で入ったアホが弁えずに暴れ始めてるのかね??
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:09 ▼このコメントに返信 グッズ化の権利はバンナム、映像化の権利はフジテレビと東映が持ってるから、ワンピース関連なのに集英社ですら口出しできない部分が多くあった
っていう背景があって
既得権益どもがウザいから、そういう権利関係無視して今までの枠組みでは実現不可能だった新しいグッズ作ってしまおうぜ!(売れそうなグッズは集英社経由で公式的にバンナムに許諾をもらうつもり)
っていうことらしい
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:13 ▼このコメントに返信 ※54
サンデーが色々とおかしいのは昭和の昔からだが、
今世紀に入ってからはまずマガジンがダントツでおかしかったんだけどな
グラビアとかドラマ前提作品で芸能界にヘンな利権持つようになって、
編集部にイキったギョーカイゴロみたいなのが多くなってさ
今って各誌の編集部に、よーわからん特定勢力が入ってたりするしなあ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:24 ▼このコメントに返信 ※56
いや、それが出来る、勝算があると思えるのがもう全く理解できないし、そもそもそんなの正攻法で交渉すればいいだけ、っつうかそれしかないよね
つうか表に出て宣言(ステマ)なんかして何の得と効果があるのそれw
消費者相手のモンキービジネスってよりも、企業間の権利戦争における謀略工作みたいなステマして、仮にうまく権利拡大(奪取)できたとして、それでその後、そのままどうやって正規の権利ビジネスとして軌道に乗せられると思ったんだろかね?
アングラ非正規として、各方面騙し続けないとならないわけだろ?
考えらえるのって、編集の誰かが半グレにネジ込まれて、こんなバカバカしくて無謀な詐欺キャンペーンを強要されてた、くらいだわ何かもう
失敗して炎上すんのは編集だけ、半グレはノーリスクハイリターンっていうアレで
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:26 ▼このコメントに返信 公式に「今後ももっと頑張るで!先ずはこいつらとのコラボや!」って作品出してたら普通に良い評価受けれたんじゃねえの?
作者が絡んでるのか知らんけど内心面倒増やしやがってと思ってそう
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:39 ▼このコメントに返信 こんなクソアホでも集英社で働けるってマ?
失望しました…BLEACH全巻売ります
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:41 ▼このコメントに返信 やっぱステマってクソだわ
さっさと日本もステマ禁止法作れ
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:44 ▼このコメントに返信 ※59
記事を読む限りだと、バンナムが認めないから尖ったコラボはできないらしい
本当は正攻法で説得しなきゃいけないんだけど、それを諦めてこんな脱法的な手法に打って出たみたいだな
何にしろ、今回の手法はまともな会社がやるようなことじゃない
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:45 ▼このコメントに返信 権利関係勉強してない社内ウェーイ系が勘違いしてやっちゃったんだろうなという印象
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:47 ▼このコメントに返信 今更ステマしなきゃいけない作品でもないのに集英社はアホなんだな
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:51 ▼このコメントに返信 尾田先生めちゃくちゃ忙しいのに身内がこんなクソ案件を作って仕事の邪魔してくるんか……
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:58 ▼このコメントに返信 まあ引き伸ばし引き伸ばしでアニメのクオリティが残念だったりグッズの一枚絵でキャラの顔が全然違うとか割とよくるのは事実だけど
そんなら最初から編集部主導でクオリティアップをめざして活動すれば良かったのにな
例えばアニメは各エピソードが終わるごとに1年休止すれば無駄な尺稼ぎで間がgdgdになる事も無く1話に使える予算も増えるだろ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:58 ▼このコメントに返信 つーか、漫画出版側のリサーチと危機感に基づく策動だったのかもしらんなあ
近年の漫画のヒットには二次創作を中心としたプロシューマーみたいな連中の
(ネット上での)盛り上がりが不可欠となりつつある、という現状理解と、
旧態依然とした権利ビジネス側の危機感のなさとの温度差が
漫画出版側のこういうステマ企画を生んだ…みたいな???
