1: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:20:59.96 ID:cH3IjdYB0
総選挙は、新型コロナウイルスの影響で福知山城天守閣と福知山光秀ミュージアムが臨時休館となったため、外出せずに参加できる企画として、同市と福知山光秀プロジェクト推進協議会が催した。

5月の投票期間に全47都道府県と海外から3万5359票が集まった。行政機関からの通知を模した「謀反に関するお知らせはがき」を希望者に抽選で送る特典がネット上で反響を呼び、投票者の9割近くが申し込んだはがきの当選倍率は、約240倍だった。

1位の暴君討伐説(信長非道説)は、明智光秀が織田信長の残虐な行為を許せず正義のために討ったとする説。2位は秀吉黒幕説(2513票)、3位は怨恨(えんこん)説(1866票)だった。
暴君討伐説の投票者からは「光秀は義の人。私利私欲の謀反ではない」などの声が寄せられた。

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/264235







2: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:21:43.35 ID:0f7L8BLbM

6: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:23:30.83 ID:rGcoN3P3M
投票で過去を決めるな

10: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:24:00.81 ID:VbK2qRa2a
歴史は作れる






 
4: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:23:01.19 ID:FRLdAVJQa
ハゲいじりされたからやろ

24: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:26:26.44 ID:wJ2iIdeWa
>>4
これやろ

5: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:23:04.48 ID:zzV/2Cgx0
ワイは朝廷を守る為説にしとくわ

135: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:46:50.31 ID:zpanqgls0
>>5
二条城に天皇の息子もおったらしいからないわ

8: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:23:40.39 ID:s92Y2ytld
ヤンデレ説(二次元並み感想)

12: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:24:54.18 ID:XPkRErVmd
>>8
戦コレ、センゴク「せやせや」

155: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:48:37.69 ID:qU7SdXUZ0
>>12
センゴクの明智光秀好きだけど「民主主義で候」で笑ってしまった

9: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:23:56.07 ID:bvM2QvvA0
暴君を討ち果たしたのに誰も歓迎してくれずに速攻殺されたとか草

15: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:25:48.10 ID:zBBjDLa50
>>9
他の武将が誰もついてこない時点で
謀反に何の正当性も事前の根回しさえもしてないのははっきりしとるやろ

332: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:07:42.57 ID:8yiTDuGxa
>>15
でもさ。明智ほどの知将が仮に権力狙いなら、果たしてそこまで後先考えず根回しもせずにやるんかね
衝動的とまでは言わんが、はしごはずされた可能性はあるんでない?

383: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:14:21.66 ID:S3GjE3HId
>>332
まぁ明智の子孫は家康殺そうとして失敗したから信長殺した説だね
大河も多分光秀が信長と家康を天秤かけて家康選んだ事にすると思う

11: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:24:35.00 ID:d7SFZ1IQ0
















25: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:26:31.63 ID:SRQexayLM
>>11
せやな

387: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:14:35.40 ID:GFWCAZvJd
>>11
火の玉ストレート

456: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:19:45.20 ID:nNwdY9Lra
>>11
事実としてのこってることすら怪しいからな
秀吉が秀次殺したとかずっと信じられてきたわけやし
あんなんどう考えても間違いってわかるのに
歴史家とやらは長い間全くわからなかったんやからお笑いやわw

13: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:25:29.80 ID:4SmCQ2dA0
痴情のもつれ

14: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:25:33.02 ID:UNFyjIX5d
地元で仲間集めてる内に秀吉帰ってくるの草

17: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:26:05.85 ID:pPxfycow0
1と3の違いってあんまりなくね

31: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:27:43.94 ID:08ZS2VX/p
>>17
それ言うと投票したやつがめっちゃ怒りそうやな

20: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:26:11.27 ID:366xAvffa
細川パパ「うーんこのガイジ」

22: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:26:15.74 ID:+q9FOiAK0
朝廷からのスパイやろコイツは

23: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:26:25.05 ID:J8ukdn890
朝廷からの密命説やぞ

37: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:29:45.60 ID:8abAr4u4M
>>22
>>23
光秀は朝廷の荘園横領してて天皇から怒り買ってるからそれはない

26: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:26:55.33 ID:ZIVLHcMC0
結局のところ裏切り者だよね?

