1: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:13:10.85 ID:2ysLoePo0 .net
王位戦第4局、2日目の藤井聡太新二冠の封じ手「8七同飛成」から終局(80手目)までの指し手は、水匠(1手50億ノード)の指し手と完全に一致(一致率100%)していたようですね。
— たややん@水匠(COM将棋) (@tayayan_ts) August 20, 2020
凄まじい…いや違いますね。藤井新二冠と同じ手を示した水匠側を褒めた方がよいですかね! pic.twitter.com/GeCIP4S7CR
9: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:15:16.65 ID:tDnZ7yMQ0.net
これ頭の中にソフトインストールされとるやろ
ずるいぞ
ずるいぞ
17: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:16:31.78 ID:G6ooiQj40.net
>>9
水匠に藤井君の思考が組み込まれてる可能性が
水匠に藤井君の思考が組み込まれてる可能性が
10: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:15:45.34 ID:XtMi67nv0.net
バケモンすぎて草
11: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:15:46.66 ID:T5UXpP0L0.net
これもう藤井聡太の姿をした神やろ
14: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:16:03.96 ID:S2Z4QwLAM.net
藤井さんマイクロチップ入れたんですよね?
16: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:16:30.14 ID:vZ2s8Z19d.net
これ埋め込まれてるやろ
18: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:16:36.82 ID:gtdyZ/yAM.net
これ木村も100%同じ手を指したってことやから木村が不正してる可能性もあるな
27: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:18:06.07 ID:G6ooiQj40.net
>>18
木村が指すたびにまた最初から50億ノード計算するんやで
木村が指すたびにまた最初から50億ノード計算するんやで
107: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:27:02.55 ID:tne2emFHM.net
342: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:48:31.06 ID:FNcHOhCCa.net
>>107
ヒエッ
ヒエッ
32: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:18:52.28 ID:o9KcBafAd.net
背中にfirewire端子付いてそう
33: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:19:08.67 ID:KJ1R5/w1M.net
正体は未来からやってきた高性能将棋ロボットってマジ?
37: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:19:35.53 ID:XTvJBuVd0.net
>>33
ワイは将棋星人やと聞いたぞ
ワイは将棋星人やと聞いたぞ
35: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:19:21.54 ID:QribjXHla.net
藤井と競馬行きたい先読みすごいから万馬券当てれるんじゃねぇかこいつなら
293: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:44:18.54 ID:BE3XvYYj0.net
>>35
わかる
細かいデーター取って欲しい
わかる
細かいデーター取って欲しい
331: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:47:18.49 ID:3VrKDNg4M.net
>>35
東大主席の人がしょぼい時点で競馬は無理やろ
データだけで当たらないからな
東大主席の人がしょぼい時点で競馬は無理やろ
データだけで当たらないからな
685: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 12:12:20.77 ID:kASV31e80.net
>>35
ピンポイントで当てるのは無理やろ
競馬ソフトで何億も稼いでるのは、絶対に来ない馬を予想して、そいつらがいない全通りを倍率にそって買う方式
ピンポイントで当てるのは無理やろ
競馬ソフトで何億も稼いでるのは、絶対に来ない馬を予想して、そいつらがいない全通りを倍率にそって買う方式
41: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:20:27.70 ID:/oi1K6XSd.net
AIもまだまだ藤井止まりか
44: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:20:32.96 ID:mnbuMDSy0.net
こいつ頭Ryzenか?
49: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:21:23.19 ID:g9ErXaimd.net
藤井君の脳内では実質的に80手詰めが完成してたような物って事か
相手が予想外の手を打つ可能性を考慮しなければやけど
相手が予想外の手を打つ可能性を考慮しなければやけど
50: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:21:34.79 ID:cj8zdJVT0.net
50億ノードって最新のパソコンでも数分かかるやろ
51: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:21:39.98 ID:FvCflBlbr.net
AIが藤井君のを参考にしたんやろ
62: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:22:59.72 ID:3BCbAg1P0.net
将棋星人が来たら藤井くんに戦ってもらうしかないやん
63: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:23:00.03 ID:+D3uKmeG0.net
予想外の一手を指せばもろくも崩れるってことだろ
簡単やん
俺にやらせろ
簡単やん
俺にやらせろ
79: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:24:42.97 ID:G6ooiQj40.net
>>63
分かってないなぁ〜
予想外の手が来たらその予想外の手に対してソフトは50億ノード読むんだよ
その手とも一致してたんや
分かってないなぁ〜
予想外の手が来たらその予想外の手に対してソフトは50億ノード読むんだよ
その手とも一致してたんや
65: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:23:20.27 ID:HHg9RKGa0.net
うせやん80手目は角やなくて銀が正着ちゃうんか?
