1: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:55:05.04 ID:2xx8tJoP0 
大阪府摂津市が事務的ミスで、60代の男性に対し住民税約1500万円を過大に還付していたことが関係者への取材で明らかになった。
男性は「還付金は既に借金返済や株取引の損失補塡(ほてん)に充ててしまったので返還できない」と説明している。市側は返還を求めて法的手段に訴える意向を示しているが、男性の代理人弁護士は「返納請求を受けた時点で使い切っていたので、返還義務はない」と主張している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200526-00000038-mai-soci



13: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:58:00.30 ID:8pjQtjZOd
1年経ってんのか
そらあかんわ

21: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:59:43.76 ID:5sws5xVza
ラッキー全部使おうってなるのが凄いわ
怖いやろ普通

28: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:00:37.50 ID:ZU3HDVwkd
>>21
そら元から持ってる人間の発想やろ
失うもんないおっさんやったのが役所の運のつきや






 
6: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:56:40.74 ID:s/gqHEgB0
銀行とかでも多めに振り込まれた場合の金を勝手に使ったら窃盗になるけど、この場合どうなん

242: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:11:46.18 ID:sDiMi6pa0
>>6
これやんな
弁護士アホやろ

7: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:56:56.55 ID:QWEV95gR0
1500万円入ってたとき何も思わなかったんやろか

11: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:57:50.85 ID:CgvEmvtbp
>>7
こういう奴はラッキーとしか思わんやろ

12: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:57:59.97 ID:T1vcBVi30
>>7
「チャンス!何か言われる前に使い切っとけ!」

15: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:58:36.76 ID:ZU3HDVwkd
>>12
有能

128: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:20.82 ID:ggM6WRXe0
>>12
賢いわ 年の功やね

264: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:12:17.82 ID:xMeno0B00
>>12
ぐうかしこい

9: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:57:27.75 ID:9ltemiyHd
150人払わなきゃええやん!
爺婆が死ぬまで待て

10: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:57:35.93 ID:2xx8tJoP0 
徴収して担当者は減給するのが筋ちゃうんか…?

18: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:59:08.71 ID:T1vcBVi30
>>10
民間だったら事務手続きで1500万捨てたらクビだよな

14: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:58:25.67 ID:HVxK6cYB0
返還義務あるぞ
ATMでおろしたなら窃盗罪 窓口でおろしたなら詐欺罪の可能性もある
この男性の口座にもともと何億も入ってて 1500万くらいは誤差の範囲内で気付かなかったなら話は別

410: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:18:08.38 ID:BCn71ZqrM
>>14
借金返済とかで全部使い切ってるって結構な額動かしてそうではある

16: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:58:54.35 ID:jhB0lg5H0
男性は取材に「市がやることなので間違いないと思っていた。
返還を求められた時には頭の中が真っ白になった」と語った。

370: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:16:44.24 ID:ATaE3UkZa
>>16
弁護士に言えと言われたかのような模範的回答

712: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:31:26.57 ID:YpmP5OaWa
>>16
このすっとぼけぶりすこ
全部わかってやってるやろ

778: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:35:21.65 ID:nmFrrGqea
>>16
私は虚を突かれた

17: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:59:05.40 ID:VTr1bSTap
返還要求一年後とか舐めた仕事しとんな

19: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:59:16.67 ID:/JPuuU4Ga
こいつもたぶん三ヶ月くらいは様子見たはずだ
まさか一年後に発覚するとはな

101: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:20.62 ID:JBXcnBBz0
>>21
借金返済に使ったらしいからな
借金取りより怖いもんとかないやろ

120: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:57.84 ID:d0U1y3lV0
>>21
まぁ、常人では無いなw

852: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:39:18.07 ID:VdVVcv2w0
>>21
借金返済だからな
貸りてる相手が市に移るだけ

25: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:00:22.07 ID:inSFoRVeM
1500万速攻使いきれる老人やばない

26: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:00:25.17 ID:4MMAvtPId
使っちゃえば返さなくてええのか 勉強になるわ〜サンキュー弁護士

32: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:01:15.63 ID:HVxK6cYB0
>>26
誤振込であると知ってるか知らないかが全てや
知ってたらアウト 犯罪