27: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:27:02.69 ID:PLDF6IqFa
認知症説元も子もないけどその前の奇行も説明つくからすき

32: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:28:07.12 ID:GRZsRu140
誰かに討たれるくらいなら自分がって感じやろ

43: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:31:24.31 ID:+nWODc8W0
>>32
天城越えやんけ

34: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:28:39.03 ID:A6ym6cLQ0
前年のいだてんが低視聴率だったので
今回は盛り上げようと頑張った説

38: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:29:55.49 ID:pPxfycow0
>>34
実際なかなか面白いよ
歴史関係ない要素もりもりだけど

72: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:36:55.71 ID:nuWFZPsF0
>>38
駒かすまじでいらん

84: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:38:51.53 ID:+nWODc8W0
>>72
有名ところと絡められて史実に縛られず使える人物おると物語的にはやりやすいんやろうとは思うけどクドいわな

35: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:29:28.19 ID:LkhK2/jxd
光秀「ここで信長殺したらどうなるんやろ…」

42: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:30:57.90 ID:hLIatFim0
光秀「あれ?ノッブ好きだらけやんけ!」

46: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:32:08.22 ID:syvH8gvz0
四国説で決着したやろ
明智光秀が仲良かった長宗我部元親を裏切った信長を四国征伐を回避する為に討ったんや

47: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:32:54.61 ID:R+Tq6tOe0
>>46
弱い

61: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:35:00.40 ID:A6ym6cLQ0
>>46
長曾我部と美濃斎藤って血縁やしなあ
元親の母も斎藤出身なんやろ

48: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:32:58.58 ID:lI++RRva0
義の人なのに謀反するとか矛盾しとるやろ

52: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:33:59.21 ID:whFQe3Cz0
NHK(大河ドラマ関係者)の解説
「諸侯の前で信長の度重なるいじめを受け、武士の面目をつぶされた光秀が、その恨みから信長を殺害したとする説。以前から唱えられ、通説となっている。」


・・・無慈悲

63: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:35:35.08 ID:IcfsjZon0
>>52
ブラック企業の上司が部下から殴られたみたいな理由だな

54: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:34:17.65 ID:TqDprdI00
結果秀吉に負けただけで勝ってれば歴史的に秀吉に代わって天下人になってたんやろ
そんなチャンスが目の前にポロっときたんやから普通に野心ちゃうの

68: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:36:41.44 ID:+nWODc8W0
>>54
実際勝った者が偉いみたいな話じゃなくて大義名分が必要やから裏切ったって事実がつきまとうしそれは難しいと思うけどなあ

69: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:36:41.90 ID:6eVYHQs1M
>>54
言うても3日で討伐されるってことは計画性皆無やったんちゃうの

77: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:37:40.97 ID:F7uYAc/ia
>>54
秀吉に勝ったところで他の信長の部下がどんどん攻めてくるやろうから消耗的に厳しいやろ

80: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:38:11.28 ID:zBBjDLa50
>>54
秀吉だけやなくて柴田も家康も滝川も丹羽も
その他も全部が敵やで。誰も光秀について来てない
秀吉を退けても次は柴田や家康を相手せなアカン

56: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:34:25.36 ID:Mk6vZo5Cp
『フロイス日本史』中には、
「その才知、深慮、狡猾さにより信長の寵愛を受けた」
「裏切りや密会を好む」
「己を偽装するのに抜け目がなく、戦争においては謀略を得意とし、忍耐力に富み、計略と策謀の達人であった。友人たちには、人を欺くために72の方法を体得し、学習したと吹聴していた」

「刑を科するに残酷」「独裁的でもあった」「えり抜かれた戦いに熟練の士を使いこなしていた」
「殿内にあって彼はよそ者であり、外来の身であったので、ほとんど全ての者から快く思われていなかった」

86: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:39:23.83 ID:RXPZCeit0
>>56
狡猾で取り入るのが上手だったから譜代の家臣たちからもかなり嫌われてたらしいね
松永久秀と同じく光秀も自らを三好/織田の臣というより朝臣と認識していたんじゃないかね
で、朝廷から信長暗殺の密命を帯びていたとかだったらおもしろいんだけど

101: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:41:38.64 ID:Mk6vZo5Cp
>>86
人たらしのサルは嫌われにくいやろな

111: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:43:38.67 ID:RXPZCeit0
>>101
そこの差が大きいわな
秀吉がそれを利用して信長を暗殺し、その罪を光秀になすりつけて大返しを実行したとしたらおもしろすぎるんやが

58: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:34:30.06 ID:UbyRITkL0
天下人のまま散らしたったってことでええやろ永遠の絶頂期や

59: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:34:49.62 ID:d+OKdLE+d
光秀てウキウキで比叡山焼いてなかった?

