1: ファビピラビル(東京都) [VN] 2020/09/08(火) 22:12:18.24 ID:ajCrwq6e0● BE:123322212-PLT(14121)
勤続年数に応じて役職や賃金が上がる「年功序列制度」。これまで多くの企業で取り入れられてきた当たり前の制度だ。
しかし、日本能率協会が2020年6月に発表した「新入社員意識調査の結果」では、年功序列よりも実力主義を望むという人が66.1%だった。
働き方改革や新型コロナウイルスの影響で、働き方に対する考え方が大きく変わりつつあるが、企業の年功序列制度は
どのように受け止められているのだろうか。今回は企業口コミサイト「キャリコネ」に寄せられた「年功序列」に関する口コミを紹介する。(文:コティマム)
(中略)
技術関連職の20代男性(正社員/年収540万円)は、年功序列制度に苛立ちを覚えるひとり。男性は東京大学大学院の修士卒。
会社の評価制度に不満を感じている。
全文
https://article.yahoo.co.jp/detail/cb1dcdd39fb6d0ddb37d6f44b4d9e43ba780bb92
しかし、日本能率協会が2020年6月に発表した「新入社員意識調査の結果」では、年功序列よりも実力主義を望むという人が66.1%だった。
働き方改革や新型コロナウイルスの影響で、働き方に対する考え方が大きく変わりつつあるが、企業の年功序列制度は
どのように受け止められているのだろうか。今回は企業口コミサイト「キャリコネ」に寄せられた「年功序列」に関する口コミを紹介する。(文:コティマム)
(中略)
技術関連職の20代男性(正社員/年収540万円)は、年功序列制度に苛立ちを覚えるひとり。男性は東京大学大学院の修士卒。
会社の評価制度に不満を感じている。
全文
https://article.yahoo.co.jp/detail/cb1dcdd39fb6d0ddb37d6f44b4d9e43ba780bb92
2: ソリブジン(岩手県) [CN] 2020/09/08(火) 22:13:45.52 ID:0Ofo4RQH0
人の人生を規定する要素としては
学歴なんて大した事無いからだろ
学歴なんて大した事無いからだろ
4: オムビタスビル(千葉県) [EG] 2020/09/08(火) 22:14:01.13 ID:yebFzZ3o0
個人の実績や成果はともかく学歴は関係ないだろ
6: ラルテグラビルカリウム(千葉県) [US] 2020/09/08(火) 22:14:14.99 ID:n4GU3HdS0
年功序列があったから日本はパンピーが頑張ってこれたんじゃねーかなって気がする
7: ビダラビン(神奈川県) [US] 2020/09/08(火) 22:14:25.26 ID:03f0tVJ50
そんなに優秀ならサッサと実力で評価してくれる会社に転職すれば良いのに
301: アバカビル(神奈川県) [RU] 2020/09/08(火) 22:59:02.42 ID:Q1d8SAtN0
>>7
これ
これ
498: ペラミビル(神奈川県) [US] 2020/09/08(火) 23:59:37.74 ID:3eNE7CLC0
>>7
それか起業するかだな
それか起業するかだな
527: ピマリシン(大阪府) [JP] 2020/09/09(水) 00:14:45.78 ID:z9PNGJLn0
>>7
ってかさっさと独立して会社立ち上げて社長になればいいのにな
頭が良いんだから余裕で出来るやろ
ってかさっさと独立して会社立ち上げて社長になればいいのにな
頭が良いんだから余裕で出来るやろ
670: アタザナビル(神奈川県) [PL] 2020/09/09(水) 02:33:28.95 ID:HTvnxQE90
>>7
これ
舐められるぐらいの仕事しか出来ないんだろうな
これ
舐められるぐらいの仕事しか出来ないんだろうな
905: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [DE] 2020/09/09(水) 07:51:08.39 ID:JXhbOeSQ0
>>7
優秀な奴が外資に転職しまくってるから日本企業が衰退してるんやろ
優秀な奴が外資に転職しまくってるから日本企業が衰退してるんやろ
8: バルガンシクロビル(愛知県) [DE] 2020/09/08(火) 22:14:26.72 ID:95xdE3uh0
外資行けばいいんじゃね?(適当
24: ピマリシン(光) [US] 2020/09/08(火) 22:16:27.20 ID:x22MEqcZ0
>>8
実際コレ
嫌なら転職しろって話
職業の自由は憲法で〜
実際コレ
嫌なら転職しろって話
職業の自由は憲法で〜
723: テノホビル(東京都) [JP] 2020/09/09(水) 04:57:56.68 ID:ETy8kDXj0
>>8
こんな考え方で外資に行っても何も出来なくて一月持たずに辞めてくのがオチだよ
こんな考え方で外資に行っても何も出来なくて一月持たずに辞めてくのがオチだよ
9: ペンシクロビル(東京都) [CN] 2020/09/08(火) 22:14:37.62 ID:B9BBlX880
学歴にこだわってるやつってなんとなく仕事できなさそう
10: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US] 2020/09/08(火) 22:14:38.36 ID:aVy2e9Zq0
東大の修士って無能じゃん
382: イドクスウリジン(SB-Android) [FR] 2020/09/08(火) 23:23:30.65 ID:Tsnkyr8s0
>>10
これ
これ
12: パリビズマブ(東京都) [US] 2020/09/08(火) 22:15:02.70 ID:h7s4toXV0
その程度だからだよ
15: ミルテホシン(光) [JP] 2020/09/08(火) 22:15:22.94 ID:975SNNbm0
入社前にそれわかってたのに入社したお前が悪い
能力給の会社選べばいいだけのこと
能力給の会社選べばいいだけのこと
18: アメナメビル(SB-iPhone) [US] 2020/09/08(火) 22:15:37.68 ID:7N3EqjQ50
そんな会社辞めてしまえ
20: エファビレンツ(兵庫県) [RO] 2020/09/08(火) 22:15:52.77 ID:71RLedF20
学歴で入社は多少優遇されてるでし
そのあといつまでも引きずるのはださい
そのあといつまでも引きずるのはださい
21: レテルモビル(茨城県) [CN] 2020/09/08(火) 22:15:55.51 ID:Epa62bMJ0
会社的には東大卒の無能も無名大卒の無能も同じ無能
475: ダクラタスビル(兵庫県) [US] 2020/09/08(火) 23:52:17.51 ID:OoESewhD0
>>21
無名ってこいつが東大しか大学知らないんじゃ無いかな
無名ってこいつが東大しか大学知らないんじゃ無いかな
27: バラシクロビル(茨城県) [EU] 2020/09/08(火) 22:16:52.53 ID:q3Qnknxo0
俺の入社当時の上司、東大卒だけど全く使えなくて、社内でポンコツ扱いされてたな。
親会社からの出向ですぐにいなくなったわ。
親会社からの出向ですぐにいなくなったわ。
29: ソホスブビル(群馬県) [ニダ] 2020/09/08(火) 22:17:03.28 ID:e3qz2dEc0
就活の場面くらいでしか学歴なんて価値無いからね。
大学行って何もしてないやつは時間の無駄だから大学辞めてもいいと思うよ
大学行って何もしてないやつは時間の無駄だから大学辞めてもいいと思うよ
30: ネビラピン(東京都) [ニダ] 2020/09/08(火) 22:17:20.80 ID:ZGDUUEb90
企業は金銭獲得を目的としているから金銭獲得能力に応じた給料を払うのであって
学力の向上を目的とした学校・大学なら学力に応じた評価が与えられるけれども
東大の大学院を出てもそれがわからないのか
学力の向上を目的とした学校・大学なら学力に応じた評価が与えられるけれども
東大の大学院を出てもそれがわからないのか
32: ビクテグラビルナトリウム(茸) [GB] 2020/09/08(火) 22:17:34.22 ID:e6amTbiX0
俺の分まで働いてくれょ
もう調整役しんどいょ
もう調整役しんどいょ
33: イドクスウリジン(兵庫県) [US] 2020/09/08(火) 22:17:35.31 ID:s/DySe330
そんな会社に入るしかなかった時点でなぁ
35: パリビズマブ(東京都) [IN] 2020/09/08(火) 22:17:51.16 ID:S7a4EEgT0
東大院卒でも能力はホントピンキリだよ
36: レムデシビル(SB-Android) [IN] 2020/09/08(火) 22:17:51.23 ID:f+iISlgD0
院首席ならいくらでも外資からお呼びかかるだろ
まあこうやって人材流出するんだけどね
まあこうやって人材流出するんだけどね
37: ピマリシン(京都府) [EG] 2020/09/08(火) 22:17:52.71 ID:0czkKuVq0
院卒は給料高いから採りたくないってみんな言うのに
逆に同じって珍しいかもな
逆に同じって珍しいかもな
39: リトナビル(神奈川県) [US] 2020/09/08(火) 22:18:11.06 ID:EoNcw8wh0
院試の順位とかwwwww
仕事の成果で勝負しろよwwwww
仕事の成果で勝負しろよwwwww
91: エンテカビル(庭) [ZA] 2020/09/08(火) 22:22:53.34 ID:yXGZuOI30
>>39
これに尽きる
これに尽きる
40: ビダラビン(兵庫県) [US] 2020/09/08(火) 22:18:16.09 ID:G9XR5u6U0
プライドだけ高い奴は困るな
48: インターフェロンβ(東京都) [EU] 2020/09/08(火) 22:19:02.74 ID:qVZgf8C10
そういう会社に行ったのが悪い
52: ダサブビル(北海道) [US] 2020/09/08(火) 22:19:18.06 ID:5jDB2bZu0
博士卒でも工場でオペレーターやっている奴もいるぞ
53: アマンタジン(東京都) [JP] 2020/09/08(火) 22:19:22.72 ID:TzeB+9Sh0
学びたいから行ったんだろ給料上げるためじゃないだろ
55: バラシクロビル(長野県) [ニダ] 2020/09/08(火) 22:19:53.87 ID:lb6xT6eD0
東大出てもポッポとかハッピーとかビーチとかおるからのう
57: ビクテグラビルナトリウム(やわらか銀行) [US] 2020/09/08(火) 22:20:05.30 ID:h6U+KiIn0
会社内で実力差を見せつければ良いじゃないか
相手の数倍実績を作れよ
相手の数倍実績を作れよ
58: リトナビル(岐阜県) [US] 2020/09/08(火) 22:20:05.51 ID:ExEthpXx0
貧乏でも経営者と高給取りの労働者の間には壁があるというのに
79: ラルテグラビルカリウム(京都府) [BR] 2020/09/08(火) 22:22:02.12 ID:Up78oEvN0
いい大学出たからといって昇進できるとは限らない
同一の労働なら賃金もほぼ同一になるのは自然な事じゃないのか
同一の労働なら賃金もほぼ同一になるのは自然な事じゃないのか
81: ダルナビルエタノール(茸) [US] 2020/09/08(火) 22:22:13.90 ID:32tFsTbK0
まあそれは能力がないんじゃねとしか
89: ホスカルネット(埼玉県) [ニダ] 2020/09/08(火) 22:22:46.89 ID:VdIFzC9a0
こんなやつの給料は上げないなぁ
優秀なやつの士気が下がるもん
優秀なやつの士気が下がるもん
92: ネビラピン(茸) [US] 2020/09/08(火) 22:23:08.00 ID:dSlP0ezE0
入った時点でスタートラインは一緒だからな
それに大企業なら少し我慢すればある段階から出世スピードが劇的に変わる
それに大企業なら少し我慢すればある段階から出世スピードが劇的に変わる
112: アタザナビル(神奈川県) [NL] 2020/09/08(火) 22:24:55.33 ID:0D+X0hzC0
会社の給料規定ってもんがあるからムリな話よね
実績積まないと差は出ないでしょ
こんなことすらわからん東大卒って仕事はできなそう
実績積まないと差は出ないでしょ
こんなことすらわからん東大卒って仕事はできなそう
116: ラニナミビルオクタン酸エステル(北海道) [US] 2020/09/08(火) 22:25:04.30 ID:xqqlisLI0
東大院卒にとんでもない給料を与えてくれる会社に入らなかったからじゃね?