76: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:09.80 ID:MbvdB66v0
>>32
知ってる知らないなんてどうやって証明すんの
知らんかったって言えばええだけちゃうの

137: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:41.63 ID:HVxK6cYB0
>>76
状況から見て客観的に決めるんやで

452: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:20:03.81 ID:yPce6p5Fr
>>76
政治家がそれようやっとるからな
それでええんや

27: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:00:30.51 ID:IhlCMygk0
でもこれ許したら内部犯でまくるやん

29: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:00:49.65 ID:BbrAAqql0
150万円も還付うけるようなひとは1500万円くらいはかるく貯金あるだろ

30: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:01:05.12 ID:p7Eo4MpKa
1500万もミスして一年も気づかないもんなんやなぁ
役所全体で動く金からすればたいした額じゃないのか

33: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:01:31.93 ID:8kAMMPT80
これ返済義務ないと役所が首を引き換えにわざと振り込む犯罪もできちゃうやん

34: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:01:32.77 ID:+KVt10nC0
1500万使いきるならなにがいいんやろ

508: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:23:04.97 ID:2aZRdCKhp
>>34
買い物
旅行&食事
ギャンブル
風俗&援交

ひと月300万使えば半年

596: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:26:55.21 ID:ZsEc+MIe0
>>34
宝石とかじゃね
追い込まれたら換金できるし

652: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:29:15.10 ID:flQ5uGDU0
>>596
売るときは二束三文

36: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:01:49.97 ID:2xx8tJoP0 
1年間で思いっきり楽しんだやろなぁ

44: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:02:44.22 ID:v/VuV/Cm0
自分等のミスなんやから自分等で何とかせんとなぁ

46: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:02:59.60 ID:f+qHZV+C0
なんで返還請求受けた時点で使い切っとったら返さんでええんや
そんなん速攻使った者勝ちやんけ

50: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:03:40.05 ID:ZU3HDVwkd
>>46
ミスらなければいいだけなのでは?🤔

53: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:03:52.68 ID:UT9hXKyS0
>>46
自分の金じゃないと気づいてなかったらそうやな
不動産とか価値代替物があるならかわってくるけど

78: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:15.47 ID:f+qHZV+C0
>>53
そうなん?
善意やったら現存利益返還で悪意やったら全額プラス利息とかちゃうかったっけ?

102: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:21.62 ID:UT9hXKyS0
>>78
いやだからそうやで

135: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:37.47 ID:EVP/93520
>>102
遊興費じゃないなら現存利益あるくない?

167: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:51.69 ID:UT9hXKyS0
>>135
そういう意味で価値代替物とかがあれば話し変わってくるということを書いたつもりや
要するにこいつの主張はそう言ったものはないということだろう

197: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:53.04 ID:EVP/93520
>>167
それはそうかもしれんけど
返納請求を受けた時点で使い切っていたので、返還義務はない
ってのはおかしくない?

227: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:10:53.74 ID:UT9hXKyS0
>>197
まあ短いニュースやからな
弁護士か記者のどっちかが記事になるまでの段階で端折ったんやろ

47: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:03:12.85 ID:FRXchPjK0
返還義務がないのは善意無過失の場合やぞ
間違って入ってることを認識した上で使ったら返さなアカンぞ

借金しとる様な奴やからそんな大金口座にあるわけないとすぐ判断できたやろ

61: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:21.89 ID:UT9hXKyS0
>>47
無過失の要求はされないはず

153: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:22.97 ID:FRXchPjK0
>>61
民法704条
悪意の受益者の返還義務等

無過失は要件ではなかったわ
サンガツ

49: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:03:14.50 ID:ZC0XcowCa
(間違いだったとは)知らなかった

この理論が1500万で通用するかが争点やな

100: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:12.27 ID:HVxK6cYB0
>>49
住民税の還付やろ 役所が返してきたんやからそれが還付額なんやろって思うのは自然や
もともと金持ちで1500万くらいのズレでは気づかないレベルならありえる
ただ前年の課税所得が1000万円なのに1500万円帰ってきたとかならアウトやね

121: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:59.90 ID:wwTnWkSj0
>>100
借金返済に使ってる時点で貧乏人確定やろ

154: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:23.35 ID:3mLGUvxP0
>>121
家のローンの可能性は?