67: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:36:27.66 ID:pPxfycow0
>>59
誰もやりたがらないから出世のためにやったんやぞ

66: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:35:57.79 ID:H6maz9Cu0
謀反後のプランなさすぎやろて

75: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:37:19.67 ID:UbyRITkL0
>>66
実際有能で出世しとったとしたらこんだけ謀反後ガバなんおかしいわな衝動やったらわかる

103: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:42:11.77 ID:d+OKdLE+d
>>75
光秀は有能やから根回ししたらそこから情報漏れて謀反前にバレるから、謀反成功させるためにあえて自分以外に根回ししなかっただけやぞ
他の謀反失敗した奴はみんな謀反成功後の報酬だので話通すからそっから情報が漏れるねん

166: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:49:42.90 ID:UbyRITkL0
>>103
せやかてさすがにあんな地理条件で謀反したら詰むくらいわかっとったんちゃうか
まあワイのノリやと思うわ朝廷抑えたらなんとかなると思ったんかもしれんし

178: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:51:03.96 ID:IcfsjZon0
>>166
毛利上杉が北条みたいに動くと思ってたんじゃないか

243: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:57:15.52 ID:UbyRITkL0
>>178
動かす口実がね・・・真面目に朝敵指定くらいやないか勝ち筋あるん
信長信忠死亡やったら殿上人おらんかったやろし

216: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:54:28.11 ID:JGprKbk90
>>166
南の筒井と北の細川が呼応してくれれば旧織田領を東西で割れる目論見はあったやろね。

西の秀吉は毛利と睨み合ってるし(ふつう停戦するなんて思わん)
東の勝家は上杉と睨み合ってるし(上杉が内乱状態って光秀知ってたんやろか)
お互いにある程度の緊張状態を元にして領地を維持できるつもりやったんやろな

283: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:02:03.92 ID:TZQ/BDzvM
>>216
滝川も北条にしばかれたしな
猿が帰ってこなかったら丹羽ぐらいしか畿内の敵おらんかったやろうし
狙いは悪くなかった

73: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:37:05.42 ID:d+OKdLE+d
これって信長討てるんじゃ・・・?て気づいたらからとりあえずやってみたら成功したとかそういうノリやろ
当時の武士なんてだいたいその場の勢いで生きてるし

90: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:39:41.44 ID:IcfsjZon0
>>73
今なら信長信忠セットで殺せるからこれは……と思った説

88: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:39:39.48 ID:0XHPfcdb0
信長が不穏分子あぶり出すためにわざと無防備になって討ち取ろうとして失敗説みたいなのないの

98: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:40:28.93 ID:pPxfycow0
>>88
討ち取る勝算がないやん

92: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:39:49.63 ID:ESEHvYzJd
よくわかってない人にアンケート取ってもそらこうなるよな

95: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:40:09.91 ID:W55KuykvM
正当性あるなら三日天下で終わらずそれなりに支持者おったやろ

115: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:44:01.50 ID:XVulDHAyd
>>95
京の公家や足利旧幕臣の支持は得てたから…

120: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:45:18.69 ID:uqgYuZU1a
>>115
この時代の朝廷の手首はカバガバなんだよなぁ

161: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:49:03.66 ID:zBBjDLa50
>>115
京極高次とかは確かに光秀側についたけど
これはもし断ってたら光秀に殺されてたから仕方なしにやと思うけどな

100: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:41:32.22 ID:+nWODc8W0
暗殺とか毒殺するような悪いイメージの武将が地元では割と好かれてたパターンってよくある気がするけどそらそうよな
大きな戦いになる前に暗殺で片付けてくれた方が平和的や

136: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:46:53.04 ID:1smmbGNL0
>>100
松永久秀「せやろ?」

174: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:50:33.76 ID:EqiwBSpP0
>>136
筒井や興福寺の連中とずーっと争ってるから毒殺でさっくり解決とは程遠いんだよなあ

191: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:52:34.59 ID:IcfsjZon0
>>174
誰か一人暗殺してもどうにもならなさそう

102: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:41:44.47 ID:4cj+3NGu0
そこに至ったまでの要因は様々なもんあるけど実行の最大の理由はキチゲ解放やろ
京都で貴族の応対任されてた人物が起こしたにしては事後の処理が雑過ぎる
一番のお友達の細川さんちに無視されるって相当やぞ