117: バロキサビルマルボキシル(ジパング) [US] 2020/09/08(火) 22:25:09.24 ID:TR8DFqlq0
現時点での評価にはなるけどこれからの評価はこれからの頑張り次第やね
東大大学院卒に使った頑張りは無駄になっちゃったかもね
東大大学院卒に使った頑張りは無駄になっちゃったかもね
124: アメナメビル(福岡県) [US] 2020/09/08(火) 22:26:03.40 ID:nRYgWwPJ0
勉強は出来ても頭の回転おそいとマジで意味ないよね
125: オセルタミビルリン(新日本) [US] 2020/09/08(火) 22:26:06.05 ID:EYwmXYUV0
東大なら官僚になれば良いのに
文系でしょ?
文系でしょ?
131: アタザナビル(東京都) [AU] 2020/09/08(火) 22:26:42.84 ID:KVlEAoi50
学歴で入社できる企業のランクが変わるんだから
同じ企業に入った時点で同じとこからスタートだろ
同じ企業に入った時点で同じとこからスタートだろ
136: ペラミビル(福岡県) [US] 2020/09/08(火) 22:27:01.12 ID:b3qDSCer0
現状に不満があるのなら転職をしたらいいだろ
能力のある人間を欲しがる会社は多いぞ
能力のある人間を欲しがる会社は多いぞ
138: アメナメビル(大阪府) [DE] 2020/09/08(火) 22:27:07.69 ID:aoWkIsK50
能力給にするとこいつは下がるというオチ
146: ペラミビル(神奈川県) [US] 2020/09/08(火) 22:28:36.95 ID:pvj1hTCW0
それが分からないのは東大卒じゃない
152: エトラビリン(東京都) [JP] 2020/09/08(火) 22:29:24.28 ID:HVtwZWMC0
それだけ自信があるなら起業して顧客や部下から評価してもらえ
153: ミルテホシン(ジパング) [US] 2020/09/08(火) 22:29:43.51 ID:lPZXPuPO0
なんでそんな会社に就職したのかが問題だな
154: イドクスウリジン(千葉県) [US] 2020/09/08(火) 22:29:44.65 ID:DYEob/iq0
その上から目線がいけねーんじゃねーの
158: ダサブビル(茸) [UY] 2020/09/08(火) 22:30:17.60 ID:PdUWFBoS0
年功序列ほど後々学歴で評価してもらえるとこないから喜べよ
完全に能力で見られても他に勝てる自信があるならそういうとこ行けばいいし
完全に能力で見られても他に勝てる自信があるならそういうとこ行けばいいし
161: ダクラタスビル(東京都) [KR] 2020/09/08(火) 22:30:47.47 ID:jDBkia7z0
東大をはじめとした有名大学卒業生ばかりの業界にいるけど、つくづく学力が高いことと仕事が出来ることとは直結しないんだなと思う
166: ペンシクロビル(東京都) [JP] 2020/09/08(火) 22:31:40.70 ID:OG/36LTH0
会社はいるときに確認しとけよ
171: ホスカルネット(東京都) [ニダ] 2020/09/08(火) 22:32:03.94 ID:H4CwCC4i0
実力でどんどん上にいければ給料差が出てくるだろ
じゃなきゃ外資や起業すれば
じゃなきゃ外資や起業すれば
175: バルガンシクロビル(神奈川県) [ニダ] 2020/09/08(火) 22:33:05.65 ID:eTCpFhYN0
同期は、仕事ができない同期が東大ってだけで同じ給料なの許せんって思ってるお
176: ポドフィロトキシン(東京都) [KR] 2020/09/08(火) 22:33:11.08 ID:GNMxtM7d0
そんなに優秀なら自分の力で金を稼げばいいじゃん
177: ペンシクロビル(東京都) [CA] 2020/09/08(火) 22:33:28.02 ID:zYew/4870
それはインテリなだけで優秀じゃないからだろ
178: バルガンシクロビル(茸) [US] 2020/09/08(火) 22:33:43.75 ID:sGf7N/1s0
こんなことマジで書いちゃう辺り孤立してたのかなって思うよね
その企業に行ったOBもいるんだろうし
その企業に行ったOBもいるんだろうし
180: コビシスタット(千葉県) [CN] 2020/09/08(火) 22:33:56.02 ID:haZvhLkb0
雇う側から見てその同期の人と同じだからじゃないの
194: メシル酸ネルフィナビル(兵庫県) [US] 2020/09/08(火) 22:36:21.79 ID:IMlVNcMc0
起業すれば自分の思うがままだぞ
安定をぶん投げる覚悟があるならな
安定をぶん投げる覚悟があるならな
195: エルビテグラビル(東京都) [ニダ] 2020/09/08(火) 22:36:28.30 ID:CkcZyWSo0
一応院卒だけど、入社3年目まて学卒と変わらない扱いだったが、10年たって少し離れて、15年目に同期最速、同年齢最速で管理職になったわ
同年齢の東大卒がへそ曲げてたけど、正直学歴って言うより仕事内容と社内政治で昇格したから、
学歴関係ないと思うぞ
同年齢の東大卒がへそ曲げてたけど、正直学歴って言うより仕事内容と社内政治で昇格したから、
学歴関係ないと思うぞ
196: ファビピラビル(大阪府) [EU] 2020/09/08(火) 22:36:33.35 ID:Tlbc4VwH0
社会に出て一番必要なのは対人スキル
勉強の成績や学歴なんてクソの役にも立たん
勉強の成績や学歴なんてクソの役にも立たん
204: オムビタスビル(庭) [NI] 2020/09/08(火) 22:38:06.49 ID:etYP4bsU0
同じ成果しか出して無いからだろうに
こういう奴もアラフォーになると年功序列最高!になる
こういう奴もアラフォーになると年功序列最高!になる
210: イドクスウリジン(大阪府) [US] 2020/09/08(火) 22:39:42.14 ID:P9a5FKOa0
無名大学が入れるようなとこ行っちゃだめでしょ
まあ会社によっては出世しやすいメリットはあんじゃね知らんけど
まあ会社によっては出世しやすいメリットはあんじゃね知らんけど
213: アバカビル(茸) [ニダ] 2020/09/08(火) 22:40:09.57 ID:/ja04/Wk0
本当に優秀な人なら、雇われで種銭を稼いで起業する
216: アバカビル(茸) [US] 2020/09/08(火) 22:41:28.40 ID:N8FH+TlU0
嫌なら辞めろ
辞めれないならお前の価値はその程度だ
辞めれないならお前の価値はその程度だ
234: ソホスブビル(山口県) [ヌコ] 2020/09/08(火) 22:45:43.26 ID:JUtAzpZ10
テスト勉強だけ得意なクソ無能がたくさんいるからな
239: ダルナビルエタノール(光) [ES] 2020/09/08(火) 22:46:31.07 ID:CUVAfpGl0
お前のお陰で会社の利益が増えなきゃ存在価値すら無い
245: アシクロビル(愛知県) [US] 2020/09/08(火) 22:47:42.69 ID:DM4wuG1W0
ワイ無名大卒だけど社内成績トップだぜ。Sラン大も普通にいる。
259: アバカビル(千葉県) [US] 2020/09/08(火) 22:51:27.32 ID:Y6GtsOMp0
雇われで何言ってんだ
どんな成果だしたんだ
どんな成果だしたんだ
260: イドクスウリジン(光) [US] 2020/09/08(火) 22:51:51.51 ID:5k69mC4q0
東大卒でも実績は必要だろうに…
262: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US] 2020/09/08(火) 22:52:23.53 ID:ZvsSwUXz0
東大卒のガラス清掃員が下請けに居る・・・
頭が良すぎて何かが弾けたって言ってた・・・
頭が良すぎて何かが弾けたって言ってた・・・
264: イドクスウリジン(北海道) [CH] 2020/09/08(火) 22:52:49.63 ID:m0Dgc7U70
その程度ってこと
本当にすごいならちゃんと評価されて昇進昇給するし
本当にすごいならちゃんと評価されて昇進昇給するし
272: ペラミビル(コロン諸島) [US] 2020/09/08(火) 22:53:53.80 ID:tPP/fRhNO
会社内が完全実力主義になれば有名大学行って無い人の方が喜ぶだろ
273: ラニナミビルオクタン酸エステル(SB-Android) [US] 2020/09/08(火) 22:53:56.23 ID:3P/Eeg+Q0