67: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:23:35.44 ID:4QDaxX5n0
AIと一致率が高すぎるってカンニング疑われてた棋士いなかったっけ?
68: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:23:37.43 ID:cI8SvMwU0
千田率は荒れるからやめろ
70: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:23:41.90 ID:nE3A8B7V0.net
八冠になったら人類滅ぼしそう
74: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:23:53.19 ID:nQxmlocX0.net
冷静に考えると木村完全に読まれてたってことよなこんなんハゲ泣くやろ
89: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:25:07.59 ID:stxLRFLt0.net
封じ手で飛車切りに行くの他には豊島くらいな気がするわ
108: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:27:07.04 ID:Skfmh2yfM.net
>>89
飛車切らない変化は飛車を封じ込められて最終的に取られる変化
だったら踏み込むのが当たり前
極々自然な飛車切りやで
飛車切らない変化は飛車を封じ込められて最終的に取られる変化
だったら踏み込むのが当たり前
極々自然な飛車切りやで
96: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:25:45.84 ID:x4Kuep+7d.net
じゃあ藤井はAIに勝てるかもしれんの?
125: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:28:58.60 ID:op/ykmkbr.net
じゃあこれ藤井くんにとっては手数の大きな詰将棋だったってことか?
それじゃ木村は藤井くんの手の上で踊らされてただけやんけ
それじゃ木村は藤井くんの手の上で踊らされてただけやんけ
151: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:30:52.95 ID:pJcCl4NL0.net
>>125
おじさんが最善打ててないので詰将棋でもないような
おじさんが最善打ててないので詰将棋でもないような
136: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:29:56.11 ID:oO4NUwNZ0.net
読みとかファジーな部分じゃなくて普通に最前手を計算してるのかこいつ
167: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:32:29.02 ID:gGCj9TOY0.net
実はAI人間では?
172: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:32:49.39 ID:ILKZOLpS0.net
ソフトを神格化しすぎで人間を過小評価しすぎ
182: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:33:28.43 ID:ZUAX0h700.net
ハイスペPCのソフトが探索するより早く最善手指してたりするから実力やぞ
183: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:33:28.45 ID:26LSxN5C0
もうカンニングはガチガチに対策されてるから凄いとしか
187: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:33:42.47 ID:tne2emFHM.net
つまり藤井くん対策をしたいならソフトを買ってソフトに100%勝てるようになれば全勝出来るってことやろ
常に藤井くんと戦えるとか対策し放題で楽勝やんこりゃ天下も長く続かないな
常に藤井くんと戦えるとか対策し放題で楽勝やんこりゃ天下も長く続かないな
190: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:33:59.38 ID:JF/J35pk0.net
AIソフト時代になった今じゃ頭の中で将棋盤や駒を動かすって無駄にリソース食いそう
196: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:34:25.21 ID:cI8SvMwU0.net
実際横でソフト検討されてる中でソフト最善手指してもドラマは産まれにくそう
妙手で藤井くんを倒すってシナリオが描けるからまあ問題ないんやが実現可能性は低いわね
妙手で藤井くんを倒すってシナリオが描けるからまあ問題ないんやが実現可能性は低いわね
198: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:34:30.95 ID:Yi6XwLqj0.net
王位戦四局で一番ボコボコなのが四局目やしな
203: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:34:51.12 ID:0yhqbEZ70.net
棋士の記憶力ってやべーわ
213: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:36:35.83 ID:RKnAoLdh0.net
>>203
記憶ってか大局観にAIの思考を理論立てて組み込む感じらしいで
だからAIがなんでこの手を打ったかを考え理解するとか
記憶ってか大局観にAIの思考を理論立てて組み込む感じらしいで
だからAIがなんでこの手を打ったかを考え理解するとか
267: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:42:22.12 ID:1IOJc4goa.net
正直同飛車以降の手は普通の手ばっかりだったから他の棋士でもあそこからやらせたら100に近い数字出ると思うぞ