105: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:42:47.35 ID:ocGnIGik0
警備ガラガラやったからやっちまっただけやろ

108: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:43:22.11 ID:IcfsjZon0
>>105
そもそも畿内任されてるのが光秀だよな

106: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:42:59.47 ID:g37l+yvvd
普通に天下狙ってた以外有り得んやろ
秀吉も結局有力な織田一族ぶち殺して結果的に下剋上したからな

117: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:44:22.55 ID:+nWODc8W0
>>106
秀吉がそれをできたのは「織田家を討った仇敵明智を討った」って実績があったからや
自分で主君討った奴にはそんなこと許されん

133: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:46:23.68 ID:RXPZCeit0
>>117
大義がないといくら秀吉とはいえ人はついてこなかったやろな
だからこそ秀吉が仕組んだ罠だとする説がしっくりきてしまう

121: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:45:21.07 ID:zBBjDLa50
>>106
天下を狙うならもう少し信長軍の他の武将を巻き込もうとする動きが
何かあってもええはずやけどな

107: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:43:12.24 ID:xsk+ktWf0
織田家のNO.2まで登り詰めたのなら次はトップ目指すしかないやろ
狡兎死して走狗煮らると言われてるように天下統一されたら粛正される可能性も高いんだからチャンスさえあればそりゃやるよ

114: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:43:57.77 ID:/HC5nA+Hd
>>107
なお倒したあとは権六にびびって慌てて近江を抑えに行った模様
なお...

109: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:43:29.48 ID:06AvKATV0
謀反の原因とされてきたのが大体後世の創作らしいし
なんか殺れそうだから殺ったくらいしか考えられない

116: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:44:21.15 ID:9Vn91CZn0
年下の上司にハゲハゲ言われたらね…
そりゃ敵は本能寺におるわ

126: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:45:53.06 ID:vpIHCRZh0
ロイエンタールみたいな最高の敵が主君だった説やろ

127: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:45:56.37 ID:CrzCAmtJ0
これ提唱する奴らって光秀に都合の悪い情報只管隠すよな

145: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:47:32.75 ID:5goExq1dd
>>127
ほんこれ

137: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:47:06.23 ID:lyw4xdtta
信長が急に方向転換して長宗我部征伐に乗り出したから今まで長宗我部との交渉の仕方が露見したら自分の首が飛ぶレベルの交渉してたからやぞ

140: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:47:27.03 ID:pPxfycow0
でも毛利には事前に伝えてたって話あるよな?
毛利への密書が秀吉軍に見つかって大返し始まったとか

143: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:47:32.01 ID:H6maz9Cu0
一番に帰ってきたのが柴田軍なら光秀が勝ってたかな

144: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:47:32.22 ID:NhPqMg2a0
普通に怨恨やろ

146: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:47:43.28 ID:ni9pdmNo0
やれるからやったなどと供述しており警察では明智容疑者の動機を慎重に捜査する模様です

150: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:48:00.07 ID:LyNGKNSx0
三日天下ていう言葉から舐められがちだけどあの時の信長討てるて超有能だよな

151: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:48:06.13 ID:6UFJigHQa
いくら思い付きとはいえ織田の譜代はまだしも自分の身内にまで見限られるとは思ってなかったやろ

153: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:48:21.15 ID:yJcTSgfv0
娘が外人なのはなんでや?
実は光秀外国人説ってあるんか?

156: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:48:39.31 ID:pPxfycow0
>>153
キリシタン

168: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:49:48.68 ID:QmNemQIp0
>>153
あれは洗礼名やで

376: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:13:14.84 ID:RJ+jefBB0
>>153
名前は普通に珠やぞ

158: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:48:48.40 ID:4cj+3NGu0
秀吉の大返しって結構ガバッてるからな
秀吉黒幕説は無理ある

159: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:48:56.62 ID:5zGmwzA9a
風林火山の山本勘助みたいに野心ギラギラの光秀でも良かったかもしれない

163: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:49:16.41 ID:vpIHCRZh0
ノッブ「引退したいからハゲお前謀反してワイを殺したことにしろ」
ハゲ「おかのした」

180: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:51:14.37 ID:qU7SdXUZ0
キチゲ発散説1番好き
なんか光秀の人間味を感じられる

181: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:51:37.67 ID:CuQLcD/EM
特に明確な理由はないけどなんとなく討ちたい気分になっちゃった説

