1: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 08:40:40.91 ID:x4eDfZs1r.net
そう思うやつは多いのか?



60: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:03:41.09 ID:rXXtiXWad.net
>>1
うん。

3: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 08:44:50.49 ID:rhOtBwjo0.net
要はムービーウザい、ってことだろ

4: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 08:46:14.26 ID:NPhEXQcC0.net
あつ森やフォールガイの流行みりゃ一目瞭然






5: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 08:47:29.92 ID:NFZgZvuq0.net
操作できなくなると離席してトイレ行ったりしちゃうから
ムービーで大事な事言われると困るんですよね

6: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 08:49:46.72 ID:th7SlIE+a.net
基本眺めていて時々指示したりするも好きよ

7: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 08:50:04.87 ID:xkOq8ooed.net
操作は出来るけどキャラ移動や会話しか出来なくて
そのゲーム本来の遊びが楽しめるのは
暫く先ってゲームも嫌だな

8: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 08:50:06.21 ID:Ifpui6CO0.net
操作できる領域を増やせば増やすほどバグ取りが大変になる

9: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 08:52:38.03 ID:PocTC5eE0.net
リッジレーサーはレースゲームの中でもロードが短い方でレース中も操作できない時間が非常に生じにくい仕組みだけど死んだろ
ロードが何倍も長いシミュ系レースゲームやクラッシュや落下やコース上の仕掛けで操作できなくなる時間帯が起こりやすいマリカーの方がよっぽど売れている

71: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:14:56.74 ID:lUejXXB7M.net
操作不能時間が多いというか単純にテンポが悪いからおもんないと感じるだけちゃうんかな
>>9がいい例上げてるけど、操作不能だったとしてもそれでゲームプレイのテンポを損なわなければ問題ないんだと思うわ

逆にずっと何かしら操作しなければいけないゲームは長時間するには疲れるなぁ

10: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 08:54:30.87 ID:j75YfMCD0.net
開始3分で操作出来ないとクソゲ

11: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 08:54:31.76 ID:rhOtBwjo0.net
そーいや龍が如くRPG買ったけどムービーだらけで序盤で放り出したわ

12: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 08:55:34.63 ID:IU1cS1xs0.net
PS2の頃から言われてた

14: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 08:58:32.26 ID:AxTkoumr0.net
リアルタイムのイベントだったら何も思わんけどFFとかの典型的な鑑賞シーンは嫌

15: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 08:59:49.62 ID:pfi9wyY3d.net
ムービー自体は適度な使ってくれる分には良いんだけど
数分から十数分かけて敵を倒す→ムービーが始まる→ド派手なアクションで苦労して倒したボスを瞬殺
っていうのがとにかく萎える

16: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:02:02.22 ID:rhOtBwjo0.net
ボス戦前のムービーをスキップできないようにしてる開発者は頭おかしいんじゃないかと思う

17: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:02:03.72 ID:Ut65HB780.net
あまり多すぎるとダメかな
かと言って極端に少なくしてもあまり意味を感じない

18: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:07:05.80 ID:lQfRindJ0.net
早く操作させろと序盤のストーリー全部スキップして
どこへ行けばいいのか分からなくなってキレた外人はよく見る
あいつら何考えてんだ

25: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:14:45.18 ID:Ifpui6CO0.net
>>18
それはそのゲームのデザインに問題がある可能性
特定の行動(数人と会話など)をしなければ最初の街も出ることできない和ゲー多いけど
今はメインそっちのけで探索やサブクエとかできる設計が当たり前だ
導線は強制するんじゃなくあくまでさり気なく

19: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:07:26.33 ID:t+6rFeLU0.net
ムービーの裏でロードしたりしてるからね
仕方ない部分もあるだろうね
PS5になれば改善されるだろうね

20: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:09:07.54 ID:Ifpui6CO0.net
少な過ぎてダメって思ったことない
昔はムービーが綺麗だったから価値はあったがプレイアブルで注力せよ