253: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:11:59.48 ID:wf49cz5r0
>>154
60台やぞ

326: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:14:52.64 ID:HF5SQ0yd0
>>154
株の損失補填に充てたって書いてあったし、言ってることが本当なら、株の信用取引やって追証発生、借金して補填って可能性が考えられるし貧乏な可能性高い

54: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:04.36 ID:61xUpa7k0
これ実際返さずに逃げ切れるんか?

70: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:58.05 ID:UqDAm66q0
>>54
こいつの主張を裁判所が100%認めれば逃げ切れる

55: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:07.75 ID:VBwJuUcU0
これで返還義務無いと公務員同じこと繰り返すやろ

59: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:19.96 ID:gr4VNYJ8d
>>55
天才やな

56: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:09.99 ID:7H0MtbYT0
買い物でお釣り多くもらったら詐欺になるんやろ?
これはええんか

72: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:00.21 ID:UT9hXKyS0
>>56
それももらった時気づかなきゃ詐欺にはならん

62: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:23.38 ID:EC6yS6ewa
ほんとに使ってたなら返さんでええやろな

63: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:30.03 ID:ChjWwdGe0
善意とか悪意とかいう言葉なんで未だに使ってんだろうか

88: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:44.12 ID:UT9hXKyS0
>>63
便利やから

214: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:10:25.59 ID:gqAkCa+S0
>>63
わかりやすいやん

65: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:36.59 ID:+t97ggY50
明らかに異常な金額なんだからダメでしょ

66: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:43.15 ID:2xx8tJoP0 




ちゃんと声出し確認してればミスはなかったんちゃうんか…?

86: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:41.50 ID:6HUKi/Ux0
>>66
めっちゃ近距離で作業してて草

165: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:43.21 ID:9p7ShUaAd
>>66
なんやこれこんなんしてんのかよ

352: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:16:10.91 ID:zk+NhF4h0
>>66
相方が確認してくれてるから適当でヨシ!

372: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:16:51.84 ID:HE+3P2o90
>>66
現場猫やめーや

754: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:33:47.07 ID:yJpiINJnM
>>66
うちの会社二人でミスって3人確認体制になってしまったわ

758: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:34:07.66 ID:1hE0hoWt0
>>754
慣れたら逆にミス増えそう

764: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:34:33.11 ID:PeLvMzXxd
>>754
もうそれ現場猫の職場やろ

772: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:35:01.87 ID:HVxK6cYB0
>>754
それミスが増えるやつやん

846: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:39:06.61 ID:6vLTVhezM
>>754

67: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:46.24 ID:tc1fT9Ym0
これ自分の口座に間違えて振り込んだ奴がいてそれ使ったら普通に逮捕なんよな

93: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:50.84 ID:bZ+J8FbKa
>>67
そらそうやろ

113: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:44.02 ID:eqqA7GaSd
>>67
ほならこれも逮捕ちゃうんか

150: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:18.26 ID:UqDAm66q0
>>113
間違えて振り込まれたなら見知らぬ人から来てたり覚えがなかったりするけどこれは見知らぬ人じゃないし覚えがある

160: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:37.65 ID:JgqWOz6Vd
>>67
記帳とかこまめにしてないとわからんくない?こんなん

80: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:20.35 ID:O6zPLCpAr
ワイも60で家族とかおらんかったら使うわ

87: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:41.88 ID:vGWkbYSEd
ダブルチェックしないからだぞ

94: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:56.94 ID:nCxcqKJya
今なければこれから入る金で返還してもらうだけだが
何で返還義務がなくなると思ってんの

97: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:01.60 ID:kDSQDVKC0
>男性は取材に「市がやることなので間違いないと思っていた。」

痛快な一言

112: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:43.32 ID:3IibtMeX0
誤振込に気付いてたかどうかなんてどうやって証明するんや?
たとえ嘘やったとしても「気付きませんでした」って言われたらどうしようもないやん

133: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:29.69 ID:MbvdB66v0
>>112
そうそう
これが気になる

140: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:55.09 ID:UT9hXKyS0
>>112
気づいてなかったのを証明するのは振り込まれた側や

180: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:13.82 ID:MbvdB66v0
>>140
いやだから振り込まれた側が知らんかったって言い張ったらどうしようもなくない?って話してんねんで