学歴は就職までしか使えないからな
就職したらあとは成果で示すしかない
就職したらあとは成果で示すしかない
276: ネビラピン(東京都) [GB] 2020/09/08(火) 22:54:10.72 ID:oycHp5wk0
学歴を活かしたいのなら中小はオワコンなんで大企業しかないよ
これもその内オワコン
これもその内オワコン
281: エルビテグラビル(ジパング) [US] 2020/09/08(火) 22:55:15.09 ID:RYJp7kO10
変なプライドあると大変だな
ご愁傷さま
ご愁傷さま
302: インターフェロンα(光) [EU] 2020/09/08(火) 22:59:05.37 ID:Otn0Utcb0
これからこういう勘違いする頭でっかちの木偶の坊増えるんだろうな〜
308: コビシスタット(大分県) [JP] 2020/09/08(火) 23:00:29.58 ID:SZSJGvyB0
東大卒の先輩いるけど悲しくなるくらい仕事ができない
新卒と一緒に新人研修やらされてるのを見ると泣けてくる
別の課の東大卒はエースとしてバリバリ仕事してるのを見ると学歴と仕事は本当に関係無いんだなと思う
新卒と一緒に新人研修やらされてるのを見ると泣けてくる
別の課の東大卒はエースとしてバリバリ仕事してるのを見ると学歴と仕事は本当に関係無いんだなと思う
319: プロストラチン(東京都) [CA] 2020/09/08(火) 23:04:28.67 ID:tfQmDoxG0
結局はどう頑張っても雇われレベルなんだろ
独立、起業、新システムを産む力はないと
独立、起業、新システムを産む力はないと
344: ソホスブビル(静岡県) [CA] 2020/09/08(火) 23:12:18.70 ID:ka3IJ3M60
>>319
起業とか独立なんかはどっちかっていうと中卒のほうがアグレッシブだね
まあ土方関係だけどちゃんと切り盛りしてるのみると正直スゲエわ
起業とか独立なんかはどっちかっていうと中卒のほうがアグレッシブだね
まあ土方関係だけどちゃんと切り盛りしてるのみると正直スゲエわ
333: メシル酸ネルフィナビル(茸) [ニダ] 2020/09/08(火) 23:08:29.06 ID:SHZyKKyC0
そりゃ資格や経験年数ないんだから待遇同じだろ
347: ホスカルネット(東京都) [NO] 2020/09/08(火) 23:14:10.02 ID:xnawlHd10
MBAもしくはBMEの修士号くらい取ってから大きなこと言えよ
351: アマンタジン(SB-iPhone) [CA] 2020/09/08(火) 23:15:13.59 ID:wmHYfaTT0
と言っても日本人は肩書きに弱いんだよな
同じ仕事してたら東大卒の方が優秀に思えちゃう
同じ仕事してたら東大卒の方が優秀に思えちゃう
375: エファビレンツ(東京都) [AU] 2020/09/08(火) 23:21:45.53 ID:53EtqPCC0
有名大学出たけど甲斐性なしだから転職したりして高卒の奴より給料低いわ
394: イドクスウリジン(北海道) [CH] 2020/09/08(火) 23:26:32.42 ID:m0Dgc7U70
平均的な大卒とか高卒中卒よりは能力は高いんだろ
それを色々なところで見せないと
それを色々なところで見せないと
399: プロストラチン(東京都) [US] 2020/09/08(火) 23:29:06.39 ID:We/Lq9S00
東大院の学際何とかならたまに面接来るけど9割8分外れ人材
性格がビジネス向けじゃない奴ばかり
性格がビジネス向けじゃない奴ばかり
406: ビダラビン(ジパング) [US] 2020/09/08(火) 23:30:51.90 ID:JcXNNgi30
>>1
そりゃ東大院卒と仕事の有能さは関係ないからだろ
そりゃ東大院卒と仕事の有能さは関係ないからだろ
445: エファビレンツ(静岡県) [US] 2020/09/08(火) 23:40:21.43 ID:C4ArgjE20
こういうのって正当な評価をされてない人とただの使えない奴の戯言とごちゃ混ぜなので
ふーんって感じ
ふーんって感じ
447: ビクテグラビルナトリウム(滋賀県) [US] 2020/09/08(火) 23:41:16.16 ID:kN1ZfHoG0
金にならない勉強してきたからだろ。
記憶力が人より優れていても、PCの方が1億倍記憶できるわ。
記憶力が人より優れていても、PCの方が1億倍記憶できるわ。
450: リバビリン(空) [US] 2020/09/08(火) 23:42:25.20 ID:B4VfCddf0
そんなもの周りが決めることですし
能力あるなら雇われてないわけで
能力あるなら雇われてないわけで
483: アデホビル(東京都) [ヌコ] 2020/09/08(火) 23:53:45.15 ID:xIAIqF+b0
じゃあなんでそんな会社にしか入れなかったんだ?っていう
転職すればいいじゃん
転職すればいいじゃん
503: リルピビリン(愛知県) [HK] 2020/09/09(水) 00:01:03.41 ID:jF7ZmLty0
横並びとか思っててもできるやつは何気に知らん間に伸びてるからな
横並びに不満とか言ってる時点でねえ
横並びに不満とか言ってる時点でねえ
507: ロピナビル(東京都) [JP] 2020/09/09(水) 00:03:36.27 ID:7v7b0Sdz0
東大院卒なのに給与規定もよく分からず入社するとか、そうゆうとこだぞ!
514: ビダラビン(滋賀県) [US] 2020/09/09(水) 00:06:44.81 ID:bJ3OJ1io0
大して金にならない事を身に付けただけだから会社にも利益でないわな
515: マラビロク(福岡県) [ニダ] 2020/09/09(水) 00:06:52.49 ID:IHEMlqa60
不満あるなら自分を買ってくれるところへ転職すれば良いだけだろ
529: アメナメビル(東京都) [CN] 2020/09/09(水) 00:14:53.42 ID:N13tCUEI0
東大院卒を特別に思うなら
東大院卒を特別扱いする会社に入ればいいだけなのに
そんなこともわからない程度の東大院卒なんだろ
東大院卒を特別扱いする会社に入ればいいだけなのに
そんなこともわからない程度の東大院卒なんだろ
542: アタザナビル(埼玉県) [NO] 2020/09/09(水) 00:23:20.35 ID:Bq/FaMpV0
うちの会社で出世するのって糞が多い気がする
546: インターフェロンβ(兵庫県) [ニダ] 2020/09/09(水) 00:25:34.58 ID:8/ppFK5S0
職場で一番仕事できない奴は旧帝大卒なんだが
559: メシル酸ネルフィナビル(神奈川県) [US] 2020/09/09(水) 00:34:25.12 ID:hAwOVASl0
変わらないなら会社にもたらしてる成果が同じレベルなんじゃないかな
567: マラビロク(東京都) [US] 2020/09/09(水) 00:37:47.70 ID:4bNxylZC0
若いときに年功序列だよって空気感を出し、年取ってから実力主義だよってバラす
これが今のやり口
これが今のやり口
581: マラビロク(東京都) [US] 2020/09/09(水) 00:40:30.70 ID:4bNxylZC0
若いときに安い給与でこき使って給与上がってきたら辞めてくれる人材が理想だよな
583: リトナビル(光) [US] 2020/09/09(水) 00:41:00.53 ID:Hi8UZQ+N0
東大で修士主席なんてあんのか?と思ったら、院試で1番ってことなのね
なんだかなぁ
なんだかなぁ
589: パリビズマブ(埼玉県) [MX] 2020/09/09(水) 00:45:08.74 ID:n+3ji/sz0
同じ会社にいるってことは同レベルってことだろ
なにもおかしくない
なにもおかしくない
590: マラビロク(東京都) [US] 2020/09/09(水) 00:45:16.55 ID:4bNxylZC0
3流大にいけば奨学金制度受けられるように
中堅クラスの会社いけばキャリアコースだろ最初の給与だけで言われても
中堅クラスの会社いけばキャリアコースだろ最初の給与だけで言われても
592: ソリブジン(神奈川県) [US] 2020/09/09(水) 00:46:01.71 ID:M9nilc140
ほんで学士はどこで取ったの?それが答えだと思うわ
593: テラプレビル(光) [US] 2020/09/09(水) 00:47:43.45 ID:Ug5U+Pl+0
一生国内でやってくんなら学部だけでいいんじゃね?