182: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:51:40.07 ID:DC4RqsGH0
わいは野心説やな
まず光秀は畿内軍の司令官で山城丹波抑えてるだろ
筒井がつけば大和
近江は変後に大体おさえた
四国方面軍は瓦解
で摂津衆抑えればほぼ畿内掌握で狭い意味で天下人や
サルがこなけりゃ日和見の筒井と摂津衆は靡いた可能性は十分ある

185: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:51:52.15 ID:cleog1Yod
宣教師フロイスの光秀評

「裏切りや密会を好む」

「己を偽装するのに抜け目がなく、戦争においては謀略を得意とし、
忍耐力に富み、計略と策謀の達人であった。友人たちには、
人を欺くために72の方法を体得し、学習したと吹聴していた」

「刑を科するに残酷」

「独裁的でもあった」

226: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:55:19.92 ID:eVtsCW580
>>185
ノッブが植民地の王様にされてることに気づいて殺した説はないか?さすがにないか

187: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:52:04.19 ID:RdEI/nPNK
信長暴君説は一番ありえへんと思うけどなあ…

197: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:53:12.30 ID:TjrD5Xmo0
>>187
部下許しまくってるし全く暴君じゃないんだよなあ
信長破天荒とか魔王とか全部後世の創作

201: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:53:26.24 ID:QmNemQIp0
>>187
お手紙くれる気配り上司よな
ワイも欲しい

224: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:55:15.61 ID:+nWODc8W0
>>201
なお佐久間

240: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:56:53.80 ID:RXPZCeit0
>>224
いうて佐久間信盛も散々見逃されてたんやで
本願寺攻めで信長の堪忍袋の緒が切れたんや

211: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:54:04.25 ID:loGBl3Zmd
>>187
妹好きで甘いもの大好きな可愛いおじさんやろ

215: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:54:23.36 ID:XVulDHAyd
>>187
最近じゃADHD説とかサイコパス説が流布されまくってるくらいやし
超優秀な人物なのは間違いないけど、創作物でヨイショされ過ぎや

302: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:04:13.21 ID:atBQHx9ld
>>187
あの時代とはいえ謀反されまくってる奴がまともなわけないと思うわ

195: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:52:59.20 ID:8oZf3Cptd
ここに名前が上がらない家康が本物の「黒幕」やから

205: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:53:34.65 ID:1smmbGNL0
>>195
伊賀越えはデキレースだった…?

238: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:56:13.91 ID:uqgYuZU1a
>>205
うんこをもらすことによってガチ感を演出

200: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:53:20.33 ID:BAp6Wq2sM
ヤンデレ心中説は普通にありえるよな
年もとってあからさまにノブに遠ざけられるの感じてあかんノブ殺してワイも死のうと

227: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:55:20.16 ID:QmNemQIp0
>>200
ホモじゃん…

203: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:53:29.26 ID:kneBMlKo0
ホモの拗らせ説唱えるわ
信長とか蘭丸から黒人まで手当たり次第やりまくりやし

204: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:53:33.86 ID:BX95up9bH
謀反までの準備はばっちりだったのに
謀反後はまるでできてなかったからな

207: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:53:45.62 ID:2AS9nQWa0
「使い込みばれそう…せや!社長ごと消したろ!」の精神

218: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:54:49.60 ID:p9/y6DNk0
>>207
「テスト返ってくるの嫌やから学校燃やしたろ!」
なんや今も変わらんな

212: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:54:06.53 ID:6UFJigHQa
織田家の場合信忠さえ生き残ってれば武田や上杉みたいな後継者のゴタゴタは起こらずに済んだんか?

217: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:54:39.82 ID:ni9pdmNo0
>>212
せやろなぁ

231: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:55:30.99 ID:4cj+3NGu0
>>212
「猿、大儀であった」一件落着やろうね

249: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:58:12.23 ID:JGprKbk90
>>212
そもそも家督は信忠に継いでたしな
当時の信長は、相談役兼、朝廷との連絡役やもん
官位返上したのは、本格的に隠居するつもりやったからやと思ってる、根拠はないが

252: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:58:40.81 ID:hDirjWXp0
>>212
それを想像するのもおもろいやろな
ノッブ逝ったらガイジムーブしだすかも知れんし

230: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:55:28.94 ID:uqgYuZU1a
光秀「斎藤義龍…?麒麟じゃないな」