204: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:10:08.09 ID:UT9hXKyS0
>>180
だからただ単に言い張ったところで意味ないで
ちゃんと証拠によって立証しないといけない
失敗したら知ってたことになる

234: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:11:17.64 ID:pnW8JmJ+0
>>204
これ悪魔の証明だろ
普通振り込んだ側が知ってたことを立証するべきやん

240: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:11:35.16 ID:MbvdB66v0
>>204
いやだからその場合の証拠ってなんやねんって話してんねんボケ

281: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:12:58.31 ID:UT9hXKyS0
>>240
難しいと思うで

339: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:15:38.80 ID:HVxK6cYB0
>>240
仮に知らなかったと仮定して その仮定と矛盾する証拠を出すんやで

433: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:19:12.26 ID:Sr0puCYta
>>240
例えば落ちていたサイフを拾って「自分のと思って使った」という事例に置き換えると、落ちていたサイフが自分が使っているものと同じで客観的にみても間違える可能性がある場合はセーフかもな
証拠として自分が使っていたサイフを提示すればいい
ただ言い張るだけなら勿論アウト
この振り込みの場合も逃げ道ないやろな

124: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:07.63 ID:/F2fl7ON0
1年経ってから気づいたんか?
どんな仕事してんねんw

131: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:22.52 ID:He1Wobez0
ワイはパソコン買ったときの5%還付ですら間違った振込みかと思って慌てふためいたのにこのクソジジイ

138: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:42.13 ID:cwqtBKnh0
普段からどんな金の出し入れしてんだろ

139: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:42.22 ID:MapKQV9U0
間違えて1500万振り込む←まだわかる
返還要求が一年後←!??!?

152: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:21.66 ID:iDOu5aRWp
>>139
これ、一年経ってたらもう遅いやろ

181: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:14.89 ID:kDSQDVKC0
>>139
とっくに気づいてたけど責任問題が怖かったんやろうな

250: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:11:54.65 ID:3Jsi6CB/0
>>181
内部の責任うやむやにするためか

142: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:01.72 ID:Fd+YZK+3d
そのヘマした職員を5年くらいタダ働きさせろよ
そいつに責任負わせろよ

191: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:44.49 ID:cwr8vUdVp
>>142
1500万を給料で補填させられるって決まった瞬間に民間に転職するんじゃないか?

229: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:10:54.99 ID:MbvdB66v0
>>191
役所は法的措置とるならそいつに対して行えよな

148: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:15.32 ID:vwq+EULd0
これでもクビにならなのかな
最低でも依願退職だよな

192: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:44.45 ID:6HUKi/Ux0
>>148
三年くらいボーナスなし+減給すれば補填できそう

222: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:10:44.32 ID:sdiZj2GX0
>>148
しかし、男性は年金で生活しており、返済は困難という。

161: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:39.49 ID:0W+VGz7f0
お釣りを間違えて多く貰った場合でも黙ってたら犯罪になるのにこんなのが通る訳無いやん

172: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:58.23 ID:Lygl2xUlr
これは相手が悪かったな
普通の人間だったら返せたかもしれないけど借金爺さんだったのが運悪すぎ

176: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:10.70 ID:VP4+LI4s0
間違いだと知ってたこと証明するってハードル高いんちゃう?
周囲に自慢してたとかならともかく

185: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:36.16 ID:UT9hXKyS0
>>176
間違いだとわからなかったことを振り込まれた側が証明しないといかんのやで

187: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:36.52 ID:E6ePs68j0
要は嫉妬やろ
ワイにも1500万降りかかればええのに

230: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:10:55.63 ID:zoI4fFair
男性「1500万振り込まれてるけどなんやこれ…」
男性「まあええわ!これで借金返したろ!」

283: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:13:11.14 ID:/1n5cySYa
>>230
こんなやつおるんか…

241: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:11:38.59 ID:FfDNYsQG0
住民税還付でどういう経緯から1500のミスに繋がったのかしりたい

278: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:12:51.64 ID:C6ZD3r2Na
>>241
税務課の決裁の段階で金額間違えてたか
出納室が間違って振り込んだか
後者やと振り込む金額の計が書類と合わなくなるから
さすがに前者やと思うやけど

279: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:12:52.41 ID:P9bIQ+XMM
>>241
かいてあるやん
160万円入れるとこを桁間違えて1600万円入れちゃったんや

310: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:14:14.24 ID:MbvdB66v0
>>279
ギャグ漫画とかコントでよくあるやつやん…

244: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:11:47.62 ID:3mLGUvxP0
これって例えば最初1億もっててそこに1500万振り込まれて1500万で借金返して1億残った場合、使った1500万が振り込まれた1500万か元から持ってた1億からの1500万かって線引きか何かあるんか?