596: リトナビル(茸) [CN] 2020/09/09(水) 00:52:26.84 ID:8ZY5L1So0
東大とそれ以外でいいよもう
CランとかBランとかやってるのほんま草過ぎる
CランとかBランとかやってるのほんま草過ぎる
599: リバビリン(SB-iPhone) [US] 2020/09/09(水) 00:54:28.62 ID:8kQhUKaD0
優秀な人は起業が当たり前の時代になってるから待遇に不満があるって事は
世間で言われてるほど東大は優秀ってわけでもないんだろうな
世間で言われてるほど東大は優秀ってわけでもないんだろうな
628: ピマリシン(新日本) [US] 2020/09/09(水) 01:19:07.79 ID:aUOgxwEQ0
因みに起業に頭の良さは関係ない。。。
636: リバビリン(SB-iPhone) [US] 2020/09/09(水) 01:27:59.42 ID:8kQhUKaD0
>>628
関係あるよ。
起業で成功出来る人
環境と勉強への興味さえあれば東大は余裕で合格出来る。
関係あるよ。
起業で成功出来る人
環境と勉強への興味さえあれば東大は余裕で合格出来る。
648: イノシンプラノベクス(栃木県) [SE] 2020/09/09(水) 02:01:32.60 ID:JNMTmva60
嫌なら辞めればいいだけ
能力があるなら辞めて他に行けばいいだけ
能力があるなら辞めて他に行けばいいだけ
669: アデホビル(東京都) [FR] 2020/09/09(水) 02:33:15.26 ID:T4u1y0Tp0
起業すれば社長ポストが約束されてます
671: バルガンシクロビル(暗号化された島) [DE] 2020/09/09(水) 02:39:40.15 ID:65LbsYl9O
企業活動の目的は、福祉じゃないですからね
役に立たなければ冷遇するのは当たり前
役に立たなければ冷遇するのは当たり前
677: パリビズマブ(茨城県) [JP] 2020/09/09(水) 02:46:22.08 ID:p++Fi06h0
そういう職場を選んだから
初任給の時点で判るだろうに
初任給の時点で判るだろうに
679: ラミブジン(東京都) [ニダ] 2020/09/09(水) 02:51:53.97 ID:a0S4QN9d0
66.1%が実力主義なら上位に入ると思ってるんか。
年功序列でグータラ社員が良いわ。
年功序列でグータラ社員が良いわ。
680: ミルテホシン(埼玉県) [US] 2020/09/09(水) 02:58:48.26 ID:lSN7xP4I0
経験積むことの方が学歴より遥かに大事だし
681: コビシスタット(兵庫県) [CN] 2020/09/09(水) 02:59:50.16 ID:aAffo2b60
初任給が高いところいけよ
684: イノシンプラノベクス(やわらか銀行) [US] 2020/09/09(水) 03:11:44.04 ID:n215hVks0
そんなこと言っちゃうような馬鹿だからじゃないの
685: アマンタジン(茸) [CA] 2020/09/09(水) 03:13:32.60 ID:bWTaghxV0
京大出ててバイトの爺さんより使えないヤツ見た事あるからなぁ
686: ビクテグラビルナトリウム(茸) [US] 2020/09/09(水) 03:15:15.14 ID:lP+/gP8P0
うちの会社、東大院卒と有名大卒と高卒がいて俺涙目
690: ビクテグラビルナトリウム(新潟県) [US] 2020/09/09(水) 03:22:48.41 ID:HiubikPR0
グダグダ文句言ってるやつは仕事出来ないやつ
出来るやつはそんな暇あったら転職するなり独立するなりする
出来るやつはそんな暇あったら転職するなり独立するなりする
691: オムビタスビル(大阪府) [GB] 2020/09/09(水) 03:24:12.47 ID:NBlu+JfL0
学歴差分いい仕事してくれるなら
給料も出世もかわってくるだろ
給料も出世もかわってくるだろ
744: オムビタスビル(東京都) [US] 2020/09/09(水) 05:33:52.61 ID:re13voEi0
東大卒にも二通りいる、ただ記憶するのが得意な人と根本的に頭の良い人だ
お前は前者なんだろう
お前は前者なんだろう
747: ダルナビルエタノール(コロン諸島) [DE] 2020/09/09(水) 05:34:10.04 ID:NYb175stO
成果給にしたら高卒に負ける可能性だってある
749: バラシクロビル(千葉県) [US] 2020/09/09(水) 05:35:47.23 ID:CIDDZ6WI0
組織なんて大半は無能なんだから有能なら成り上がれ
無能な上司ほど組織に不要なものはない
無能な上司ほど組織に不要なものはない
775: リバビリン(宮城県) [US] 2020/09/09(水) 05:58:12.27 ID:LalcaS/u0
学校の能力より人をつなぐ能力
785: ソホスブビル(SB-iPhone) [JP] 2020/09/09(水) 06:05:52.48 ID:iOl7yw5g0
制度からしていまの大学と大学院という制度は学生を劣化させている
大学にいる時間は短い方が良くてホリエモンみたいに頭が新鮮なうちに
中退する人間が一番賢い
大学にいる時間は短い方が良くてホリエモンみたいに頭が新鮮なうちに
中退する人間が一番賢い
786: レムデシビル(ジパング) [US] 2020/09/09(水) 06:05:53.39 ID:443T2SXC0
年下の同期と同じ給料が嫌だとほざいてるんだろ新入社員なんだから当たり前だろ
嫌なら研修期間中に成果だせよ
嫌なら研修期間中に成果だせよ
800: インターフェロンβ(東京都) [US] 2020/09/09(水) 06:12:32.04 ID:iPa1em1d0
トレーダーになろうぜ
完全自己責任だが努力できる人なら経験積めばリーマンより稼げるぞ
完全自己責任だが努力できる人なら経験積めばリーマンより稼げるぞ
805: マラビロク(岩手県) [AU] 2020/09/09(水) 06:14:18.14 ID:i7H8G7KI0
そんなに自分の能力に自信があるのなら起業すればいいのに
836: ビクテグラビルナトリウム(宮城県) [ニダ] 2020/09/09(水) 06:47:48.44 ID:G/pMEWGG0
そういう企業にしか入れなかったからだろ
845: リルピビリン(愛知県) [ニダ] 2020/09/09(水) 06:55:48.05 ID:q7L4vPnd0
まあ無名と貢献・売上が同じなら給料同じでもしゃーないだろ
866: ポドフィロトキシン(SB-Android) [PL] 2020/09/09(水) 07:13:14.53 ID:cQGGBu1u0
学校なんか社会に出る為の養成機関
新卒は評価のしようがないから学校名で採用する
学校名なんか20年たったらあまり関係ない
新卒は評価のしようがないから学校名で採用する
学校名なんか20年たったらあまり関係ない
601: アバカビル(東京都) [US] 2020/09/09(水) 00:55:57.80 ID:Uv928HQS0
そんなに優秀からそんな会社やめよろ
173: ジドブジン(福岡県) [US] 2020/09/08(火) 22:32:24.25 ID:PIUPJpjB0
いつの時代の話だ
仕事で結果出せ
仕事で結果出せ
869: イドクスウリジン(空) [JP] 2020/09/09(水) 07:15:00.84 ID:95BeslQ30
勉強できる=仕事できるじゃないからなぁ
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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1599570738/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:32 ▼このコメントに返信 ワイ東大卒やけどクソ使えんから年功序列じゃないと困るやで
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:32 ▼このコメントに返信 嫌なら起業すれば良いのでは?
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:34 ▼このコメントに返信 こういう記事出る度に労働者を分断させる為の資本家側の策の一貫じゃないかと勘ぐってしまう
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:35 ▼このコメントに返信 社会に出てまだ学歴引きずってんのは悲惨やね
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:40 ▼このコメントに返信 旧帝院卒くらいの設定にしとけば東大コンプマンが少し減って
もっと同情的な流れになったような気がする
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:40 ▼このコメントに返信 やる時だけやったら終わりってわけじゃないからな
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:40 ▼このコメントに返信 学生時代に即戦力レベルの実績を積み上げたとかならともかく
後になってからスタートの同じ新卒枠で修士さんがそんな事を言ってるのだとしたら
「そういうとこだぞ」としか
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:40 ▼このコメントに返信 これから待遇に差がついてくるんでねえのかな
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:41 ▼このコメントに返信 他の大学から入った人と同じ仕事して同じ仕事量ならそりゃそうでしょ
東大卒業生の特別枠で入ったわけでも、東大卒出たおかげで誰にもできない特別な役職についてるわけでもないんだし、求人票とか、企業側からオファーがあったにせよ、提示金額に了承して契約したんだろうに
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:42 ▼このコメントに返信 だったら結果を出しなよ
学歴を鼻の先にぶら下げた態度とかで煙たがられてない?
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:43 ▼このコメントに返信 東大院卒は素直に凄いと思うけどその頭の活かし方は思いつかんのかと
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:44 ▼このコメントに返信 なんでエスカレーターに乗ったんだろうな
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:44 ▼このコメントに返信 長年培ったコネや社内でのコツを知ってる年長者に、ぽっと出のやつが敵うわけない
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:45 ▼このコメントに返信 学歴カードが効果あるの就活時だけだろ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:45 ▼このコメントに返信 東大院卒で無銘大卒と同じところにしか就職できない程度の能力しか獲得できなかった自分の無能は自覚してなさそう
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:45 ▼このコメントに返信 Fラン卒と同じくらいの評価しか得られてないってことなんじゃねえの?
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:46 ▼このコメントに返信 勉強できてもこんなバカなこと言う奴には妥当な金額だろ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:46 ▼このコメントに返信 おぼっちゃま思考すぎる。レールに乗ってただけで何が偉いんだよ、必要なのは仕事の能力だ。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:46 ▼このコメントに返信 高卒ニートの俺無双
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:47 ▼このコメントに返信 高学歴なら能力あるし成果もあげられるだろうからすぐに給料上がるよ
がんばれー
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:47 ▼このコメントに返信 東大出て、民間企業?
何故、官僚にならんの? 東大出てるのに、東大の役目知らないの?
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:49 ▼このコメントに返信 そんなら東京大学卒じゃないといけない代わりに高待遇の会社に行けばよかっただけだ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:49 ▼このコメントに返信 やったぞ!大手企業に就職だ!これで俺もエリート!
中小?アフォだなw
↓
なんでや・・・残業ばかり、控除多い、手取り少ない
こんなハズじゃ・・・・
こういうのも多いよな
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:50 ▼このコメントに返信 そんなの入社前から分かってんだから、
完全な成果主義の会社に行きゃいいだけですよね
日本企業でもソニーとか年功序列を廃止したし
まあこの手の奴は、完全実力主義の会社に勤めてたら勤めてたで
東大院卒なのになんで2年で解雇されるんだ、
不安定雇用なのはおかしいって文句言うんだだろうけどなw
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:51 ▼このコメントに返信 実力主義を希望するなら学歴なんてひけらかすな
社会に出たら学歴より実績と資格が物を言うんだから、同期と同じ仕事をしてりゃ同じ給料になるのは当たり前
嫌なら出世すればいいだけの話で、出世が嫌なら同じ給料で我慢するしかない
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:51 ▼このコメントに返信 >中途で入社する人の中には同じ業界で働いてきた人が多くおり、そういった経験者は入社時点で管理職スタートになることもある」(テレホンオペレーター/20代前半/男性/正社員/年収300万円)
他人や会社をどうこう言う前に自分の心配した方がええやろこいつ…
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:51 ▼このコメントに返信 見下してる奴と同じ会社にしか来れなかった自分の無能を恨めw
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:53 ▼このコメントに返信 >>21
東大卒の経歴で上司にも威張り散らせるとか思ったんやろな
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:54 ▼このコメントに返信 今時完全に年功序列なんてねーだろ
優秀なやつはひっそり給料上がってるわ
ただ高学歴はやっぱ優秀なの多いわ
能力の伸びが全然違う
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:54 ▼このコメントに返信 幼稚園卒でも保育園卒でも小学校一年生はみな同じ教科書だよね
イヤなら違う学校に行けば良い
「なぜ己自身の選択結果の責を他者に求めるのか」
外資系でも良いし海外に飛び出しても良いのになぜだろう?