光秀「朝倉義景?国は豊かだけど麒麟じゃないな」

光秀「あれは…将軍!?麒麟や!」
光秀「やっぱり麒麟じゃないな」

光秀「織田信長?素晴らしい麒麟や!」
光秀「信長も違うわ…開き直る…ワイが麒麟や!」

327: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:06:56.59 ID:2gW3hfV50
>>230
うーんこのメンヘラ

234: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:55:58.89 ID:ni9pdmNo0
やれると気付いた時点で実際に検証してみたくなったんやろ

258: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:59:05.56 ID:uqgYuZU1a
>>234
実験を疎かにしない科学者の鑑

242: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:57:00.64 ID:72Prc8aY0
普通に考えて大名の当主があんな無防備に泊まってたら討ち取らない方が失礼とも言える

246: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:57:52.77 ID:IcfsjZon0
>>242
もう畿内は俺の庭くらいの感覚だったのかな
その管理人が裏切ったけど

248: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:57:56.15 ID:+nWODc8W0
>>242
レイプ犯みたいな言い分やな

250: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:58:16.81 ID:PKwR864K0
当初、跡取りの信忠が近隣に駐屯していたのに包囲していなかったからな
そんな杜撰な計画も無いだろうし唐突に思い立ったとしか思えない

256: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:59:01.35 ID:ESEHvYzJd
>>250
だろうね
黒幕説はそのところ考えてない

269: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:59:56.08 ID:KRwKraLnd
明智の本拠が京都なのを見ると信長の信頼はあったよな
裏切り者の柴田勝家と気に入らない前田利家は僻地に飛ばされてウエケンの相手させられてんだから

271: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:00:10.01 ID:8oZf3Cptd
自分の国取られて今から攻めとった所がお前の国や!って言われたら殺したくもなるやろな

279: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:01:23.99 ID:5goExq1dd
>>271
ガバガバ史料しか書かれてないぞそんなもん

277: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:01:03.28 ID:ZRWtJpgB0
比叡山焼き討ちで自分の性癖に気付いてしまったんや

284: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:02:17.40 ID:JGprKbk90
フロイス、キリスト教に対して批判的な人物のことはボロクソ書いてるフシがあるからあんま真に受けたらアカンよ
事実と矛盾することも割と書いとるはずや

301: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:04:10.20 ID:kJZXJ/nBd
>>284
信長なんかはフロイス評の影響を受けまくりやのに
光秀の時だけはこういう擁護湧きまくるよな

287: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:02:30.74 ID:rBM9+dM/a
信長を裏切った男達
織田一族←義の人
浅井長政←義の人
荒木村重←義の人
松永久秀←義の人
明智光秀←義の人

や信糞

294: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:03:22.27 ID:uqgYuZU1a
>>287
義とは一体…

299: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:04:03.90 ID:1smmbGNL0
>>294
自分が正しいと思ったものが貴方の義になります

319: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:06:11.10 ID:RdEI/nPNK
>>299
おは謙信

296: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:03:55.64 ID:lyw4xdtta
光秀「長宗我部なかなか上手いこと要求飲んでくれないなぁ…交渉難航してるって言ってもキレられるし…もう裏技使うか…信長様にバレたらヤバいやろけど…」

信長「あーミッツ、悪いんだけどやっぱり長宗我部征伐するわ」

光秀「ファッ!?(マズいぞマズいぞ。今長宗我部やられたらワイも下手したら佐久間以上にやられるやんけ…最悪首飛ぶやん…)」

光秀「で、でも今まで交渉でもう結構いいい感じですよ…?あとちょっとでイケると思うんでもう一度考え直してみてはどうですか…?」

信長「いやもう決めたから。もう来週すぐ行くからお前も準備し直しとけよ。」

光秀「…。(もうやるしか無いじゃん…。)」


実際これやろ

318: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:06:08.03 ID:tIijsXGG0
>>296
これマジで酷すぎ キリンさんキレるのもしゃーない

306: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:04:22.61 ID:DAF6yVJy0
ワイはこれ突発説に投票した記憶

310: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:04:43.77 ID:irdUkwB3a
ネットの総意とか言ってるやつと同じやな

315: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:05:29.62 ID:qUdIEltf0
ノリやろ
会社やめるって決めたら滅茶苦茶やる奴たまにおるやん

324: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:06:21.64 ID:1smmbGNL0





どことは言わんけどこのビジュアルだけ見て叩きまくったクソにわか板があるらしいで

342: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:09:37.45 ID:lyw4xdtta
>>324
申し訳ないけど今まで見た信長で1番良いかもしれんわ染谷信長

