1: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:38:38.55 ID:KbbTW0pB0 
ワイ「この武将はこうやって死んだのか」

wiki「それも信憑性ないよw」

なんやこれ



2: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:38:49.22 ID:cZ9Jxt4Ca
あるある

3: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:38:59.10 ID:r9o4Y2fRa
ほとんど嘘なんだよな

8: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:40:11.98 ID:LL1IGp5Oa
創作多すぎやで






 
4: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:39:27.34 ID:JeaLiEkRM
誰がなんと言おうと足利義輝は畳に刀刺して大立ち回りして倒れたんや
少なくともワイの世界ではそう

113: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:57:50.25 ID:pZhe6DbMd
>>4
今年の大河ではやってくれそうで期待してる

157: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:04:03.63 ID:x1BPnVvn0
>>4
司馬遼太郎で読んだわ
かっこいい

5: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:39:51.62 ID:YdySOUYgH
創作が影響を与えてしまった

6: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:40:00.27 ID:ZdII3yV50
教科書の記述がコロコロ変わる世界やししゃーない

7: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:40:10.17 ID:9YHbhj6j0
そりゃあるかないかで言えばないに決まってるやろ記録なんか取れないし

10: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:40:28.57 ID:JmJSL4IIa
後世の人間が悪い

11: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:40:51.92 ID:KbbTW0pB0 
家康の脱糞もウソらしいし

214: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:10:16.05 ID:Lg8r6Gmm0
>>11
そ、そんなぁ〜・・・

12: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:41:14.07 ID:PhUYGvWja
大河ドラマとか90%偽りやし

16: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:41:57.14 ID:qvOSrkw+a
これ腹立つ

18: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:42:11.99 ID:UjD20BXSa
史実なんてほぼない

19: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:42:17.45 ID:fLV4+hgJ0
今は何々説が有力とかもやめてほしいわ

21: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:42:39.03 ID:M+4jlohha
作り話多すぎやで

22: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:42:41.77 ID:tI4bBeRRd
そりゃ逸話ってそういうもんやろ

23: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:43:04.60 ID:O4wLyghPr
司馬もかなり悪いよな

27: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:43:24.71 ID:eds047ja0
司馬遼太郎エピソードは要注意な

29: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:44:15.94 ID:dCQVPMvEd
>>27
司馬遼太郎作品はちゃんと
この物語はフィクションですって入っとるぞ

41: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:46:06.47 ID:eds047ja0
>>29
司馬遼太郎作品でのエピソードをドヤ顔せ紹介してくる歴史ニワカは多いんや
…まあワイも昔はそうやったから赤面ものやけどな

24: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:43:06.57 ID:1FUIYoYa0
燃やせと言った手紙がほとんど残っていて奇行がほぼ真実と判明した伊達政宗さん……

28: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:43:48.73 ID:Mcnobu6Ga
源為朝が1人で船沈められたのはマジやろ?

33: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:44:59.86 ID:HzSto5mHp
牟田口廉也がとんでもないクソ野郎ってのも嘘なん?

36: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:45:32.81 ID:KbbTW0pB0 
>>33
それはガチや

60: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:50:09.45 ID:W3vI6ZBM0
>>33
インド独立の英雄やぞ

115: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:58:16.81 ID:6QhHHnHu0
>>33
クズなのは事実だけど補給計画については何故か責任を押し付けられてる

34: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:45:05.72 ID:XYv8vOqC0
家康が天ぷらで死んだのも違うらしいな

37: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:45:38.48 ID:B3JBbhfWd
wiki「それ信憑性ないよw」[要出典]

40: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:46:02.49 ID:2R3a4Gwwa
>>37

78: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:53:03.32 ID:XG037IXQ0
>>37
あるあるw

44: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:46:43.22 ID:6+t57oyi0
それ諸説あるよw

47: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:47:31.57 ID:bcjzq1ESa
そもそも戦死したのかすら怪しい武将おるし

48: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:47:33.48 ID:EsfRJLE70
憤死とかかっけえなあ

51: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:47:49.35 ID:z6nnDNwAa
それは諸説ありだよw

52: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:48:32.11 ID:KM2mBXMd0
wikiで妄想連載小説展開して他の編集者とバトル始める奴が後を絶たんからな。魔境やで

89: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:54:24.50 ID:MYR1975+d
>>52
戦国武将とガンダム関連の記事はほんま妄想捏造当たり前やな

53: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:49:03.21 ID:eds047ja0
江戸時代の軍記物でまだ存続している大名がおったら悪く描きにくいというのもあったからな
宇佐美定満が謎の名軍師になってしまっとるし