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:56 ▼このコメントに返信 スレタイでスレの内容が大体分かってしまう…
同じ様な意見ばっかりまとめすぎだろ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:57 ▼このコメントに返信 その高学歴に見合わない会社にしか入れなかったわけだから
実力社会になったら年功序列より酷いことになりそうなんだが
自分より仕事ができて学歴が劣る人間よりも安い賃金で働きたいのかな?
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:57 ▼このコメントに返信 学歴どおりの活躍をして仕事で結果を出せば、嫌でもその同期とは待遇も給料も差が出てくるよ
結果も出してないのに待遇も給料も良くしろというのは無理がある
東大のくせにそんなことも分からないのか
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:59 ▼このコメントに返信 東京大学 大学院wwwww
学部は?東京大学の学部ですか?wwww
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 19:59 ▼このコメントに返信 東大院卒でもクソ使えないから年収540万円なんだろ?
会社に文句があるなら転職したらいいんやで。
東大の理系の大学院にいたんなら、師匠と研究室にしがみついて頑張ればいずれはアカポスもまわってきただろうし、それでもよかったんや。
まあ、通り相場の世の中では社会人になったら学歴なんか誰も気にしなくなる者だ。自分のも他人のもね。
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:00 ▼このコメントに返信 年功序列&終身雇用がダメだって言われだした頃からずっと
日本人の平均所得が全く伸びてないんで
日本ではどう考えても年功序列&終身雇用の方が正しいと思う
実力主義は20年かけても実力主義の好きな連中が好きな「結果」を出せてないしな
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:02 ▼このコメントに返信 人間の人生の価値は学歴だけで完全に100%定量できる。
例外は存在しない。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:02 ▼このコメントに返信 東大院卒で優秀っていうなら、真っ先に優秀さを発揮して従業員全員が幸せになるようなことをやればいいのに、こういう人に限って周りと同じような事をやるだけ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:03 ▼このコメントに返信 自力が評価されるレベル以上有るなら、起業やフリーで出来るだろ
上位企業に転職も安易では、現状を自ら打開できない時点で、同僚以下な現実確定な
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:06 ▼このコメントに返信 旧帝卒やが社会人なってからは学歴とか面倒なだけやわ
英語苦手なんやが〇〇大学卒なら英語できるだろ?とかね
こちとら英語嫌いすぎて英語0点でも合格できるよう他の教科勉強したくらいやっちゅーねん
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:07 ▼このコメントに返信 同僚の2倍の成果を出したら自然と給料も2倍になるやろw
結局、成果が大差ないから同額になるんじゃね?
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:09 ▼このコメントに返信 自分からすれば東大卒の人は9割9分めちゃくちゃ有能だけど残りの数%になんか色々と向いてないって人がいる 研究者や医者なんかはアスペ多いって言うけど本当に学力に特化してて空気読むの苦手な人はいるんだよね
念のため繰り返すけどほとんどはめちゃくちゃ有能よ もちろん飲み込みも早くて頭の回転早い上に地味な仕事でも嫌がらず精神的にタフだし謙虚だし 能力的にも人格的にももう絶対かなわないって人がほとんど
あの人たちは東大ってだけでいわれなきやっかみに慣れてるから有能なのに目立たないようにすごい気を遣ってる 時々気の毒になるくらい
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:09 ▼このコメントに返信 そりゃ無名大学卒でも入れる会社に入ったらそうなるだろうよ
勉強しかできないおバカさんか
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:10 ▼このコメントに返信 東大の院まででて凡骨と一緒にステップアップする会社に入社しましたって無能だよ。
何がしたいんだよ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:13 ▼このコメントに返信 >>21
いや理系は官僚ならんけどな
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:14 ▼このコメントに返信 無名大卒の同期がお前の実力に届いてるって視点は無いんか?
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:14 ▼このコメントに返信 努力や学歴はいいから幾ら利益に貢献したかでしょ
能書きはいいから稼いでね
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:15 ▼このコメントに返信 技術関連職という書き方で察するしかねぇ
院卒なんて研究開発いかねぇと年取った大卒高専卒レベルじゃねぇかな
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:16 ▼このコメントに返信 そういう会社選んだの自分やん
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:17 ▼このコメントに返信 >>11
???
院卒やぞ?院の仕組みしってる?
あと、そもそもこいつはそういうところしか行けんかったってことだぞ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:19 ▼このコメントに返信 東大の場合、修士だと学歴ロンダリング感ある
博士なら本物な気がする
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:21 ▼このコメントに返信 案の定2000年代みたいな妄言喋ってる自己責任論マウント猿ばっかやな、令和だぞ?
「本当に優秀なら起業する」「お前がその程度だから」その言説が通用するのは20年前までだぞ、原始人か?
常識が全く更新されてなくてビックリ、さすがひきニート、時が止まってる
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:21 ▼このコメントに返信 丸暗記直列演算脳と、要素要点思考応用並列演算脳では仕様も用途も異なるからな
前者は、現状ソフトとネット検索で済む
後者は新たな派生展開思考から、改善改良策が提案できる
これらから、前者アナログ現状思考と後者デジタル転化多様性思考では、
出来る仕事量屋や必要性に全く異なり、前者の仕事は先細る
旧式データ保持思考の前者は型落ち辞書でしかなく、維持管理業務ですら使えない
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:22 ▼このコメントに返信 入社前に下調べしとけよ
そんな事もできない癖に自分が有能とでも思ってるんかな
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:22 ▼このコメントに返信 米36
実力主義って、アメリカみたいに能力あるやつは富豪、ない奴はキャンピングカー暮らしって世界だしな
年功序列は平凡でもそこそこ貰えるって、平凡如何には良い制度だったのにね
そして人類のほとんどは平凡以下なわけ
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:23 ▼このコメントに返信 学歴で金が稼げたらそういうこと言っていいと思う。
会社に入った以上、その会社の看板を使って商うわけだから会社を儲からせてやれなければ当然バックが減る分自分も儲からない。
納得できなければ自分で起業するしかない。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:23 ▼このコメントに返信 年功序列がかなり崩壊して
大卒初任給はバブルまで現代換算で15万円だったのが現代は22万円で若年層の収入は上がり
40歳以降の青天井ベースアップがなくなり収入が過去の同年代よりだいぶ減ったから
全体平均年収は毎年下がってる
昔は物価換算して今の価値で15万円程度で生活してたって言われても実感ないだろうけどね
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:24 ▼このコメントに返信 >>52
令和だから高学歴なら無条件で給料アップ!ってか?
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:24 ▼このコメントに返信 米51
感はわかるが、知り合いにも東大理学部卒、理学系研究科修士修了がいるから、そこはなんとも。そいつは国土交通省入ったけどな。
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:24 ▼このコメントに返信 米52
じゃあ、どうしろと?www
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:26 ▼このコメントに返信 勉強は出来るんだろうけど仕事はできなそうやな
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:27 ▼このコメントに返信 能力があるならさっさと起業すればいいのに、はわかるけど
頭がいいなら起業すればいいのに、はおかしい
起業で成功するのは頭がいい人じゃないからな
起業で成功する能力がある人が成功するだけで頭がよくなくても
運もコネクションもあって成功する人はいる
逆に頭はいいけど運もコネクションもなにもないと失敗する人が多数だろう
というか起業した会社の10年生存率はたった4%だぞ
会社員になってクビになる確率より遥かに小さい
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:29 ▼このコメントに返信 学歴ロンダだから
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:30 ▼このコメントに返信 >>52
学歴だけで高収入なんて世の中どこにもないぞ
研究成果なり学会実績で即戦力か、高学歴に見合った活躍しないと上がるわけない
まあ妄想吹かしてるだけだと思うけど
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:31 ▼このコメントに返信 >>50
院から東大なんじゃね?
東大入学よりはハードル下がるし
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:33 ▼このコメントに返信 じゃ学歴でどうにかしてくれる会社行けよ
入った会社を間違えてるだろ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:33 ▼このコメントに返信 日本企業の体質も見直す必要がある。
何か会社に課題があったとして、学術的見地から方法論を組み上げていく人が評価されず、
いい加減な事前計画を元に闇雲にトライアルアンドエラーを繰り返し関係各所を巻き込む、ただ目立つ人の方が評価される体質であれば、こういう人は活躍できないだろう。
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:33 ▼このコメントに返信 米62
>クビになる確率より遥かに小さい
いや、生存率を比較してるんだから、クビにならない確率を比較しろよ。
それはそうと、東大(院)に入れる入れないの能力は学力だけで決まって、性格は反映されないからな。まあ、研究が好きならアカポスが回ってくるまでしがみつけば良かった。
研究好きでもない、社交的でもなく、ある年齢のある一時期に学力があっただけのただの人では、たいした給料はもらえん。
給料は、学歴があるからもらえるのではなく、稼いだからもらえるんだ。
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:34 ▼このコメントに返信 学歴は就職の選択肢を増やすもので就職後の昇進を約束するものじゃないでしょ。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:35 ▼このコメントに返信 技術関連職なら技術で仕事するんだから。
学歴で差をつけてほしいなら、そういう所探して就職すればいい
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:36 ▼このコメントに返信 米69
日本の場合は、大学院に進学した瞬間、選択肢が滅茶苦茶せばまるぞ。
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:36 ▼このコメントに返信 >>34
これ低学歴しか騙せないよな
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:36 ▼このコメントに返信 年を取るにつれて優秀になっていけばいいけどさ、
そうじゃない人のほうが多いでしょ。
今は若いからバリバリやってるかも知れないけど
もし付いていけなくなった場合、どうするの??
普通に過ごしてたら結婚して子どももいるよね?
家族が増えたのに独身時代と同じ給料だなんて、
理不尽だとは思わないのかな?