21: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:09:39.37 ID:rhOtBwjo0.net
話の趣旨とは少しズレるけど格ゲーのカットイン演出の必殺技も無理
あといつ終わるかわからん連続技

22: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:11:39.72 ID:8S822ubs0.net
(自分の思い通りに)操作できない時間が多いゲームがダメだ
これは別にムービー演出のことだけを指してるんじゃなくて意図しないサブクエ(おつかい)とかも含む
プレイヤーの意思を最優先に考えられてないゲームはテンポが悪い

安易な演出や常套手段はデザイナーの逃げ
ゲーム(インタラクティブ)に落とし込む努力をしないと

23: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:12:02.23 ID:zrGPYal60.net
強制的にコマンド拒否して何十分もスキップ不可のムービー見せられたあげく
突然QTEくると叩き割りたくなるよな

24: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:14:03.74 ID:2Aw3bnIH0.net
ムービー全部QTEにすると、それはそれで批判くるよなw
デモ飛ばしたらそのあらすじが出てくるグラブルみたいな形式が無難かもな

26: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:15:52.45 ID:c3SMccEi0.net
昔から言われてる

27: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:15:53.07 ID:R8pQn7/70.net
ぶっちゃけPS2の頃からそういう意見は結構出てたぞ
でも当時はなんやかんやでムービーゲーが売れてたから
そう言う声はあまり聞かれず無視された

しかしネット動画時代がきて実況プレイが流行ると
動かせないゲームは動画でいいじゃんって事に皆気付き
売れなくなってきた。結局はPS2ぐらいの頃に言われてた事が正しかったわけだ

28: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:17:06.20 ID:rhOtBwjo0.net
オープンワールドかなんか知らんけど街の中が無駄に広かったりよく使う施設が遠かったりすると萎える

80: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:47:36.73 ID:NFZgZvuq0.net
>>28
スマホゲーで、RPGじゃないけど
アバターが無くて、直接設備や人物をタップしてゲームを進行させるタイプのゲームに慣れると
アバターを操作して移動してA押して話しかけて選択肢選んでって手間が物凄く面倒に感じる

昔のダンジョンゲーの、メニューから行動を全部選ぶと勝手にアニメーションしながら会話だけ出て
それさえ読めばクエストやフラグ完結ってシステムが心地良くなってしまった

29: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:19:53.40 ID:rhOtBwjo0.net
ゲームはゲームなんだから「最近動画を見てすませる人が多い」とか愚痴ってる開発者はアホかと思う
ゲーム名乗るなら動画見て欲しくなる、目の前でプレイしてたらコントローラー寄越さんかい、ってなるゲーム作れよ

30: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:20:13.74 ID:zrGPYal60.net
誰もがやりたくなるゲームを作るには操作を改良する以外の手段なんか無いわけで
操作ができないゲームなんか買うやつは未来永劫存在しない

存在しない層をターゲットにしてムービーゲー作り出してから
無駄なAAA規模に圧迫され、業界の衰退がはじまった

32: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:20:34.69 ID:R8pQn7/70.net
そもそも自由に動かせることがゲームと言うメディア独自の魅力なのに
動かせない時間が多いのは別にゲームじゃなくてもええやんってなるよな

33: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:20:51.97 ID:nH1vwEOh0.net
モノによる
野球ゲーとかノブヤボとか観戦モードが割と楽しめる

こういう類はプレイ開始前の準備(エディットなど)自体が
ゲーム要素を持ってるからだろう

34: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:22:00.00 ID:aySsM3Ysa.net
アクションゲームなんかの脱出や戦闘シーンで
ムービーになるのはクソや、そこは操作させろと思う
RPGになるとシステム的に仕方ないかなとも思う

36: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:23:30.50 ID:zrGPYal60.net
誰も頼んでないリアルタイムレイトレでプラットホームごと死にかけるとかお笑いだろ