でもそれがどうしてネット上でのヘッタクソな仕掛けという形になったのか?っていう、
ワケわかんなさってのは、過去にいくつも同様の成功経験があったがゆえの
慢心増長エスカレート…って考えちゃうわなあw いや草生やしてる場合じゃないが
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 01:59 ▼このコメントに返信 まあ引き伸ばし引き伸ばしでアニメのクオリティが残念だったりグッズの一枚絵でキャラの顔が全然違うとか割とよくるのは事実だけど
そんなら最初から編集部主導でクオリティアップをめざして活動すれば良かったのにな
例えばアニメは各エピソードが終わるごとに1年休止すれば無駄な尺稼ぎで間がgdgdになる事も無く1話に使える予算も増えるだろ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 02:04 ▼このコメントに返信 編集部内に派閥争いとかがあって、それゆえのステマエスカレート合戦の結果がコレだったのかもしらん
アッチはこんなことやってんだから、コッチも負けてられないしコレくらいやっても大丈夫!みていな
キーワードは「ワンピースのもっといける」「ワンピースの価値を上げる」っていう、
およそハイエナみたいなw二次創作サイドからはまず出てこない発想ね
で、今回あっさり集英社がゲロったのもの、この策謀ステマがあまりにもヘタうったことで、
編集部内の勢力争いの構図が一気に傾いたってことなのかもしらん
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 02:13 ▼このコメントに返信 作品に傷つけてて草。
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 02:13 ▼このコメントに返信 鬼滅にしたって、最近の各マスコミへの通り魔みたいなブッ込み具合はさすがに、
はあ?って思うことが多かったしなあ
鬼滅女子が熱い!世の中を動かしてる!なんていう、冗談みたいにベタな代理店の仕掛け方でさ
いくらアニメのクオリティが高かったにせよ、一般層に対してそこまで訴求するような目新しさとかあるか鬼滅に?とは思うわな外野からしたら
進撃の巨人ならまだわかったが、鬼滅にそこまでのインパクトがあるかと
もしかしたら非主流からの進撃ブームが、色々と社内の力バランスと手法をザワつかせて乱してたのかもしらんな
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 02:14 ▼このコメントに返信 ホイホイ釣られる奴がいる限り何度でも繰り返されるだろう
バレてもサーセンで終わりやろ
完全にナメられているしそれに対して怒ったところで何かする力など無いことがあっちももわかっているのだ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 02:17 ▼このコメントに返信 んで、派閥争いのパワーバランス戦争は、助っ人として外部からの怪しげなコネ傭兵を引き込み、
それが今回の代理店だったのかもしらんな
なんかもう満州での関東軍の暴走とかそんな感じの見立てだが
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 02:21 ▼このコメントに返信 >>72
釣られるっつっても、今回のはさすがになあw
警察が身分隠して、みんなで警察に逆らおうぜ!ってバイ人雇おうとしてたようなもんだろw
飛んで火にいるどころの話じゃないぞコレってのが、あからさまに見えてたからなあ
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 02:28 ▼このコメントに返信 オイきくち!!
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 02:30 ▼このコメントに返信 米74
誰も釣られてないのにいきなり1が釣り宣言する過疎スレだな
マジでワニより知名度ないステマとか存在価値ないだろ
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 02:49 ▼このコメントに返信 これだけ有名になると、こんな事もありますよ〜って話でした。
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 02:55 ▼このコメントに返信 いあ! いあ! はすたー!
いあ! いあ! はすたー!
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 03:16 ▼このコメントに返信 正確な意味は知らないけど
これってステマって言っていいのか?
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 03:26 ▼このコメントに返信 これ、実質2次作品に対する黙認を公にする事になるから法務部から叱られたんやろ。世界中の2次作品取締るならバスターコールも対象になるし矛盾するもんな。
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 03:27 ▼このコメントに返信 てかこんなんあったこと自体知らんし
ワンピの情報なんかチェックしとらんわ
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 04:10 ▼このコメントに返信 これといいワニといい宣伝をうまく演出するのがホント下手くそになってきてるな
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 04:18 ▼このコメントに返信 やっぱジャンプって糞だわ
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 04:57 ▼このコメントに返信 確かに鬼滅の刃のアニメとかにくらべたらワンピアニメは出来がよくないけど
それは深夜アニメと一般向けアニメの違いだろ
こんな糞に使う金があるならアニメに金を回せよ
あとアニメ映画はかなり好評価だし、ワンピのフィギュアも出来いいぞ。ちゃんとみろや糞集英社
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 04:57 ▼このコメントに返信 米79
ステマじゃなくて出来レースとか八百長だよな
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 05:23 ▼このコメントに返信 バスターコールでググってみたけど出てくる自称クリエイターの作った作品がどれもこれもゴミ
どう考えても東映やバンダイの作ったもんのほうが出来がいいわ。集英社はほんとになに考えてんのよ
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 06:00 ▼このコメントに返信 マンネリ過ぎて売り上げ上がってないんだろ
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 06:14 ▼このコメントに返信 おいおい、お前ら得意の大元がゴミなら以下全部切るって精神どうしたんだ?