294: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:13:38.07 ID:3mLGUvxP0
>>244
1円も持ってなくて1500万振り込まれて1500万使ったなら分かりやすいんやけど

248: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:11:52.81 ID:xhBNanSg0
ワイも会社から給与として750万振り込まれてたことあったわ
すぐ報告して返したけど

260: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:12:08.47 ID:sL0Me6T5M
ええな
半額やるからワイにも誰かミスしてくれてええで

313: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:14:22.96 ID:C8OKiGjc0
>>260
1500万の追徴課税通知を送りつけてやろう

276: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:12:45.79 ID:SxHDvbngM
逮捕したとこで返済能力自体はないんやからただの気休めやん

293: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:13:36.28 ID:xhBNanSg0
>>276
やるだけのことはやったという体が必要なんやろね

287: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:13:19.03 ID:BsYiBtI6d
ワイビビりやから見知らぬ金が振り込まれてたらラッキーとは思えんわ

306: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:14:09.28 ID:6HUKi/Ux0
>>287
それが普通の感覚やで
自分の金やと認識してしまうヤツは必ず別のどこかでやらかす

288: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:13:22.41 ID:PmenszmXa
1〜2万ならまだしも
普通1500万違ってたら役所に問い合わせるやろ
この年寄り隣の市やから住所わかれば見にいくのに

324: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:14:50.66 ID:1hE0hoWt0
>>288
長年積もった税が還付されたんやな!よっしゃ!借金返済したろ!
何もやましくないのでセーフ

340: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:15:39.98 ID:PmenszmXa
>>324
普通役所に問い合わせるわ

355: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:16:17.23 ID:1hE0hoWt0
>>340
普通ってのはお前の中での話やろ?
この爺さんの中にはその普通がなかった
それだけの話や

369: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:16:43.67 ID:xhBNanSg0
>>340
まー起きてしまったことについて「普通」の話は意味がないわ

933: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:43:29.55 ID:f+qHZV+C0
>>369
せやけど、裁判所って社会通念上って言うよな

358: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:16:22.75 ID:Of/242JB0
これ1年の間に本人が死んで遺族とかが使ってたらどうなってたん

385: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:17:28.94 ID:HF5SQ0yd0
>>358
善意の第三者扱いでなにも起きないはず

415: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:18:13.99 ID:UT9hXKyS0
>>385
めちゃくちゃいうなよ
本人の地位包括的に相続してるからかえさないかんで

783: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:35:29.56 ID:HF5SQ0yd0
>>415
お前こそ適当なこと言うな
悪意又は重大な過失がなければ、善意の第三者、第三者の保護規定が適用される可能性が高いわ
詳しい判例がないから断言できないけど

805: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:37:00.27 ID:UT9hXKyS0
>>783
されねーよ
本人の地位相続してるんだから

847: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:39:07.76 ID:qnX93x8s0
>>415
爺さん悪意だとしてその悪意も承継するんやっけ?
相続人は自分の善意だけ主張できんかったっけ

866: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:40:02.33 ID:UT9hXKyS0
>>847
それは難しい話やな
調べなわからんわ

414: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:18:13.91 ID:6WUc3E5kM
流石に返還させられるやろ
この言い分が通るとは全く思えん

435: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:19:25.43 ID:r/PkAeGqd
>>414
返済させようにも60の爺さんにそんな能力もうないやろ

457: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:20:19.91 ID:vdBt/vBEd
>>435
差押えするしかないね

442: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:19:45.01 ID:wuHBEPXJd
ミスしてそんな大金振り込んでしかも1年発覚しないとかそっちの方が犯罪臭するんですが

446: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:19:49.22 ID:5AzMuC8t0
わいも一回倍の金額振り込まれたことあったがすぐ連絡きたな
1年連絡ないとかわいも調べて1500万なら使うわ

471: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:21:07.74 ID:i4bvYD2Oa
ヨシッ!