358: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:11:24.67 ID:QmNemQIp0
>>342
信長のイメージとは違うけどええよな
どういう経緯で抜擢になったんやろ

359: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:11:26.43 ID:+nWODc8W0
>>342
染谷舐めてたわ
無邪気さとサイコパス感秘めてる感じのバランスが絶妙や

378: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:13:55.12 ID:QmNemQIp0
>>359
出てくるだけで何するやろってどきどきするわ

370: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:12:53.07 ID:JGprKbk90
>>342
「この信長ほど優秀な人物なら天下にリーチかけそうや」と「この信長には主人公も反乱起こすかもしれんな」が両立する絶妙さよな。

331: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:07:40.14 ID:OFhALOWqa
ガキ康を有能っぽく描くのが最近のトレンドなんやろか

335: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:08:34.83 ID:uqgYuZU1a
明智軍記とか惟任退治記のせいで最近まで歴史認識グダグダになってるよな
それこそ義の人だとか母親を殺されたとか接待ミスったとか

356: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:11:12.82 ID:P/vDE9PDd
>>335
この大河も前半生ほぼ明智軍記設定だからな
あんなガバガバ軍記物が
仮説どころか準史実として語られる恐怖
明智光安って誰やねん

336: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:08:57.53 ID:rBM9+dM/a
民を苦しめた信長を許すな!
戦は嫌でございます!

357: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:11:23.41 ID:uqgYuZU1a
>>336
なお京都の民
光秀「暴虐残酷な信長を倒したぞ」
京都の民「あいつ自分のこと周の武王だと思ってるぞ」

353: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:10:26.16 ID:Rk+7zYFc0
織田信長「なんで平手は腹切ったんやろ」
織田信長「なんで信勝謀反おこすんや…」
織田信長「なんで荒木村重謀反おこすんや…」
織田信長「なんで浅井長政裏切るんや…」
織田信長「なんで松永久秀盾つくんや…」
織田信長「なんで足利義昭も盾つくんや…」
織田信長「なんで光秀裏切るんや…」

363: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:11:58.83 ID:lyw4xdtta
>>353
実際これやろな
たぶん信長サイコパス

368: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:12:44.13 ID:QmNemQIp0
>>353
可哀想

377: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:13:37.54 ID:2gW3hfV50
>>353
発達障害やろなぁ

425: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:17:21.78 ID:zBBjDLa50
>>353
歴史的に色んな勢力を取り込んで勢力を急拡大したら謀反や反乱はつきものやけど
信長の場合はそれがあまりにも多すぎた
信長は本能寺の変がなくても他の武将に反乱起こされて死んでたと思う

442: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:18:37.61 ID:/MdXXV61D
>>425
信長はそもそも反乱起こしたやつに甘すぎんねん
基本的には許しちゃうから調子乗る

355: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:10:45.35 ID:cq3BhVWO0
細川が裏切るのがいかん

366: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:12:22.96 ID:PKwR864K0
>>355
裏切ったのは光秀なんだよなあ
しかし親族筋の細川筒井の助力は期待していたやろな

361: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:11:40.12 ID:40QF2PYga
アルハラやぞ




365: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:12:14.27 ID:8cIknily0
信長自身に恨みがあったのところを秀吉がそそのかしたんやろ
どう考えても信長が死んでからの流れで秀吉だけが得することが多すぎる
秀吉黒幕説を推す

374: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:13:11.85 ID:aTEmnEZod
>>365
黙って殺されるとか光秀ガイジ過ぎるやろ

399: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:15:34.50 ID:tTRt37vq0
>>365
確かに秀吉は得しかしとらんけど
光秀は損しかしとらんからな

その説だと光秀は無能になってしまう

367: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:12:29.82 ID:Sbu3z298a
ノブ「そういやお前あん時楯突いとったな?」→追放

そら何とかしたくもなるわ

369: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:12:51.08 ID:xR1PbyHjx
信長の忍びの塙直政一族が追放された時の
猿「光秀を危険に晒したんが許せなかったんやろね そこまで信頼されてる光秀羨ましいわ」
ミッツ「ここまで頑張ってたのに追放されるとかワイも失敗したら一族路頭に迷わせるんやろか…」っていう意識の差が面白かった

371: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:12:55.20 ID:HR1wK7hy0
信長「このハゲー!」