37: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:24:53.97 ID:p211wNnld.net
「このキャラこういう性格なんだ!」ってのをムービーで時間かけて口頭で説明するゲームとか死ぬほど頭悪いよな
ゲームなんだからプレイヤーが能動的に調べられるようにすればムービーにする意味ないし、ムービーにするなら口頭にする意味無いだろ

39: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:30:19.83 ID:ghQNER+W0.net
昔はムービーゲーも好きだったが今は3分以上のムービーは我慢できん苦痛だわ

48: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:41:49.64 ID:R8pQn7/70.net
>>39
先ほどの話題とも被るがSFCでは容量の制約で長いイベントシーンが自然と出来なかったので
CD−ROMでそれが出来るようになったのは「すげえ。進化したなあ」って感じはあったんだよな。当時は

でもそれが当然になってきてどのゲームでも行われるようになるとそれも飽きてきて
もうそろそろ茶番は良いから俺に動かさせて貰えんかあ って感じになって来た
要は最初はそういうゲームが珍しかっただけだと思うな

53: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:48:01.32 ID:eJlqNzwz0.net
>>48
まあその頃はPCでもCSでもアニメ絵とか動画見られること自体が最先端で
ゲームクリアしたときのご褒美みたいなもんだったからな

40: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:31:25.20 ID:mC7nKbIn0.net
ムービーも面白ければなんとも思わん

42: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:33:12.97 ID:eJlqNzwz0.net
面白いムービーでも大概一回見たら十分だからな
やり直しするようなゲームだと再度見る羽目になっちゃう

43: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:33:39.80 ID:RacWeCaE0.net
「この場面ムービーにしなくていいだろ」って場面でもいちいちムービーにするクソゲー
バストアップでただ会話するシーンとか

44: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:33:44.65 ID:zrGPYal60.net
操作不可にするムービーゲー規制しろ

45: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:35:54.70 ID:rhOtBwjo0.net
最近だとツシマはその辺気を使ってたな
会話シーンを移動中に合わせたりして

50: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:46:08.16 ID:Ifpui6CO0.net
>>45
移動中会話は洋ゲーではかなり一般的

46: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:39:53.38 ID:x4m9BDKla.net
ゲームのストーリーなんて次の目的地行くための言い訳だしな
それを長々と語るなやと
いいからゲームやらせろ

47: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:40:39.51 ID:Sbq4Sy+AF.net
SFCの頃から叩かれてた
人形劇と揶揄されていたな

49: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:43:49.42 ID:A176enfn0.net
rdr2への苦痛がこれに近いかな
拠点で歩きしかできないとか馬くくるのも物への干渉もピンポイントとか
まぁ操作できないじゃなくて操作の強制がウザいゲームだけど

51: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:46:09.80 ID:/b1xGC6T0.net
fallguysすら待ち時間多くてやめた

54: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:48:39.61 ID:rhOtBwjo0.net
>>51
バトロワゲーってなんで負けたらすぐに次の試合のマッチングを開始するボタンを作らないんだろな

結果とか後でまとめてでええやろって思う

52: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:47:19.48 ID:IpCifd8U0.net
ダメじゃねえよ。いろんな形があるからいいんだろ。アクションゲームが好きっていっとけやどあほ

55: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:51:05.18 ID:s6nlJqvT0.net
戦闘中の状態異常とかでもそうおもう

56: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:56:08.72 ID:3xYZ2noHd.net
操作出来ずに会話orムービー見てるだけって時間の無駄だし嫌い
ホロウナイトとかそういうの一切無くて快適だったな

58: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 09:58:01.95 ID:xE3GsiSs0.net
ギアーズはムービー少なめで戦闘間の移動時に会話するって感じでストレス少なかった
ギアーズ1の時点であれだけの事できてたのに和ゲーはいまだにそれすらも出来ないしやろうともしない

64: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:09:35.56 ID:i0ITr2860.net
ムービーでタラタラ説明されてるような事にユーザーの大半は興味ないんだよ
一部シナリオ厨設定厨の声がでかいだけで