302: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:44:58.46 ID:jNbjmjCf0.net
>>267
アッと驚く手はなかったのにジリジリ差がついてったな
かといって先手の木村先生が千日手目指すのも厳しいよなあ
アッと驚く手はなかったのにジリジリ差がついてったな
かといって先手の木村先生が千日手目指すのも厳しいよなあ
320: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:46:32.85 ID:DJsxqAO9a.net
>>267
間違える方の藤井も一本道って言ってたからな
間違える方の藤井も一本道って言ってたからな
354: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:49:13.27 ID:Yi6XwLqj0.net
>>267
プロレベルで分れそうったら飛車取らずにと金成くらいかね?思い返すとあそこなったら後手はプロレベルだと難しくないのかもしれない
プロレベルで分れそうったら飛車取らずにと金成くらいかね?思い返すとあそこなったら後手はプロレベルだと難しくないのかもしれない
271: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:42:50.37 ID:Ws1qsYotd.net
藤井ってほんと単純に強いってタイプやから手に負えんわ
280: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:43:23.46 ID:3VrKDNg4M.net
人間超えてるやろこいつ
285: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:43:49.35 ID:+BAiWVPN0.net
要は最善手を20くらい連続で指したってこと?
エグイな
エグイな
296: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:44:27.73 ID:Pkpu1Epe0.net
そもそも何回かAIの読み超えてたろ
318: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:46:14.69 ID:MH26K+BKM.net
>>296
むしろAI如きに同じ読みをされたって言うのは
並の棋士ならすごいと思える記録だけど
藤井くんにとっては不名誉だよな
むしろAI如きに同じ読みをされたって言うのは
並の棋士ならすごいと思える記録だけど
藤井くんにとっては不名誉だよな
343: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:48:31.99 ID:6TyFdHY2a.net
遺伝子操作で産まれたコーディネイターやろコイツ…
365: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:49:50.68 ID:7RZ7WVWza.net
AIが藤井をカンニングしてるやろ
461: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:57:12.17 ID:c3dWlj1sa.net
50億ノードってなに?50億パターン毎回読んどるってこと?
511: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 12:00:05.73 ID:5ZwntzYD0.net
>>461
正確には枝分かれの数じゃなくて局面数らしいから枝に到達するまでの局面の数も含めて50億ってことやな
ノード数が増えると対数関数的にレーティングが上がるらしい
正確には枝分かれの数じゃなくて局面数らしいから枝に到達するまでの局面の数も含めて50億ってことやな
ノード数が増えると対数関数的にレーティングが上がるらしい
469: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:57:41.07 ID:GDmrd1K00.net
聡太は想像以上にバケモンなんやろな
ナベとか豊島辺りは真のヤバさに気付いとるんやろなぁ
ナベとか豊島辺りは真のヤバさに気付いとるんやろなぁ
485: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:58:47.12 ID:pJcCl4NL0.net
>>469
よく対局してる永瀬が完全に上みたいなこと言っとるし
よく対局してる永瀬が完全に上みたいなこと言っとるし
579: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 12:04:52.21 ID:GDmrd1K00.net
>>485
トップ層がもうどれくらい上なのか分からんって思ってるとしたら凄いとかじゃなくてもう怖いよね
トップ層がもうどれくらい上なのか分からんって思ってるとしたら凄いとかじゃなくてもう怖いよね
487: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:58:53.78 ID:ohADRpW0M.net
>>469
誰がどう見てもバケモンやろ
棋界について少しでも知ってる奴で今藤井くんの実力認めてないのはもはや逆張りですらない
誰がどう見てもバケモンやろ
棋界について少しでも知ってる奴で今藤井くんの実力認めてないのはもはや逆張りですらない
502: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:59:40.21 ID:SCmRkJC50.net
50億ノードの頭を持つ棋士、藤井聡太
544: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 12:02:09.00 ID:LxE6Uou80.net
これもうAIvs人類じゃん
520: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 12:01:00.44 ID:jxf+ws4pa.net
アンドロイドかなにか?