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:37 ▼このコメントに返信 18歳で東大なのは小学生から12年間勉強した成果。
小学生から高校終了までに東大に受かるぐらい学力が伸びるわけで、
それ以降例えば22歳から同じ12年間で34歳まで勉強してないヤツは、
小学校1年生と東大生ぐらい差があるってこと。これも気づいてない社会人が多い。
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:37 ▼このコメントに返信 本人が有能かどうかより赤門閥って人脈持ってるのがでかいわ
東大卒の糞部長が麻雀(たまにゴルフ)行ってくるっていって仕事取ってくるの何回見たかわからん
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:39 ▼このコメントに返信 会社での成果で語るんならまあわかるけど
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:40 ▼このコメントに返信 年功序列だからな
自問自答されても困る
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:40 ▼このコメントに返信 高学歴なら低学歴が就職できない企業に就職すれば良いよなー。
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:42 ▼このコメントに返信 米74
12年間は一緒だろうけど東大現役で合格するような奴等の勉強量を
就職して働きながら12年間維持できる奴なんてほとんどいないだろ
気付いてない社会人が多いんじゃなくてお前がバカな思い込みをして見当違いに他人を見下しているだけ
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:42 ▼このコメントに返信 それはそういう会社に入ったからとしか
というか実力主義って仕事の成果で評価されるわけだから、むしろ学歴関係なくなっちゃうのでは?
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:42 ▼このコメントに返信 米52
あまりにも釣り針がデカすぎる
じゃあ卒業校、最終学歴に応じて給与体系変えるか?年功序列以上に馬鹿げてるってのは原始人やヒキニートてもわかるぞ
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:43 ▼このコメントに返信 「だってキミ、彼より能力内無いじゃんwww」
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:48 ▼このコメントに返信 米79
横からだが、勉強っていうのは、教科書や他人から学ぶだけじゃないぞ。
きっかけとなる気づきと、それをこじ開けて理解して使えるようになるまでのプロセスだからなあ。
ただまあ、大学までの学力が高いやつの方が往々にして、その能力も高い。
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:48 ▼このコメントに返信 転職や起業以前に最初から年功序列じゃなくて成果主義のところに就職すればいいやん。そういう企業に就職できなかった時点で文句言うのは筋違い
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:49 ▼このコメントに返信 >>65
???
なぜ11じゃないんだ?
安価とお前の頭おかしいよ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:49 ▼このコメントに返信 年功序列って勤続年数と思ってたら出身大学の有名無名だった
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:50 ▼このコメントに返信 受験勉と言うクイズ大会。
(ネットが発達し過ぎて、答えが的中し過ぎるようになった)
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:51 ▼このコメントに返信 米83
74の文脈でそういう話じゃないってわかるだろ普通
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:52 ▼このコメントに返信 こいつ絶対、学歴ロンダ組じゃん。
学部に首席で入学か首席で卒業ならまだわかるけど、院に首席で合格ってそんな自慢ある?
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:52 ▼このコメントに返信 米79
おまえ馬鹿だろ
勉強は量じゃなくて質
すくなくとも東大に合格できたやつは出来なかったやつより努力も学習能力も高い。それだけ高ければいいわけではないが、少なくともおまえみたいな低いやつよりは評価高いだろう
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:52 ▼このコメントに返信 数十年後に出世できるかも知れないけど、
待てないなら転職か起業しかないよね
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:52 ▼このコメントに返信 スタートは同じとはいえ今後の伸び幅はちゃうやろ
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:53 ▼このコメントに返信 米86
そりゃ、採用でほとんど学歴で選別かけてたからな。
80年代の人事は何も恐れずに「学歴=つかえるつかえない。外す率は極めて低い。」っていってたしな。
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:54 ▼このコメントに返信 日本最強の学歴持ってるのに、そこら辺の中卒の土方の兄ちゃんと同じ給与だもんな。そりゃ悔しいだろうけど、その学歴を生かせる頭が無かったんだから諦めるしか無いわ。応用力は無いみたいだけど、受験勉強に強いんだし家庭教師とかになれば?
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:55 ▼このコメントに返信 学部ならまだしも院だしなぁ…
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:56 ▼このコメントに返信 東大の修士行けるような奴が雇われなんかやらんでええわ
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:56 ▼このコメントに返信 米90
>勉強は量じゃなくて質
これも横からでスマンが。これもちょっとな。
どれだけ質が良くても、頂上決定戦とかいうレベルじゃない限りは、量を確保したやつには敵わん。
そして、重要な「量」というのは、「取り組んだ量」ってこと。
のめり込んでやっても1時間、嫌々やっても1時間やれば、1時間やっただけの効果はある。ただし、どれだけ続けられるかは前者の方が続けられる。
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:56 ▼このコメントに返信 博士号持ちなら不満だと思うけど修士なら学士とかわんねーからしょうがない
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:57 ▼このコメントに返信 米87
クイズ大会でも当たらないより、当たるようになった方がいいんやで。
知らんより、知ってた方が、アナロジーを引き出す引き出しは増えるから。
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 20:58 ▼このコメントに返信 というか一般企業だと 院卒は 大卒より低く評価されるぞ。
院卒だとよっぽど実績残さないと「何いままで大学に残ってたの?」と言われるのが落ち。
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:00 ▼このコメントに返信 米98
日本で博士号持ちで高給取りを目指すとかいないんじゃネーの?
あれは世捨て人がやることだ。
肩書きに見合ったポストが回ってくれば、給料はそれなりにもらえるが。
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:01 ▼このコメントに返信 さすがに院試を首席合格は草。その入試後はどうした?
せめてその会社の入社試験で首席合格(あるのか知らんが)ならぼやく
権利くらいありそうだけど。
あとは、皆言ってるが不満あるなら完全成果主義の会社に転職しなさいな。
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:02 ▼このコメントに返信 年功序列っていつの話だよ
若い奴がドンドン出世して
年下の上司に頭下げる毎日だよ
俺は
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:02 ▼このコメントに返信 実力主義を望むくせに
やることは社畜になって愚痴るって言動が伴ってないんだよ。
荒波の大海を泳ぐのは拒否するのに
箱庭での競い合いは要求。
馬鹿か。
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:02 ▼このコメントに返信 仕事ができない高学歴ほどうざいものはない
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:03 ▼このコメントに返信 実力が伴っていればスタートラインが一緒でも問題は無い
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:06 ▼このコメントに返信 学歴なんて意味ないかもな
この人は院ロンダだと思うが
ほんまに自信あるなら外資に行くべき
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:06 ▼このコメントに返信 給料変わるのは出世コース乗ってからだからな
30代まで耐えないといけないから20代で萎えるのはわかる
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:06 ▼このコメントに返信 スレもコメント欄も辛辣すぎて草
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:07 ▼このコメントに返信 院生がクソか無名大学卒が優秀かだろうけど、
妬む時点でまぁ前者だわな
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:07 ▼このコメントに返信 ※101
旧帝博士レベルだと数年で転職しながらキャリアアップしていく人そこそこいるよ。
オレの兄貴は就職3年目で転職しておやじの年収超えた
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:09 ▼このコメントに返信 米105
それはそれでしゃーなし。
心のよりどころが学歴しかないんだからな。
ま、正論でポッキリ折ってやるのも愛情かもしれん。
やるときはパワハラにならんようにな。
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:09 ▼このコメントに返信 一般企業では終身雇用制度が持たんから
年功序列で最後まで持つのって公務員ぐらいやん
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:10 ▼このコメントに返信 米111
ほーん、分野によってはおるんか。
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:11 ▼このコメントに返信 学歴じゃなくて成果を主張しろよw
「何で1000万の利益をあげた俺と、100万の利益しか出してないアイツが同じ給与なんだ!?」
と言えるようになりましょうw
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:11 ▼このコメントに返信 同じ学歴ぐらいの人が多い所に就職出来んかった時点で終わりってのがよくわかるんよ
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:13 ▼このコメントに返信 米115
メッチャ正論だが、少なくとも5000万と500万くらいにしとかんと。
1000万くらいの利益だと、それで540万円もらってるんじゃあ、労働分配率かなり高い会社だよなって言われて終わる。
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:13 ▼このコメントに返信 学歴ですごいすごい言って貰える企業に入ればいいのに
伸びてる会社は学歴なんてそこまで重要視してないぞ
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:14 ▼このコメントに返信 東大卒ならそれを回避する方法やらが分かるだろうよ
うだうだ言わんと行動うつせや
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:14 ▼このコメントに返信 スレもコメ欄も嘘つきばっかで呆れるでホンマ。
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:14 ▼このコメントに返信 仕事できなさそうなやつの発言やなw
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:14 ▼このコメントに返信 米97
同じ1時間でも嫌々やったのとやる気満々でやったのでは効果に有意な差が出るぞ
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:15 ▼このコメントに返信 米93
80年代の人事って学生を接待して入社してもらってた時期じゃないのか?
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:16 ▼このコメントに返信 >>45
なれないしな。
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:16 ▼このコメントに返信 >>2
この東大卒の方の言い分に苛つくのは多少わかるけどあんまそう言うこと言わないほうがいいよ 言葉の呪いで世界の思考が冷たくなっちゃうよ
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:17 ▼このコメントに返信 米117
実績を誇れって言いたかっただけであって、数字は深く考えてなかったw
というか年額じゃねーよ!もしそうなら100万しか稼いでない同期はリストラ候補だろwww
実績をアピールする時の重要ポイント:
窓際な奴を自分との比較の引き合いに出してはいけない
アイツより上なのは当たり前だろ・・・と思われ、アピールする実績を見てもらえなくなる
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:19 ▼このコメントに返信 ※125
そんなこと言ったら言論封殺になるから言わないほうがいいのでは?