382: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:14:20.33 ID:QeqEtZa20
明智が着いたらすでに燃えていた説すこ

390: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:14:51.71 ID:lyw4xdtta
>>382

428: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:17:28.31 ID:qUdIEltf0
>>382
これ楽しそう

386: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:14:32.20 ID:TZQ/BDzvM
天下の概念狭まってるやん
すると秀吉が日本に飽き足らず朝鮮まで手を伸ばしたのはすごいことやったんやな

406: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:16:11.53 ID:6v6mhod70
>>386
あれはワンチャン領土拡大できればええってだけで
本音はみんな勝手に討ち死にしてくれって思っとったやろ
余った武士減らしたかったんや

389: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:14:47.75 ID:Cuip1VhxM
そもそも光秀なんて元は幕臣やし流れで信長の配下みたいになっただけで別に信長のこととか好きでもなんでもなかったんやろ

394: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:15:04.46 ID:o9eLhTWM0
ホモ特有の嫉妬ちゃうの

401: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:15:40.28 ID:0/rabBWI0
普通に明智も天下ワンチャン狙ったってだけだろ
秀吉の英断で阻まれたけど

405: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:15:55.13 ID:dqpCEqbUd
当時の秀吉の状況で黒幕とかあり得んやろ

446: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:18:38.61 ID:CrzCAmtJ0
>>405
山崎の戦いも信孝に気使っとるしな
織田凋落は勘違いして増長した信孝が一番の戦犯やで

412: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:16:32.71 ID:B9VmIDQe0
説を一つにしようとするのは不自然じゃないか? いろいろあってのキチゲ発散やろ

416: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:16:43.98 ID:k9OE6OAqd
ハゲのキチゲ解放しただけ定期

418: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:16:46.70 ID:HR1wK7hy0
信長が好きだったと言われる敦盛、実は未来人がくれたあつ森説

449: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:18:57.43 ID:lyw4xdtta
>>418

420: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:16:49.75 ID:fVDkhKmCp
〇〇黒幕説は少なくとも黒幕が信長親子の行動をある程度コントロールできるって話になるから違和感しかないわ

448: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:18:51.09 ID:TZQ/BDzvM
>>420
本能寺のスケジュールわかってないとな
信忠まで巻き沿い食らうことは予想外やし

451: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:19:01.39 ID:uflNe0eNr
>>420
公家なら出来るやろ

426: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:17:25.61 ID:k7kb4eSf0
そんなもん選挙するな

431: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:17:45.39 ID:SWrvnu2M0
皆の前で頭叩かれる
叩かれた拍子にヅラが落ちる
一同爆笑

これで殺意抱くなという方が無理

441: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:18:35.00 ID:k9OE6OAqd
>>431
おはハゲ

443: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:18:38.06 ID:nhcnq4+na
>>431
ハゲてる方が悪いわ

445: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:18:38.59 ID:QmNemQIp0
>>431
ヅラやったん?!

463: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:20:28.19 ID:SWrvnu2M0
>>445
正確には付けちょんまげや

435: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:18:12.31 ID:xmRPvtUR0
色々考えると結局誰かが黒幕か魔が差したってのが一番理解できる

438: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:18:25.50 ID:aflfDnVua
光秀「いや普通に私欲やけど…」

440: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:18:31.44 ID:Rk+7zYFc0
染谷ノッブのせいでモックン道三のロス全然感じないの草

466: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:20:32.66 ID:lyw4xdtta
>>440
バトンタッチ上手いわ

460: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:20:00.71 ID:BdXLSwVTa
本能寺の変のお知らせハガキ届いたやつおるんか

469: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:20:50.54 ID:QmNemQIp0
>>460
欲しかったけど気付いたときには応募期間終わってたわ

462: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:20:21.24 ID:OKytXSm/a
明智光秀、佐久間が使えないと信長に進言


佐久間、折檻状もらい追放


光秀畿内支配に成功

本能寺へgo

うーんこれは絵にかいたような逆臣

41: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:30:55.16 ID:/CBxCOgcp
50の説全部知りたいわ

91: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:39:41.82 ID:XVulDHAyd
キチゲ解放説が最有力やと思うんやけどな

130: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:46:16.52 ID:oZtoopcv0
ここでワイが上様裏切ったらどうなるんやろ…

ほんまにやっちまったわ草

39: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:30:29.48 ID:cstdXpdSa
知りたいけど、すっごい下らない理由だったら嫌だから知りたくない






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1591053659/