72: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:52:07.49 ID:wG+HLUw2a
>>53
宇佐美って有能じゃなかったんか

77: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:52:57.11 ID:c1URvOg1d
>>53
定行とかいう架空の人間を作り出したんやぞ

54: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:49:10.60 ID:hrbbN6NXM
実際そうよな
細かい所まで残るわけないやん

55: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:49:26.34 ID:RhZwEz500
信憑性ってなんやろな
記録だってそいつが勝手に書いたかもしれへんやろ

68: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:51:30.85 ID:eds047ja0
>>55
公家の日記とかイエズス会や朝鮮使節の報告書とかなら
武士に遠慮しなくていい分、割と冷静に描かれていたりもするけどな

74: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:52:21.86 ID:XYv8vOqC0
>>68
イエズス会のは割と好き嫌いで贔屓してなかったっけ

382: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:24:06.06 ID:UlTchSvAM
>>55
いくつかの記録をあたって同じこと書いてあったら信憑性高いんや

56: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:49:27.22 ID:z6nnDNwAa
逸話で過大評価されてる奴もぎょうさんおる

57: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:49:48.68 ID:NGUcUGPKa
いちいち記録するのも面倒くさかったんやろ

58: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:49:50.68 ID:wCQhSqHY0
信長の三段撃ちも無かったっぽいて聞いて結構ガッカリした…

59: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:50:05.70 ID:LYOHsVLi0
数百年後の世界では週間実話ネタは実話として語り継がれるんだろなあ

61: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:50:13.88 ID:vgHY6B2qd
宮本武蔵とかもソースは自分語りだけなんだっけ?

73: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:52:19.73 ID:Mcnobu6Ga
>>61
実質ダレンシャンみたいなもんや

65: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:50:31.93 ID:EZZY2WS6a
将軍殺してない主君周り毒殺してない大仏焼いてない爆死してない弾正とかどこがおもろいんや

67: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:51:16.99 ID:iQr3yvNx0
孔明は天才軍師やし魯植は孔明と周瑜の中間管理職みたいな苦労人

71: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:52:06.68 ID:AxqlNGlD0
黒田官兵衛という10年くらい前まで無名だった男

87: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:54:17.98 ID:dHzFpfwm0
>>71
黒田官兵衛とか言っちゃうのはなんとかかんとか

75: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:52:31.26 ID:hrbbN6NXM
昔に書かれからってそれが事実とは限らないよな

81: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:53:28.71 ID:Mcnobu6Ga
誰がなんと言おうが源為朝は単騎で船沈められたし巴御前は怪力だってワイは信じてる

86: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:54:16.74 ID:aQ46MCFB0
武将の地元の郷土史家の新発見でノブヤボのパラメータ乱高下してて草

88: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:54:20.40 ID:Rg5Ax+hea
あんな和紙に筆のでかい文字で書いてたやつが何点かあったところで情報量なんてたかが知れてるよな

92: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:54:33.23 ID:U4/BKg2Td
実は天下統一余裕の大名やったんや








95: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:55:31.27 ID:KbbTW0pB0 
>>92
こいつら評価高すぎやろ

97: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:55:51.62 ID:Z+Xg/4iQa
>>92
実際伊達政宗って過大評価なの?

109: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:57:05.45 ID:W3vI6ZBM0
>>92
インフレしすぎ
ステータスの意味ないじゃんこんなの

111: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:57:14.18 ID:XYv8vOqC0
>>92
元親はあの状況から四国統一かその手前までいったのは割とすごい事やで
なお晩年

93: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:54:43.60 ID:/ONu8lTud
竹中半兵衛とかいう盛りに盛られた男

98: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:55:53.94 ID:JWYk2tVaa
信長公記は信憑性なし!甲陽軍鑑は信憑性なし!
何を信じればええんや…

112: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:57:26.86 ID:vgrrFsFBa
>>98
吾妻鏡(北条の私見入りまくり)は正史!信用できる!