公平に議論することを否定してはお前さんの思考が硬直しちゃうよ
もうしちゃってるか
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:19 ▼このコメントに返信 米118
『 出身大派閥がある所を狙う 』
学歴を印籠にして生きるなら、この戦略は大いにアリだな
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:19 ▼このコメントに返信 米90
いや、東大に現役で合格するような奴らは質の良い勉強を長時間してるだろ
平均勉強時間1日10時間だぞ
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:19 ▼このコメントに返信 この発言だけで仕事できなさそうなのがわかる
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:21 ▼このコメントに返信 半端な会社だったり田舎だったりすると東大卒というのがやっかみの対象になるから評価されづらいというのはあると思うけど結局仕事できるかどうかで見られるからなんとも
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:22 ▼このコメントに返信 米122
学習にとって重要なのは、まず絶対量で、それを支えるのは学習に対する選好っていう意味だったんや。
作業集中力が同じ、その作業を行っている過程には差がなく、行うかどうかという選好には大きな影響がでるという(基本あり得ない)条件をつけた方が良かったかもしれん。
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:26 ▼このコメントに返信 これは昔から言われてるけど同僚に自分より明らかに学歴の低い人間がいる時点で同類なんだよ
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:28 ▼このコメントに返信 錦織くんぼこぼこ
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:30 ▼このコメントに返信 勉強できるのと仕事できるのは違います
東大卒はよく勉強はしたろうがあくまで勉学とテストができただけ
加えて有名大学卒イコール人格優れた立派な人間とは限りません
東大卒でも仕事できなければ評価されないのは当たり前、仕事場なのだから
東大卒ってのはただの肩書きであって水戸黄門の印籠ではありません
学校と会社を混同してますね
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:31 ▼このコメントに返信 他部署の40のおっさんに俺は東大卒だぞ言われたときはポカーンなったわ
いい年こいて自分から学歴マウントとるやつにまともなやつは少ない
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:35 ▼このコメントに返信 >>135
学歴と人格は違うの当たり前やん
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:36 ▼このコメントに返信 害人や害国に金をばらまくのに必死で真面目な日本人には給料が上がりません
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:36 ▼このコメントに返信 ちゃん成果上げれば出世も早いだろ。学歴だけで評価されて給料高くて無能だったら同期はムカつくだろうな。うちの会社にも院卒なのに高卒と同じ内容の仕事してる人いるけど
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:37 ▼このコメントに返信 技術職とかバリバリの実力社会やないか
こればっかりはしゃーない
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:38 ▼このコメントに返信 遅くなったけど解決策浮かんだわ
無名大学に学歴ロンダで全てオーケーじゃね?余裕で出来るでしょ東大院卒なら
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:38 ▼このコメントに返信 >>1
相当の落ちこぼれなんやろな
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:39 ▼このコメントに返信 こういう人がいるから高学歴が中傷される。
別にいいけどね。
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:40 ▼このコメントに返信 お前がその無名大卒と同レベルの能力だと評価されてるからでわ
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:41 ▼このコメントに返信 東大卒プロゲーマーのときどがプロゲーマーになるか悩んで、先輩プロゲーマーのウメハラに相談した。
ウメハラは「学歴なんて就職するときにしか役に立たないよ?」と答えた。
そして今、ストリートファイターの競技シーンでは中卒高卒東大卒がトップ争いをしている。
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:42 ▼このコメントに返信 雇用内容すら確認しない無能が自分を有能だと勘違いしてることがそもそもおかしいんだよなぁ
契約内容の確認すらできない社員でも昇給あるから年功序列の方がいいんじゃないですかね院卒さん?
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:48 ▼このコメントに返信 ワイは中途半端な学歴の学部卒やが、
理系で院に行く方が普通やったよな
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:49 ▼このコメントに返信 なんかコンプレックスの塊みたいな記事だな
そんな高学歴が妬ましいのか?
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:51 ▼このコメントに返信 >>142
せやで、君と一緒や
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:53 ▼このコメントに返信 ホリエモン嫌いだけど
こいつよりはマシだよな
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:54 ▼このコメントに返信 >>85
横からだけどなんで発狂してるん?
東大院卒≠東大卒だけど東大卒でないとも書いてないし、F欄からじゃ入れんやろ
東大の卒業生だって毎年何人か落ちてるぞ
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:57 ▼このコメントに返信 >>15
しかも「東大修士卒、かつ院試を首席で合格した人(自称)」で、就職先が技術関連職だからな…
ここまで気にするなら、学術的な専門職とかに就いといた方が幸せだったんじゃないかねぇ
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:57 ▼このコメントに返信 >>124
数学物理化学生物を4〜6年学んでお役所行って何すんのよって話よ
ほとんどはメーカーなり行って最先端の研究に回されるわな
まぁ文学部とかもっと何すんのよって話ではあるが
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:58 ▼このコメントに返信 >>60
社会が悪いのぴえーん!!🥺
ってことやろ多分
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 21:59 ▼このコメントに返信 >>71
化学系は進まないと取ってくれないとこ多いのよねぇ
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:01 ▼このコメントに返信 東大ならさっさと出世してそんなやつより給料貰えるようになるだろ?
そうしろよ
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:01 ▼このコメントに返信 年功序列に対してこんなに過剰反応するってことは
高齢化社会日本であることがよくわかるよな
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:02 ▼このコメントに返信 >>152
首席修了なら良かったんだけどw
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:02 ▼このコメントに返信 じゃ外資でもどこでも成果主義中心の会社行けや
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:04 ▼このコメントに返信 人事部「だって無名大卒のやつよりお前無能じゃんw」
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:06 ▼このコメントに返信 >>1
客観視できてるあたり、
お前それなりに賢そうではあるな
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:07 ▼このコメントに返信 東大行けるならアメリカの大学行けよ。そこで博士号でも取れば履歴書だけでどこでも採用されんぞ。東大の大学院行けるならそれくらい出来るだろ。金に拘るならそこまでやれよ。
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:10 ▼このコメントに返信 そして高学歴が日本から誰もいなくなったwww
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:12 ▼このコメントに返信 大学じゃなく院卒だろ。入るの簡単じゃない。ロンダがバレただけだろ
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:14 ▼このコメントに返信 >>23
んでも毎年給与見直しと定期査定あるし、福利厚生手厚いやろ。そこで評価されんて余程仕事出来ないんやと思う。大手は緩いぞみんな。
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:16 ▼このコメントに返信 >>151
なんでも何もわかるだろ
院卒ってことは外部からも含むぞ?ってのを示唆した言い回しだったのに
お前も文盲というか知恵遅れ過ぎて伝わらなかったのか?
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:18 ▼このコメントに返信 東大卒だとスゲーってなるけど院卒ですとか言われるとじゃあ大学はどこなのとも思うのよ
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:19 ▼このコメントに返信 >>4
学歴だけが心の拠り所なんだよ察してやれ
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:24 ▼このコメントに返信 東大院卒(早稲田学部卒)とかなんだろ
東大の院は学部よりも定員が多い上に入りやすくて有名だからな
ロンダ勢がたくさんいる
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:27 ▼このコメントに返信 ワイ高卒だけどフリーランスIT土方で年収600、どうやって収入を増やすかなんて頭使えよ
東大卒?何それおいしいの?
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:28 ▼このコメントに返信 >>166
ガイガイすぎて面白い
日常生活でアスペみたいな指摘ばかりして会話できなさそう
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:30 ▼このコメントに返信 とはいえ長く勤めて支えてきたってのは、功であるのも事実だと思う
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:32 ▼このコメントに返信 大学は就職予備校なのに就職予備校の格が賃金に反映されてないのはおかしいという話か
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:34 ▼このコメントに返信 年功序列の会社に入るなよ
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:37 ▼このコメントに返信 東大卒からの東大修士は有能かもしれんがその他の大学出身ならあかんわな
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:39 ▼このコメントに返信 Q.私は東大院卒(以下略
A.無名大卒の同期と同程度の評価だから。
本当に優秀なら早期に出世して差をつけれるで。
本当に優秀ならなー。
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:48 ▼このコメントに返信 >>125
呪って無いだろ。実力があるなら起業しろとアドバイスしてるだけだろ。
178 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:49 ▼このコメントに返信 高学歴やったおかげで就活はイージーモードやったはずや。会社入ってからはその会社にどんだけ利益をもたらしたで決まるんや。
179 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:51 ▼このコメントに返信 >>15
イヤ、無銘大学の奴が有能で、この東大卒がそこそこの可能も。
東大有能勢から見ればどちらも落ちこぼれだろうけど。
180 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:53 ▼このコメントに返信 企業への貢献度が違うから。終了
181 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:56 ▼このコメントに返信 知るか
嫌ならさっさと首吊って死ね
182 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 22:58 ▼このコメントに返信 学歴って会社入るのに必要な要素の1つあって入ってからは使わないぞ
183 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 23:09 ▼このコメントに返信 >>1
東大卒は頭良いけどロンダ院卒は結局学部の能力。これは何人見ても同じだから間違いない。
184 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 23:11 ▼このコメントに返信 >>4
確かにお前の動物園的な職場なら学歴ってかそもそも勉強関係ないもんな。
185 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 23:12 ▼このコメントに返信 >>151
F欄からバシバシ入り込んでくるのが院だよ。
186 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 23:16 ▼このコメントに返信 東大卒でもこんな事でピリピリしてるの面白くてご飯が美味しい🍚
187 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 23:19 ▼このコメントに返信 >>185
言うて俺の周りだと東大工学部の院試で東大卒2名理科大卒1名落ちとったからそんな簡単でもないけどな
188 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 23:22 ▼このコメントに返信 >>166
発狂してるのは認めてるあたり面白い
11も151も院卒でも凄いやろって言ってるのに、東大卒と東大院卒は違うって発狂してるのはガイの者としかw
あれか、知ってる話題来た!!って早口になっちゃった感じかな。明後日の方向に。
189 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 23:32 ▼このコメントに返信 難関大学受かった直後の高校生を欲しいって言うもんね
190 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 23:37 ▼このコメントに返信 >>1
これに騙されるなよ。東大卒の周りは大体東大だからな。
191 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 23:53 ▼このコメントに返信 どっかの大学は卒業したんだろけど東大卒ではないだろう
192 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月09日 23:58 ▼このコメントに返信 学歴が役立つ可能性があるのはスタートとコネ
それ以外で縋るのはアホ
193 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 00:10 ▼このコメントに返信 同一労働同一賃金
194 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 00:11 ▼このコメントに返信 米187
アスペかよ
195 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 00:12 ▼このコメントに返信 >>177
アドバイス?やはり呪いが進行してるな
196 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 00:12 ▼このコメントに返信 東大院卒なのに無名大卒と給料変わらない仕事しかできないからやろ
なんのために院までいっとんねん
197 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 00:14 ▼このコメントに返信 >>195
呪われてるのは自分だったてオチか
198 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 00:16 ▼このコメントに返信 >>1
学歴重視してる新卒は勘違いしてるが、給与は知識や資格などの能力を使えて初めてあがる
学歴はチャンスが増えるだけで、実際東大出ても使えない知識と仕事覚える能力、仕事出来る能力が無いなら高卒と変わりない
その辺忘れてるの多いから使えない新卒多いんだよなぁ
199 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 00:28 ▼このコメントに返信 入ったばっかで実力主義やったら相当な才能がないとすぐ潰れるやんけ…
200 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 00:29 ▼このコメントに返信 有名大学出てるだけで仕事できない奴多過ぎる
201 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 01:11 ▼このコメントに返信 年功序列で上がった連中が評価する側に回ってるから
実力主義にしたところで真の実力者は上に上がれないぞ
人間の眼は自分に近しい人間が良く映るようにできてるんだし
評価を繰り返していく毎に中央値寄りの人間が選ばれやすくなる
202 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 01:29 ▼このコメントに返信 で、おめーはその学歴の分、他の社員より成果をあげられたのか、と。
203 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 02:30 ▼このコメントに返信 >>202
随分偉そうだな
204 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 03:10 ▼このコメントに返信 >>198
学歴重視のつけが回ってきたって感じか?