214: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:36:41.80 ID:MH26K+BKM.net
逆
AI超えの妙手を連発する藤井くんに対してAとあるAIソフトが100パー一致の偉業をしたんやで
AIを褒めるべきや
AI超えの妙手を連発する藤井くんに対してAとあるAIソフトが100パー一致の偉業をしたんやで
AIを褒めるべきや
227: 風吹けば名無し 2020/08/21(金) 11:38:15.57 ID:XlBXxOsJ0.net
>>214
これ
結局は歴史上最高の天才人間にAIが追いついたってことや
これ
結局は歴史上最高の天才人間にAIが追いついたってことや
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1597975990/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:00 ▼このコメントに返信 藤井様からすればAIなんて幼児以下だよ
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:04 ▼このコメントに返信 3戦目のやらかしはほんとレアだったよな
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:05 ▼このコメントに返信 あめみやみたいにAI倒す事になるから知れないね藤井聡太
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:06 ▼このコメントに返信 最新型の将棋アンドロイドか将棋サイボーグ説が濃厚になったな
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:06 ▼このコメントに返信 脳内に盤面がないとか規格外の頭脳でワクワクするわ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:07 ▼このコメントに返信 AIの最善100%とか勝ち目なくて草
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:08 ▼このコメントに返信 intel Gen20相当かな
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:09 ▼このコメントに返信 これ、フェイクって話らしいけど?
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:11 ▼このコメントに返信 逆に言えば、二冠と同等かそれ以上の相手と割と誰でも対局できるのか。すごい時代になったもんだ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:13 ▼このコメントに返信 先手最善でも千日手と聞いた
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:15 ▼このコメントに返信 藤井AI作ってソフト出したら、アムロの乗ったガンダムのシミュレーション相手にするユウ・カジマみたいな感じになりそう
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:15 ▼このコメントに返信 休みの間にAI丸暗記しただけじゃねーの
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:19 ▼このコメントに返信 むしろ藤井プロデュースで販売してほしい
ブルゲ的脱衣将棋みたいな感じなら買う
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:21 ▼このコメントに返信 新しいパソコンが欲しいみたいやな
ponehub何画面同時に見るつもりなんや
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:22 ▼このコメントに返信 ★この世界の裏側
tinyurl.com/y6nxm44l
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:22 ▼このコメントに返信 「あーしに勝ったら脱いでもいいよ」(名人より強い)
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:22 ▼このコメントに返信 これはやってるな。AIの守護霊が憑いてる
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:26 ▼このコメントに返信 HINATURU AIが憑りついていたか
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:27 ▼このコメントに返信 2017年のponanzaにくらいなら勝てそう
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:30 ▼このコメントに返信 前に将棋ソフトのカンニングを疑われてた人いたけど、藤井さんは疑われないんですかね?
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:31 ▼このコメントに返信 千田率100%はクソ鍋大名人様によるとチーティングしてる証明になるので、みうみうの例に倣って半年の棋戦剥奪ということになるが?
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:32 ▼このコメントに返信 米20
藤井さんは疑われるような事してないからね
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:32 ▼このコメントに返信 本スレ487
将棋まとめコメ欄にいっぱいおるぞww
おっさんの老害がww
ネタやなくてマジで言っとるからなアイツら
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:34 ▼このコメントに返信 >>12
それもうAIだろ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:35 ▼このコメントに返信 米23
アンチ藤井も居るからなw
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:36 ▼このコメントに返信 これもう新人類だろ・・・すごい
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:41 ▼このコメントに返信 元スレにもコメ欄にも指手一致の意味を理解出来てない奴がいるな
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:43 ▼このコメントに返信 米26
小さいころからPCがあった新世代ではあるな
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:49 ▼このコメントに返信 >>2
結局はあーいうヤラカシを見抜いて的確に攻めれないと聡太には勝てないって事だな
他棋戦のトーナメントでたまに負けてるのはそういうパターンが殆どだと思われる
勝率8割5分から単純計算したら、対局中2割弱しかないミスを見抜いて攻めれるかどうか
かなりキツい
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:49 ▼このコメントに返信 これもうシンギュラリティだろ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:50 ▼このコメントに返信 対局者いわく、棋風らしい棋風がないらしいし
実質、大袈裟じゃなく自我に目覚めたAIだと思うわ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:51 ▼このコメントに返信 まじでどうなってんの
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:52 ▼このコメントに返信 サヴァンなんじゃないの?