なぜなのか

100: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:56:11.89 ID:55fUXUga0
幕末とかいう司馬遼太郎の世界観

105: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:56:35.08 ID:NM00qw4na
ファンタジーとして楽しめや

108: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:56:57.76 ID:YrTUVHMv0
読み物としておもろければそれでええねん

114: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:58:09.28 ID:+0g5Jfp60
側近が書いたのすら本当かどうか分からんしな

125: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:59:24.74 ID:5i6tMBp7a
主人公を活躍させる為に名前だけしか出てこないよく分からない人をチート武将に仕立て上げたセンゴクを見習え

128: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:00:44.38 ID:Nj1xFHNWa
>>125
長宗我部「仙石秀久殺す」

209: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:09:53.94 ID:Owchw1GBr
>>196
朝倉家の鳥居とかな

126: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:59:45.97 ID:BGKqi6m+a
そら残ってる文書が信用ならんもんばっかやからな
信用ならんけどそれしか当時のこと書いてるものがないからそれを事実とするしかない

134: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:01:00.63 ID:SWFDpE9ea
たかが数年前のことすら隠蔽改竄当たり前だからな
100年以上も前のことはファンタジーだわ
お前の信じる歴史を信じろ

208: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:09:49.68 ID:xDYIB1WF0
>>134
ちうごくの武将全員女でもええんか😍

216: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:10:27.65 ID:BGKqi6m+a
>>208
なんなら日本の武将も全員女でええぞ

135: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:01:14.03 ID:TOn5aSIqa
今川義元は蹴鞠で戦うし
織田信長は女だし
本多忠勝はロボットだぞ

138: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:01:41.84 ID:4EFTobyJ0
>>135
本多忠勝以外はさすがに嘘やろ

139: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:01:41.98 ID:BGKqi6m+a
>>135
信長が女とかエッチ過ぎるじゃん

141: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:01:54.07 ID:8aeOANOi0
「史実」と「事実」は別物やからな
正史に書かれて信頼できる内容が「史実」であっても、
「事実」である確証には至らない
「事実」はそれこそタイムマシンでもないと確認は極めて困難

158: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:04:13.35 ID:i26QOUaE0
>>141
国家転覆の度に前時代の盟主のいい情報は邪魔になるしな

159: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:04:21.75 ID:Wfwdp61Vr
(要出典)

142: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:01:56.69 ID:KM2mBXMd0
最近のトレンドは、ルイスフロイスが評価してたでええやろの精神やぞ

143: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:02:00.60 ID:jxu/d6rta
いつもの過大評価筆頭さん貼っとくぞ




149: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:02:55.57 ID:g+06cu7+a
>>143
こいつの有能エピソードあるの? あんま聞いたことないわ

150: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:03:00.64 ID:8aeOANOi0
>>143
名作詞家だからセーフ

153: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:03:15.58 ID:pZhe6DbMd
>>143
コイツ、信長の娘婿以外に何かあるの?

164: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:05:09.68 ID:dY06Aw5zd
>>153
堀久と一緒に次代のエース候補
利発な風流人という異名

160: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:04:29.08 ID:1FUIYoYa0
>>143
秀吉が政宗警戒するために遣わした男な訳だから
政宗がチートなら蒲生もそれくらいないとな

148: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:02:41.70 ID:7NOpNzOh0
誰がなんと言おうが本多忠勝は戦場では無傷で最後は自分で手を切って死んだぞ

155: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:03:41.64 ID:BGKqi6m+a
>>148
誰がなんと言おうが家康はウンコ漏らしたなんJ民やな

173: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:06:10.13 ID:LG0dTGmqa
一番ショックやったのは三成のお茶エピソードが嘘だったことや

184: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:07:35.79 ID:0GgftmCra
>>173
あんなに気を利かせることが出来るならあそこまで嫌われないだろうし…

199: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:09:10.09 ID:dY06Aw5zd
>>184
信長の野望の攻略本でクソ野郎エピソードとして書かれてたの草生える

177: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:06:41.47 ID:n84xzHN+a
三英傑とつるんでた奴等は大体尾ひれ付きまくりで過大評価されてるわ
浅井長政とか浅井長政とかあと浅井長政もムカつく

180: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:07:00.29 ID:+IFHelTZ0
ほーん




182: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:07:25.90 ID:XYv8vOqC0
>>180
これはいけない

193: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:08:43.21 ID:aK9XXxWoa
>>180
偶像化はアカン(アカン)

185: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:07:52.20 ID:PSOLPqFO0
???「だがこの通説には疑問が残る…」

187: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:08:09.07 ID:0GgftmCra
>>185
最近ないよな

188: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:08:12.14 ID:Rsmd73moM
上杉謙信はあれでもなお過小評価という事実

189: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:08:22.63 ID:pZhe6DbMd
龍馬もなあ
当時は知名度あったの?