65: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:09:49.80 ID:VueoHRnY0.net
初代PSの頃はムービーも楽しかったけどな
画面が暗転して、CDの読み込み音だけが響く一瞬の間、みたいのを含めて嫌いじゃなかった

それから、ロスオデみたいにムービーからいつの間にゲーム画面ってのも感動したけど
あの手のは調整が難しいのかあまり発展しないね

66: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:10:19.11 ID:JzMt0hcCM.net
ゼルダBOTWの起動までの読み込み爆速なのにあつ森のたるい読み込みの長さはなんなの

68: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:12:07.41 ID:rhOtBwjo0.net
>>66
あつ森で部屋ごとにロードあるのはゲンナリした

69: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:12:18.07 ID:JzMt0hcCM.net
読み込みやムービーは回数や長さや差し込むタイミング次第で良くなるものなのに
ゲーム紹介動画や雑誌には映らない場所だからか軽視されすぎ
ユーザーが気にしてることすらメーカーは分かって無さそう

70: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:14:44.98 ID:JzMt0hcCM.net
RPGの会話もキャッチコピーのやりとりしてるくらい短くていいのに最近のは冗長すぎる
最初のポケモンくらい短く一枠に収めるくらい削ってほしい
容量が無かった時代の方が取捨選択は間違いなくできてた

73: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:17:22.64 ID:tByiezDB0.net
PS1時代はFF7が出てからというもののプリレンダの3DCGなりアニメなりのムービーを入れる事が義務みたいな風潮あったよな。

74: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:19:05.55 ID:JzMt0hcCM.net
読み込みの先にあるものがワクワクするものならいいんだけど
読み込みに負ける程度のものしかない場合に不満が爆発する
長くても良い短いのに悪いはこれで説明できる

76: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:21:45.86 ID:+vDOKF480.net
PS2あたりですでにムービーゲーだのロードゲーだのそれなりに不満あった印象

78: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:30:10.43 ID:SZd4UtaZ0.net
マリオ3Dランドって、導入のあらすじやワールド間の手紙演出でムービーが挟まるけど、あれ全くスキップできないんだよ
時間はそんなに長くないけど、マリオで操作不能時間をそこまで取るのが衝撃だった

81: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:48:46.21 ID:69maYvW20.net
ムービーが長すぎてコントローラーの接続が切れた時は呆れた。

82: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:49:47.36 ID:NFZgZvuq0.net
>>81
待機モード入って画面が暗くなってるやつw

84: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 10:59:30.64 ID:XEKRbvAcp.net
ムービーじゃないがこないだ発売したMicrosoftFlightSimulatorのロード時間はヤバいな
M2SSDでも平気で1分とか掛かる

92: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 12:12:49.11 ID:zrGPYal60.net
好き嫌い以前にムービー自体こんなバカげたもんを何十年もつくって劇場から断られる始末だしな
そんな低品質なムービーを無理やりゲームに突っ込んでくるんだからAAAがいかにくだらないか
それでリアルタイムレイトレは重すぎて使えませんとか言い出されたら何がしたいんだって言いたくなるよな

93: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 12:16:25.00 ID:FG38Mx9s0.net
FFはよくムービーがどうの言われるけど
SFCから操作できない長いイベントシーン
多かったんだけど何故か許されてる感がある

108: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 17:18:08.12 ID:oKyHvhBW0.net
>>93
視点がプレイヤー目線で固定されてたから
まだゲームしてる感があった

今だと意識高くして急にカメラ変わるから
プレイヤーの意識はああムービーだなとゲームから離れてしまう

98: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 12:27:57.10 ID:OGYfba21M.net
ムービー少なすぎなんて文句はまず出てこないんだからムービーは極力削ればいいんだ

100: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 12:49:32.87 ID:mvsR0Lvc0.net
そらそうよ
ムービーみてるだけなら映画でいいだろ