いきってるの角川だけか?ジャンプコミック全部捨てろよな?アニメも集英社利益になるんだから一切見るなよ
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 07:39 ▼このコメントに返信 認めて謝罪するだけ偉いよ
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 07:47 ▼このコメントに返信 >>87
原作が一歩やコナンみたいに死んでるならまだよかった
今頂上戦争と同じくらい盛り上がってるのに、こんな人気に水差すようなまねを集英社がやるのがひどい
アナ雪のときも思ったがこんな糞みたいな小細工しなくても作品の力だけで人気出るだろ。もっと作品を信じろよ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 08:37 ▼このコメントに返信 バインダイに喧嘩うってて草
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 08:38 ▼このコメントに返信 虎の威を借る狐ってこういうんかね
尾田っちと関わってる内に自分もなにか偉業を成し遂げた存在だと勘違いしちゃったんだね
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 08:40 ▼このコメントに返信 まぁ潔く認めた時点で某ステマギよりかはマシかな?
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 08:41 ▼このコメントに返信 米89
あ? 頭悪そう
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 08:51 ▼このコメントに返信 ルフィも詐欺してそうだもんな
ガキ相手だから直ぐ引っかかるし
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 09:07 ▼このコメントに返信 そもそも尾田自体がこういう意識高い系()大好きマンやからいいんやないの
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 09:26 ▼このコメントに返信 さっさとおわってくれ
どうせワンピースって「仲間こそが宝だ!」とかしょーもない結末なんだろ
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 09:42 ▼このコメントに返信 ワンピとかステマしなくても売り上げるのに金がほしいんか
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 10:21 ▼このコメントに返信 >>5
最初からステマ&ステマ 人気()も必死こいてメディアでやったからだろ。一時期芸能人みんなワンピワンピって馬鹿みたいに連呼してたやん
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 12:32 ▼このコメントに返信 ルフィが便器に顔突っ込んでるのって作中にそんなシーンがあったの?
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 12:49 ▼このコメントに返信 こんなことしなくても十分に人気なのになんで人気が下がるようなことしたんだろ
作者にも飛び火しそうで、流石に無能と思う
これのせいで人気下がりそう
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 13:39 ▼このコメントに返信 これ作者も普通に知っててOK出したんじゃないの?
非公式と言いつつ集英社公式だったのに作者に話通してないってありえないと思うんだが
「こうすればウケるんじゃね?」「いいぞ!やろう!(どん!」って事じゃねーの?
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 13:51 ▼このコメントに返信 実は公式がやってましたってのは別にどうでもいいけど
公式が非公式の皮被って取引先をコケおろしてネットに晒すのは会社としてアカンでしょ
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 13:58 ▼このコメントに返信 この記事読んではじめて知ったわ
炎上記事を取り上げて貰うとこも含めてステマ
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 18:44 ▼このコメントに返信 仕方ないよ
全盛期じゃなく今内部にいるやつらなんてクソゴミ無能なのはこの件がなくても明らかなんだし
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 21:37 ▼このコメントに返信 >>42
マジでどういう層がこういう見出しにするんだろ
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 21:41 ▼このコメントに返信 >>100
あるわけないだろ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月28日 21:42 ▼このコメントに返信 >>102
尾田って原作主義者だからアニメにも口出さんし、グッズ関連も全て目を通せてないから今回も編集部が調子に乗っただけだよ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月30日 16:47 ▼このコメントに返信 著作権持ってる尾田が知らないとか無い
むしろ主導してたまである
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年03月31日 15:58 ▼このコメントに返信 ダメだどれだけ考えても相当頭悪くないとこんなこと出来ないと思うんだが
理解できない自分の頭が悪いのかもしれないと思うくらい意味不明すぎる