483: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:21:51.72 ID:6HUKi/Ux0
>>471
うーんこの

530: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:24:04.01 ID:X+ePKHFm0
爺さんに1500万請求するんじゃなくて
この1500万振り込んだ人たちに請求するってのは無理なん?

558: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:25:18.39 ID:nb+IE/g/p
>>530
社員のミスの責任は会社が取るのが当たり前だからそれなら市が払うだけじゃね?
恣意的なミスだったら個人の責任も問えるけど

606: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:27:13.46 ID:X+ePKHFm0
>>558
関係者の善意によって補填は無理かな
広島県警は8000万盗まれた事件は結局広島県警の職員で金出しあって8000万穴埋めしたよな一応…
この1500万振り込みミスも職員が善意で補填とかは合っても良さそう

612: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:27:31.82 ID:i4bvYD2Oa
>>606
あれって補填されたん?

708: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:31:16.33 ID:X+ePKHFm0
>>612
これやね

8500万円、県警幹部らが穴埋めへ 広島中央署金庫盗難
https://mainichi.jp/articles/20190205/k00/00m/040/103000c

一応補填してるとはなっとる

589: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:26:33.12 ID:5AzMuC8t0
わいなら1500万隠して使ったことにする😊

609: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:27:18.87 ID:+dUEU0qp0
>>589
実際そうだと思うよ
このケース

622: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:27:53.27 ID:m6kaObNl0

645: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:29:04.07 ID:lFo/xFyQM
法学部ワイ、難しい

678: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:30:03.65 ID:ewHkjrmR0
一年放置やからまじで役所が負けるかもね

742: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:33:10.07 ID:Xjj4zJvCM
ワイなんか買った商品がレシートに載ってなかっただけでも金払いに戻るぞ

743: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:33:10.23 ID:+bTvJ1Yid
普通はこういう通知書が来るから知らずに使いきったっていう主張は通用しないだろ

817: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:37:26.76 ID:6nn57H7H0
>>743
まぁ通知書来るもんな

932: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:43:28.91
これ逮捕されるぞ

943: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:44:11.63 ID:BsFyNTId0
気付かんわけないやろって言われてもお前らも1年気付いてないやんって返されたら終わりやん

966: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:45:11.98 ID:fOR8fK0M0
>>943
時効前に気づいたからセーフ
って返されるだけや

971: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:45:35.44
どういう犯罪にあたる?

どういう犯罪が成立するかというのは、送金した人、銀行、受け取った人と、いろんな法律が絡み、かなり複雑です。ただ、入金ミスによるお金だとわかっていながら、銀行窓口で下ろして使うと詐欺罪が、またATMで下ろして使うと窃盗罪が成立します。このように、お金を下ろすという同じ行為でも、どこで下ろしたかによって罪状は違ってきます。

詳しく説明しましょう。人を騙してお金を受け取るのが詐欺罪です。ですので、窓口で下ろすと詐欺罪になります。しかし、機械は騙せないので、ATMでは詐欺罪にはなりません。

他方で、人の了解を得ずに持ち去るのが窃盗なので、窓口で下ろしても窃盗罪にはなりません。ATMの場合は、不正な状態を利用してATMから引き出すことを「持ち去った」と考えるのですね。

http://houritsu-madoguchi.com/bengoshi-news/716/

978: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:45:41.01 ID:amxu+tcxa
これ借金取りが差し押さえしてたんなら完全に善意の第三者になるよな?
無理じゃね

988: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:46:15.69 ID:UT9hXKyS0
>>978
だとしてもジジイに返済義務はのこる

980: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:45:42.57 ID:TK6Y5/fK0
コレが通用するのなら
押し貸しなんかせんわな

995: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:46:30.81 ID:YckhkGWep
グルやろ
普通ならこんな怖い金使えんわ

849: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:39:13.77 ID:SEj4k/zZ0
ワイやって自分にそんな大金が振り込まれてたらおかしいとすぐ気付くで
ただその考えはあくまで主観的なものでしかない

225: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:10:51.68 ID:0W+VGz7f0
というか新しい詐欺の手口かと思ったわ

337: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:15:34.46 ID:HYvzAesz0
実際大金なんて振り込まれてたら怖いわ






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1590476105/