105: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 15:14:23.32 ID:/ezjPWzW0.net
デモシーン入れるなとかスキップさせろとか言われるけど
俺は逆に巻き戻しやログ表示、シーン選択させろと言いたいね
ADVくらいの機能を標準搭載するべき

106: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 17:06:41.44 ID:xmTTi+Xbd.net
>>105
これはほんとそう
そんなんだからスマホに客取られんだよ

107: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 17:09:25.48 ID:qWN1uNyY0.net
三国志大戦の計略ムービーは
忙しいアクションの中の休憩時間でもある

111: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 18:47:52.30 ID:qmxmDsqi0.net
FF7Rはこまめにムービーと少しの移動とボタン連打戦闘をローテーションしてるから最高
って事になるのかな

112: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 21:34:36.83 ID:dypGcJur0.net
歩きながら話聞くだけみたいな演出が1番腹立つ
しかも自分の歩く速度だけ微妙に速かったりするとキレそうになる

114: 名無しさん必死だな 2020/08/29(土) 00:29:34.59 ID:7eqZ63U+0.net
>>112
自分で動かさないと進行しないし放置もできないから悪質だよね
決まった行動しかとれないのにプレイヤーにやらせるアホくささ
あれがムービー批判への答えなんだから呆れる
たとえばサイコブレイク2のオープニングで娘の部屋まで行かされるやつ
ああいうバカみたいな事やらされると気が狂いそうになる

116: 名無しさん必死だな 2020/08/29(土) 02:23:53.16 ID:Gk23N/1fH.net
好きなように遊べる箱庭が欲しいって人に対する答えがいくつか出てきたからね
住み分ければいいだけではあるんだけど

RPGに関しては、ムービーでしか進めないリニア構成や透明な壁とNPC会話ヒントで制御する他に
どうやってユーザーに物語を伝えてフラグを辿らせることができるのか
わからないクリエイターが殆どなのが現状なんじゃないの

紙芝居ADV+敵と接触してA、のままがいいって人も、案外多いんだと思う

119: 名無しさん必死だな 2020/08/29(土) 10:04:49.54 ID:dDbTtehQd.net
具体的にどれとは言わんけど、ゲハって今でもこの手の映画的・アニメ的なカットシーンこそが最高の演出だと思ってる奴がいて
ここ最近他のメーカーが意図して減らしてるムービー量が他のゲームより多いからリッチな作りだとか勘違いしてマウント取ろうとする奴いるよな

和ゲーも洋ゲーも目に見えてこう言う操作不能なムービーシーン減らしてるのは手抜きじゃなくてゲームと言う媒体には不要な物になったからだよ

124: 名無しさん必死だな 2020/08/29(土) 12:47:09.72 ID:BC/qkTlj0NIKU.net
>>119
昔はハード性能や容量に制約があってそういうのを入れるのが難しかったからこそ
多ければ多いほどボリュームのある神ゲーだと評価されたんだよな
でも今はぶっちゃけ容量なんて無限大になったんだから逆にスリムな方が喜ばれる

その辺まだ昔の感覚のままの製作者(そして一部ユーザー)が少なくないのよな

90: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 12:11:28.19 ID:rE+rFsqSd.net
長時間ムービーもそうだけど帰ってきてほしいタイミングより入力受付一瞬遅いのとかめちゃくそストレスかかる

91: 名無しさん必死だな 2020/08/28(金) 12:12:09.61 ID:pdeQaubC0.net
オート戦闘ありきのゲームも増えてきたし
そんな事はないんじゃないかと思えるようになってきた

123: 名無しさん必死だな 2020/08/29(土) 11:57:48.98 ID:C0jCkB0e0.net
シムズみたいな感じの観察が軸で
干渉も可能ってデザインの箱庭ゲーが増えればいいのにな

次世代機で処理能力を売りにするなら
なおさら多数のNPCに自律行動させなきゃダメだと思う
描画だけにそのスペックを割いてたんでは
何も進化してないと言わざるを得ない






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引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1598571640/