198: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:09:01.79 ID:4EFTobyJ0
>>189
当時の人に聞いたけど、知る人ぞ知る程度の知名度やったらしいわ

210: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:09:59.62 ID:9X5N2EN3d
>>198
成仏しろ

201: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:09:24.75 ID:vgrrFsFBa
>>189
あれだけ人脈広いんだから重要人物に違いはない

213: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:10:05.74 ID:8FIEC77ta
>>189
幕府から命狙われるくらいは知名度あったけどどちらかというと中岡の方が有名だったっぽい

197: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:08:56.43 ID:vDUN62fla
島津が朝鮮でも関ヶ原でも凄かったのは史実なん?

211: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:10:00.11 ID:8aeOANOi0
>>197
確かに凄かった
けど戦術レベルの話であって大局を覆すものではなかったわね

212: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:10:05.64 ID:aK9XXxWoa
曹操がエッチ大好きってのも嘘なんか?

215: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:10:23.77 ID:XYv8vOqC0
>>212
まぎれもなく本当やぞ

246: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:13:03.16 ID:GcGF5ekb0
>>212
そのせいで死にかけたぞ

223: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:11:22.17 ID:dCg/dkNd0
まあ定説を否定する仮説も想像九割見たいのが多く見えるけど

231: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:11:40.63 ID:amhHXbKU0
現在のミュージシャンのエピソードとかも、矛盾してたり細部が違ったりするんやからそらそうよ

235: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:11:53.83 ID:8cPN1P/d0
さすがに兜に「愛」の字とかデカデカと飾るガイジはおらんやろ

237: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:12:07.41 ID:hzsrRQbXd
まぁ今の大河が明智軍記ベースだけど
あんなもん全くデタラメだからな
明智光安なんかいねーんだよカス

238: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:12:24.09 ID:Nj1xFHNWa
三英傑
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康

なんで秀吉だけ氏なんや
そこは羽柴秀吉ってかけや

250: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:13:15.74 ID:zt8SfUsG0
>>238
逆に他二人を平と源に変えよう

267: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:14:16.88 ID:Nj1xFHNWa
>>250
本当に織田は平なんですかね?藤原のはずだが...
徳川は源氏じゃ無いですよね...?

282: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:15:17.28 ID:dHzFpfwm0
>>267
自称じゃいかんのか?

295: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:16:00.07 ID:Nj1xFHNWa
>>282
いかんでしょ

293: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:15:55.32 ID:hesZLwVla
>>267
その辺考えると確実に豊臣な秀吉ってすごいよな

301: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:16:26.20 ID:+IFHelTZ0
>>267
そこまで時代降るとみんな僭称してるし適当やね

255: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:13:26.60 ID:KbbTW0pB0 
>>241
板垣「いてぇぇぇよぉぉ(板垣死すとも自由は死せず)」

254: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:13:24.93 ID:bopfyt1G0




305: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:16:47.04 ID:W3vI6ZBM0
>>254
後醍醐君絶頂射精

261: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:13:51.00 ID:QY5xshTZ0
龍が如くプレイ後ワイ「坂本龍馬と斎藤一って同一人物なんやろ?」

283: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:15:21.53 ID:jqzJJowoH
>>261
龍が如く見参!プレイ後ワイ「佐々木小次郎と柳生宗矩って同一人物なんやろ?」

308: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:17:05.36 ID:QY5xshTZ0
>>283
見参プレイ後ワイ「結城秀康って宮本武蔵に暗殺されたんやろ?」

266: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:14:06.90 ID:fy+D8Gvb0
歴史って勉強してもクソの役にも立たんよな

280: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:15:09.83 ID:a+dzlrjxd
>>266
神の目線で批判できる
他にないで、こんな偉い気になれること

287: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:15:35.25 ID:8aeOANOi0
>>266
めちゃくちゃ役立つで
過去の失敗や争いからそれに至った原因と回避する知恵を学べるし、
今ある様々な者や事や人がなぜこうあるのかを理解する足がかりにもなる

316: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:17:41.28 ID:BGKqi6m+a
>>287
賢者は歴史から学ぶって言うくらいやしな
家康がウンコ漏らしたとかはどうでもええけど大きな出来事くらいはちゃんと知っとくべきや

271: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:14:35.87 ID:VZF3iwcna
日本史は脚色しすぎなんだよなぁ…

284: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:15:22.26 ID:XYv8vOqC0
>>271
まぁ中国史はもっとやし……

298: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:16:13.93 ID:/ONu8lTud
>>284
中国は逸話もやが人数盛る傾向が

322: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:18:28.31 ID:0GgftmCra
>>298
白起「40万埋めたガチで」
ワイ「嘘松w」
現地中国人「骨がいっぱい見つかったぞ」