205 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 03:13 ▼このコメントに返信 >>184
大企業は学歴が影響するん?面接のときだけじゃなくて?
206 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 04:20 ▼このコメントに返信 米204
学歴重視なんか一要素に過ぎない。
全ては権威主義と全体主義と東京至上主義のツケだよ。
そのほかの要素は、枝葉に過ぎない。
207 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 04:51 ▼このコメントに返信 アメリカだと専門や実績が評価されるから新卒は嫌われる
学歴だけあってもその会社の役に立たなければ昇給はしない
日本企業は年功序列で何も知らない新卒を自社で育てるというスタンスで
基本同期は横並び
どちらの制度に納得出来るかだね
208 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 06:11 ▼このコメントに返信 >>205
自分で調べろや
209 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 07:14 ▼このコメントに返信 個人の東大卒業とかいう肩書は別に会社のプラスでも何でもないんだからそりゃそうだろとしか
無名大学出より能力があると自負するんなら行動で証明すりゃいいんじゃねーの?実績の無い人間の不満とか鼻で笑われるレベルやぞ
210 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 07:40 ▼このコメントに返信 そもそも東大まで行っても聞いたことないような大学卒業した奴と同じ会社に入ってる時点で東大で学んだ意味が存在しないだろ
東大出である事に意味を求めるなら高い能力が求められる業種に就けよ
それが分からないから東大出てない奴と同じ待遇受けるんだぞ
211 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 08:18 ▼このコメントに返信 実際社会に出たら学歴よりもコミュ力だよな
212 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 08:51 ▼このコメントに返信 勉強だけできる無能は悲惨だな
自分の能力活かせる職場いけや
あっ、勉強以外屁理屈しか能力無いんでしたね
213 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 09:59 ▼このコメントに返信 本来なら私大より多くの税金を使ったんだから私大卒より給料下げるべきだよなwww
214 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 10:00 ▼このコメントに返信 米204
学歴って「就職するときの企業側の目安」でしかないんだよ、今も昔も
最終学歴がここだから、最低限ここまでできるだろ最低限ここまでの知識があるだろっていうね
会社に入ったら「会社にどれだけ利益を出したか」がすべて
「新卒2年間は院生だろうが高卒だろうがお試し採用」って考えの企業は多いよ
215 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 10:05 ▼このコメントに返信 >>195
起業が呪いだと思う奴が給与高望みするなよ
たとえ超一流企業所属であっても、雇われで起業成功に収入が勝ることは絶対にないぞ
216 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 10:06 ▼このコメントに返信 >>208
調べた結果そうじゃないから「え?お前の世界ではそうなん?」って聞き返してるだけやと思うで
217 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 10:22 ▼このコメントに返信 結局企業だと稼げれば正義だし、稼げなければ悪だ。
研究職も究極的にはそうなる。
そこに学歴は多少は影響するが、最終的には結果が全てとなる。
学閥という社内政治が横行した結果、日本の企業は競争力を失った。
一度バブル以前の日本に立ち直って、世界標準という言葉にダマされて競争力を失った現実を見つめなおした方がいい。
会社は政治の場じゃなくて、稼ぐための機関だ。
218 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 10:42 ▼このコメントに返信 東大院行ってまでも一般企業に就職するってどうゆう心持ちなんやろか
219 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 11:14 ▼このコメントに返信 >>215
無責任でよく考えず正論しか投げかけなくなる呪いさ
正論だけで世界はよくならない
220 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 11:51 ▼このコメントに返信 高学歴しか入れない上場企業。そこまでは価値があるんだよ確かに。
入ってしまえば周りはみんな高学歴でよーどん!
結局陽キャで上からも下からも好かれる人間的に魅力あるやつが出世していく。
221 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 12:16 ▼このコメントに返信 そんあ優秀だと思うなら起業すればいいのに・・・
なぜ給料を貰う側を態々選ぶのかね。
222 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 12:16 ▼このコメントに返信 アタマ良くても仕事できない奴の典型だな
223 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 12:20 ▼このコメントに返信 成果次第で上げてもらえると思うが? 社会に出たら大学の差は関係ないよ。
224 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 12:22 ▼このコメントに返信 有名大卒、院卒なのに何故?みたいなのは無能の証明でしかない。いいから喋るなと
まあ無能だからそんなこともわからないのだろうけど
225 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 12:31 ▼このコメントに返信 >>1
ワイもや
年功序列なんだからサボりゃええねん
226 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 13:27 ▼このコメントに返信 >>79
いやここで言ってるのは、就職しても能力を磨いていかないといけないって話で、量的比較をしたいわけではないだろ。
227 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 13:29 ▼このコメントに返信 ボロクソ叩かれてるけど、自分も院まで進んで研究開発つけなかった口だから少しは気持ちわかる
頑張って実績つくって転職するか、開き直って無能発揮しまくって楽な窓際いくかだな。この手のタイプは起業なんかしたら地獄見る
228 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 13:48 ▼このコメントに返信 ルールというか種目が変わってるのが分からないんだろうねw
野球で日本一の選手がサッカーに転向したようなもの
筋力体力などそれなりのものがあるから土台としては良いんだけど、だからサッカーで優秀とはならない
いつから学校と会社が同じルールだとおもってたんだろう?
そもそも社会にでるという事は複雑なルールの中で生きていくという事
学生時代が如何に単純なルールしかなかったか早く気付くべき
229 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 15:10 ▼このコメントに返信 はぁでは何ができるんですか?
230 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 16:10 ▼このコメントに返信 入社時の学歴なんか仕事に何の関係もないよん
それにすら気づかないで年功序列の問題にすりかえるこの元東大院生からあふれ出る無能感
231 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 18:51 ▼このコメントに返信 >>219
ブーメラン投げて楽しんでるのか?
232 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 19:02 ▼このコメントに返信 >>184
コンプレックスなら他の趣味かなんかみつけたほうがええと思うで
233 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 19:05 ▼このコメントに返信 学歴ずっと引っ張りすぎるとある程度年齢いったときに「自分は昔こうだった」話しかしない人間になる
だから他のことに切り替えるとか仕事で結果見せた方がいい
234 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月10日 21:10 ▼このコメントに返信 でも会社に長くいるほどメリットを提供するって地味に賢い作戦
235 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月11日 02:18 ▼このコメントに返信 そんなに頭いいなら何かの研究職にでもついて世のため人のためになりゃいいのに
なんでありふれたとこに就職すんのよ
236 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月11日 04:41 ▼このコメントに返信 この修士さまこそ年功序列が必要そうだよね
東大院卒まで行ってるのに入社前にリサーチしてないわ不満タラタラのくせに転職しないわ
本当に仕事が出来るなら独立するよね?
リーマンやってる時点で東大も高卒も一緒だよ
237 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月11日 04:48 ▼このコメントに返信 前いた会社の同期に京大と東工大居たけど
その大学出てこの会社入ったの!ってビビったわ
まあどっちもコミュ障だったけど
238 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月11日 04:53 ▼このコメントに返信 会社は、学歴に金を払うんじゃなくて、労働の対価として賃金を払うんだよw
後さ、大企業の人事部も、過去データを見直してみて、東京大学出身だから、仕事が出来るとか、思ってないからねw 実例で言えば、日立製作所の今の社長、東京大学でも、東京工業大学でも、京都大学の出身でもないからな、今の経団連会長曰く、学歴に胡坐かいてる奴は要らんってさ、学歴で給与に差を付けたいなら、年功序列とか、学歴差別のある会社に行けば? おっと、東大崇拝してた企業は廃れて、今残っている大企業では少ないかなw
239 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月11日 11:41 ▼このコメントに返信 学歴と実力は別やろ
無関係とは言わんが改めて示すんだよ
240 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月11日 11:53 ▼このコメントに返信 実力主義とは、
会社のなかでの仕事の評価で決まるものであって
学歴は関係ないよ。
高学歴であればその学歴を活かして
同期や他の社員との差別化していかないと
その高学歴は宝の持ち腐れだよ。
241 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月11日 18:50 ▼このコメントに返信 じゃあ成果を出せなかったらクビね?と言われても同じ事が言えるなら立派なもんだよ
242 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月11日 19:09 ▼このコメントに返信 学問から離れたとこで学問の評価求めるとかバカだよね?
243 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月11日 19:21 ▼このコメントに返信 >>238
徳島の奴が書いてそうw
244 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月12日 21:42 ▼このコメントに返信 で仕事は無名大学よりできてるん? 学歴だけで何もしない奴くそほどおるわ
245 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月15日 13:56 ▼このコメントに返信 >>2
お前アホだな
給料いっぱい欲しいって言ってんだぞ
起業したら給料貰えないどころか払う側だろが
246 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月15日 14:01 ▼このコメントに返信 >>12
前に超ミニスカのねーちゃんが居たから