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:52 ▼このコメントに返信 キメラアントのアレに勝てそう
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:52 ▼このコメントに返信 すごいなぁ、理論上最高の手がバンバン飛んでくるんやろ?
FPSで言うとブレないでどの距離でも必中のヘッドショット連打とかそんなんやろ、そら無理や
これでまた殺害予告とかして逮捕されるおじさん出るんやろなぁ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:55 ▼このコメントに返信 >>8
このソフト作ってるの弁護士だぞ
こんなフェイクやるほどアホじゃないだろ
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:57 ▼このコメントに返信 100%ならもうAIにやらせとけばええやろ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 19:58 ▼このコメントに返信 対戦相手側からすると電王戦をさせられていたようなもんか
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:01 ▼このコメントに返信 食べるほど強くなる
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:02 ▼このコメントに返信 これ相手にする棋士は本当に嫌だろうな 隙がなさ過ぎやん……
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:04 ▼このコメントに返信 AIの最善は千日手だからこれはデマ
と言うてる人いるけど、相手もAIの最善を指したら千日手になったってことや
木村元王位はAIと違う手で進んだけど藤井二冠側はAIの最善を100%指してる
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:05 ▼このコメントに返信 >>37
心理戦の駆け引きはAIにはできんやろ
昨日の終盤8六歩なんかはAIを超えた木村王位の心理を読んだ一手だったぞ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:07 ▼このコメントに返信 羽生が同世代だったらどっちが強かったんだろ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:07 ▼このコメントに返信 >>12
相手がミスするのまで予測して全部暗記したって事やな
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:12 ▼このコメントに返信 今の棋士って恵まれてるよね
最強の先生が最善手を教えてくれる
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:13 ▼このコメントに返信 Q.将棋以外に今興味があることはありますか?
藤井さん「今度出る最新のRyzenが〜」(ウキウキ)
一同「???」
↑これ自作PCじゃなくて自分に実装する話だったのかな
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:13 ▼このコメントに返信 米12
AI丸暗記は現実的じゃないけど、研究ってそういうことやからな
自分がこの手を打ったら相手がこう打つだろうから、ってのを限りなく想定していくだけやし
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:13 ▼このコメントに返信 >>43
羽生が同じ18歳の頃と考えたら間違いなく藤井くんになるな
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:15 ▼このコメントに返信 贔屓の球団より藤井先生を応援したほうが気持ちよく勝ってくれるわ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:16 ▼このコメントに返信 これもう将棋世界からの転生者だろ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:18 ▼このコメントに返信 電脳化してたか
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:19 ▼このコメントに返信 あほらし
AIが49億9999万9999の無駄な手を読んでただけじゃん
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:21 ▼このコメントに返信 封じ手の意味知らなくてググってドン引きしたわ。
凄すぎやろ。手品以上やん
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:26 ▼このコメントに返信 藤井君の脳内に将棋専用の神経ネットワークありそう
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:27 ▼このコメントに返信 >>52
一手しか進まなくて草
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:27 ▼このコメントに返信 米36
私は無能な弁護士を知ってますよw
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:28 ▼このコメントに返信 >>35
FPSと将棋の技能は全然違うから例えにならん
FPSで強いて例えるなら、タイマンのマッチでどこ通るのか少し先の動きまでほぼ完全に推測してて、推測から外れても即座にカバーできる思考速度
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:31 ▼このコメントに返信 >>40
今や天才の札付きがあるから仕方ないとは言え、スポーツと違って運とか体格差の入る余地がない環境で、自分なんかよりもずっと若い子供に経験や知識をフル活用した読み合いで負けることになるからな
自分ならプライドはかなり折られると思う
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:33 ▼このコメントに返信 すごいのはRyzenよりGPUの方だろうな