333: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:19:53.69 ID:Zc/O0q60K
>>322
殷の前の夏も実在した説が有力なんやっけ

369: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:23:05.38 ID:vnMWgVDR0
>>333
春秋時代に夏の末裔を自称する都市があったし司馬遷はリアリストだから夏がないと考えるほうがおかしいやろ
考古学的には二里頭遺跡がその原型の可能性があるって感じやんけど

273: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:14:39.70 ID:dCg/dkNd0
長州をテロリストっていうのは正直ひどいよね
天皇含め日本全国攘夷思想で
将軍も攘夷約束してる状況なのに

300: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:16:16.51 ID:8aeOANOi0
>>273
そもそもテロリストと言えば貶められると思うのも、
テロリストと言われることが不名誉と思うのも間違い
テロリストはテロリストであってそれ以上でもそれ以下でもないんやから

321: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:18:28.11 ID:vgrrFsFBa
>>300
テロリストという言葉が反体制側に使われずに「革命」って美化される以上レッテル貼りでしかないだろ
そういうの詭弁っていうんや

278: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:15:03.26 ID:Zc/O0q60K
裴松之「信憑性に乏しいけど一応記載しとくで」

314: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:17:33.65 ID:dY06Aw5zd
>>278
そうゆうがあるとその記載元も読みたくなるし

375: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:23:25.29 ID:0GgftmCra
>>278
羅貫中「サンキュー裴松之」
いや陳寿も中国正史から考えたらすごいんやけどな

288: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:15:36.82 ID:vgHY6B2qd
坂本龍馬とかいう司馬遼太郎が悪いを地でいく漢

297: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:16:10.87 ID:wlwRTlMLa
資料も書いた人の感情が入りすぎてるパターンあるけど数が少ないと頼るしかないからなあ

309: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:17:07.45 ID:GNv4vYIxa
まぁ歴史なんて多かれ少なかれ伝説や
史実は過去の事実やないからな

312: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:17:30.60 ID:oq5AYypsd
歴史を後世に伝えるという概念が日本人にはないからな
記録がなかったり、あっても嘘ばっかりや
今の官僚を見ればわかる

323: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:18:33.19 ID:rdczRLsBx
>>312
歴史ではないけど残ってる帳簿とか細すぎて笑うで

318: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:18:12.15 ID:xC/JN4fkp
当時の人々からの人物評価の項目好き

319: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:18:14.51 ID:igRCQHti0
歴史の話なんかそう言うのを含めて楽しむもんやないんか?

324: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:18:33.40 ID:VXNyKuUJ0
「誰々って凄かったんやなぁ」
「あいつは大したことないカス」

「誰々って悪い奴やなぁ」
「地元じゃ人望あったぞ あいつの方が悪いやつ」

332: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:19:40.80 ID:a+dzlrjxd
>>324
吉良は名君、赤穂はテロリスト
昔流行ったな

347: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:20:45.14 ID:xaIC0yfXa
>>332
吉良はともかく赤穂がテロリストってのは間違ってないような

361: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:21:59.84 ID:a+dzlrjxd
>>347
まーその現代の価値観に組み込もうとしとるのが間違いって話や

348: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:20:46.17 ID:KgGO89KV0
独自研究?←これほんときらい

370: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:23:08.45 ID:tPbOnO0Q0
・信長が森蘭丸とホモセ
・家康が遁走して脱糞
・家康が天ぷらで当たって死亡
・秀吉が懐で草履を暖めた

全部嘘なん?

377: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:23:48.74 ID:cHNZZTlP0
>>370
1つ目は史実

383: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:24:17.86 ID:h6f/LTv8d
一部を切り取って誇張的に表現するよな
首巻がアレなだけで信長公記は信用できないとか言い始めたり

そもそもどんな史料も他の史料と照らし合わせなきゃアカンのに

42: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:46:36.84 ID:AJjlhA25a
なんか冷めるよな

76: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 12:52:34.92 ID:+yLK3Gfia
それが逸話ってもんや

203: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:09:31.48 ID:8g/SOR9c0
ワイは憤死した

200: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:09:13.07 ID:QY5xshTZ0
誰が何と言おうと武田騎馬軍団はおったんや・・・長篠の鉄砲三段撃ちはあったんや・・・三方ヶ原で脱糞は脱糞したんや・・・

296: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 13:16:03.14 ID:ceqdGGPb0
自分がおもしろいと思ったやつが正解ということにしてるわ






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1591155518