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:36 ▼このコメントに返信 藤井くんとAIが対戦したらどっちが勝つの
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:36 ▼このコメントに返信 ※58
心配はいらん
プロ棋士は全員そういう天才なんだから
自分の力の限界をどう置くかを他人が心配しなくても大丈夫
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:38 ▼このコメントに返信 恵まれた環境で育ったんやから当然
これからのやつはPC持ってなくてスマホやから真似できんやろなあ
PC全盛期にうまれた豪運
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:44 ▼このコメントに返信 三浦事件の再燃である
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:47 ▼このコメントに返信 ※60
余裕のぶっちぎりでAIやで。
コンピューター相手ではもう人間はどうあがいても勝てんよ。
悲しいなぁ・・・😢
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:47 ▼このコメントに返信 終盤って50億ノードを生かしきれるんかな
もちろん藤井様はすごいと思うんだけど
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:52 ▼このコメントに返信 最後の壁は天敵豊島かもな
あいつは藤井が相手だと殺気が半端ない
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:57 ▼このコメントに返信 カンニング疑惑はやたらトイレ休憩取ってたやつな
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:57 ▼このコメントに返信 並列思考で分岐した選択を同時処理してたらマジもんのコンピュータだな
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 20:59 ▼このコメントに返信 >>48
まだ藤井くん18歳なんやなぁ。
伸び代ありすぎやろ。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 21:02 ▼このコメントに返信 藤井二冠最大の強敵は袴の小便染みやと思う。
そのうちやらかして大悪手を指してしまう。
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 21:09 ▼このコメントに返信 藤井君が初手を指した時、長考の末に投了すれば
精神的に勝利できるぞ
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 21:12 ▼このコメントに返信 藤井くんの電脳義体化疑うわ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 21:13 ▼このコメントに返信 >>50
なんだそのバトルロイヤル風間
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 21:20 ▼このコメントに返信 頭の中に盤が無くてその処理も読みに使っててほかのプロもドン引きしてたよね
一見初心者のポカみたいな手でも、それが最善と判断でき指せる柔軟性が強さの秘密なんやろな
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 21:29 ▼このコメントに返信 これで地球代表は安心して任せられるな
人類の存亡を賭けた人間が18歳の少年とか胸熱
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 21:30 ▼このコメントに返信 米60
以前あった論文の推定と、現在のコンピュータ将棋の状況 レートは水門基準
プロ R2700〜R3200
羽生さん全盛期 R3400
藤井くんの強い時 R3600
コンピュータ一次予選突破級 R4000
コンピュータ将棋優勝クラス R4600
ちなみに対水匠の期待勝率は、かなり多めに見積もった値でも0.32%、常識的な値だと0.01%程度しかない。
ただし、藤井くんのR3600という推定は電王戦やってた頃のポナンザ並みで、三浦九段を圧倒したGPSクラスタ(650台)よりも高い事を追記しておく。
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 21:47 ▼このコメントに返信 米63
あれは騒ぎ立てた馬鹿が悪いからなあ
流石に二度とやらないだろうし実際降参してたしな
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 22:06 ▼このコメントに返信 米75
むしろどうして藤井が地球側だと思った?みたいな展開になって絶望するんだぞ
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 22:09 ▼このコメントに返信 そろそろ電王までとれるんじゃない?
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 22:24 ▼このコメントに返信 思考があまりに神速過ぎておそらく直感なんだろうな
そこらの凡人とは別の種なんだろ
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 22:31 ▼このコメントに返信 >>45
最善手かはわからんで、AIが少なくも読んでる局面の深さまでにおいての最善手だからね。
詳しくは水平線効果を調べて
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 22:31 ▼このコメントに返信 このAIすごいな 藤井聡太二冠レベルの読みができるなんて
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 22:51 ▼このコメントに返信 藤井君は頭に将棋盤ないらしいぞ
羽生さんも局面が絵のように浮かんで頭の中で駒は動かないそうだ
この二人はトップ棋士からしても思考法が理解できないらしい
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 22:56 ▼このコメントに返信 >>29
しかも見抜いたうえで最善を差し切らないと緩い手じゃ再逆転されるからな..
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 22:56 ▼このコメントに返信 米76
それは人間は疲労や勘違いで自分でもすぐ気づく失着があるからだろ
制限時間なし、補助盤ありで単純に将棋の最善手を思いつくか勝負すればまだ人間のトッププロが勝つと思うぞ
機械はミスをしないわけだからミスするか勝負になったら勝ち目0に決まってる
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 23:02 ▼このコメントに返信 >>81
何を当たり前のこと言ってんだ・・・小学生かよ
本当の意味の最善手が出せるなら将棋なんて終わってるだろ
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 23:03 ▼このコメントに返信 米12
なーんもわかってなさそうで草
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月21日 23:35 ▼このコメントに返信 渡辺さん!出番ですよ!
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 00:12 ▼このコメントに返信 >>10
それは後手もAIと同じ手指した場合の話
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 01:21 ▼このコメントに返信 実は藤井は将棋AI を搭載したアンドロイドでした!
世間「え!?」
藤井「え!?」
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 01:51 ▼このコメントに返信 米8
なんでもフェイクとかCGとかしか言えないのって、そう思い込まないと自我が崩壊すんの?
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 03:27 ▼このコメントに返信 [スクープ]羽生さん、実は将棋星人で無かった!?
真の将棋星人は藤井(聡)さんだけやで・・・
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 05:38 ▼このコメントに返信 最近の将棋AIは時間さえかければ本当に強くなったんだな
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 07:54 ▼このコメントに返信 でもコイツ将棋だけやんw俺と殴り合いしたらものの数秒で藤井の勝ちやぞ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 10:29 ▼このコメントに返信 負けてて草
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 10:44 ▼このコメントに返信 電王戦でAI相手に1割の勝率を引いて勝った永瀬が、藤井には挑決決勝で2回負かされてるというね
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 11:15 ▼このコメントに返信 >>62
だったら藤井聡太みたいなやつ量産されとるやん…
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 11:50 ▼このコメントに返信 >>91
陰謀論は自分の認識以外の物事について真摯に考える手順をパスできるから、ラクチンなんだよね。これはどう考えてもおかしい、というのと、とりあえずあれは嘘だと思い込む、というのは全然別のことなんだけど、意外と前者のつもりで後者を選んでいるだけの人はいる。
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 14:06 ▼このコメントに返信 米85
将棋のルールでレート決めてんのにルール外では、って前提されてもね
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 14:28 ▼このコメントに返信 怪しい情報だな、相手もテンプレ通りに動かないと同じ判断にならないだろうに
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 14:34 ▼このコメントに返信 >>100
その都度指手を計算するんだろ
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 16:39 ▼このコメントに返信 相手からしたらAIと対戦してるみたいなもんか
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 19:39 ▼このコメントに返信 AI将棋にひたすら取り組み、お友達になっているな…
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月22日 21:12 ▼このコメントに返信 米85
それで勝てたのは2016年頃まで、今は2020年。
レート差的にはトッププロと最弱の女流棋士よりも大きな差があるので、疲労や勘違いは影響しない。
ちなみにそれをぶち上げた森下九段は、型落ちの短時間設定のソフト相手にハード制限かけた上でそれをして、結局勝ちきれずに「判定勝ち」という新たな要素を将棋に生み出した。
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月23日 01:19 ▼このコメントに返信 >>49
野球見るとか頭コロナかよ
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月25日 15:47 ▼このコメントに返信 もしAI超えの手を指したらその手はAIでは計れないよね。能力を超えちゃってるから。将棋の本当の意味での最善手に近づきうるのわくわくするね。
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月25日 15:48 ▼このコメントに返信 >>8
同じソフト同じノードで追試したらわかるよ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年08月25日 15:55 ▼このコメントに返信 >>20
その件で大騒ぎした挙句白だったと判断されたから。さらに再発防止の対策がとられるようになったため疑いがなくなった。数年前まではAIの方が弱かったのでそんなこと考えられていなかったので対策がなく、AIが強いとわかった後もAIのような特殊な手は指せる棋士がいなかったのでそんな疑いを持たれる棋士がいなかった。あの疑いが生まれたときがちょうど転換点だった。その後AIの手の研究も進み、棋士がAIと一致する手をかなりの確率で指すことがあり、全棋士がカンニングもできないようになっている。