1: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:20:47.64 ID:t9b4gWWv0.net
【独自】河野行革相がハンコ使用廃止を要求 「できない場合は今月中に理由を」
河野行政改革担当大臣が行政上の手続きではハンコの使用を原則廃止するよう求め、できない場合はその理由を
今月中に示すよう、各府省庁に伝えていたことがJNNの取材でわかりました。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4085235.html
4: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:21:13.07 ID:aeKMh9LI0.net
強い🤩
7: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:21:42.41 ID:aeKMh9LI0.net
はんこ団体から圧力くるやろ
13: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:22:49.55 ID:6TNorw2I0.net
ついでにファックスも絶滅させてくれ
12: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:22:44.14 ID:9xXCpUp1r.net
その人か確認したって言う証明やろ?
なくしてどうするん?
なくしてどうするん?
149: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:31:34.05 ID:IeI0S1nH0.net
>>12
省庁は電子決裁システムあるから要らない場合のが多いんだよなぁ
外部とやり取りする書類以外はハンコ無くせる
省庁は電子決裁システムあるから要らない場合のが多いんだよなぁ
外部とやり取りする書類以外はハンコ無くせる
25: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:24:23.62 ID:lpBZ4iNM0.net
>>12
はんこって言うほど本人が確認した証明になるか?
はんこって言うほど本人が確認した証明になるか?
71: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:08.38 ID:9xXCpUp1r.net
>>25
建前上はそうやろ
建前上はそうやろ
130: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:30:29.41 ID:Bao2vtzj0.net
>>25
本人が確認したことにできるから便利なんだぞ
本人が確認したことにできるから便利なんだぞ
40: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:25:10.44 ID:qAQmCuKH0.net
>>25
印鑑登録されてればなるだろ
印鑑登録されてればなるだろ
53: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:25:49.38 ID:b/2uCybW0.net
>>40
しとるやつ言うほど多いか?
しとるやつ言うほど多いか?
18: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:23:40.66 ID:aeKMh9LI0.net
はんこなくしてもサインになるんだったら効率は落ちそう
28: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:24:30.43 ID:5MmmfbUZ0.net
>>18
リモートワークにしやすくなるやろ
リモートワークにしやすくなるやろ
77: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:17.71 ID:MfGM+46F0.net
>>18
電子決済にしろや
電子決済にしろや
48: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:25:44.43 ID:aAkXekoc0.net
何をするにもハンコ(許可)を集めて回る必要があるのが問題なのであってハンコそれ自体を別の形式に変えても意味ないやろ
49: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:25:44.53 ID:As+TPNFa0.net
サインのが安全性はあるよね
63: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:26:35.31 ID:p7bIikUS0.net
どうしても何かせなあかん時はサインのがハンコ持ち運ばなくていい分らくやしそっちにしてほしいわ
73: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:12.46 ID:69CFQv70M.net
実印ならともかく認印とかいらんやろ
74: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:12.79 ID:dD1OQpqNa.net
ハンコが問題なんじゃなくて確認プロセスの多さが問題なんやろ
ハンコの代わりにサインになったら効率むしろ落ちるやろ
ハンコの代わりにサインになったら効率むしろ落ちるやろ
75: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:13.38 ID:b/t5JfdBM.net
ハンコを押すために出勤することで絆が産まれるんだ!
それこそが労働の美学ってもんだ
それこそが労働の美学ってもんだ
87: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:37.36 ID:HOu0e1PR0.net
ハンコ利権が発狂してしまう😭
89: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:49.63 ID:vvZ+oJQMr.net
ハンコも時代に合わせて進化しろよ
適応できないなら滅びよ
適応できないなら滅びよ
107: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:03.13 ID:V1JGRWVD0.net
判子リレーほんまクソ
113: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:24.12 ID:qVWlq0jU0.net
すべてなくせとは言ってないやろ
ただ殆どの場面で必要ないってだけや
実印じゃなくてもいいのはすべて廃止でええやろ
ただ殆どの場面で必要ないってだけや
実印じゃなくてもいいのはすべて廃止でええやろ
117: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:33.03 ID:xrR7n4OjM.net
上司がハンコもらうことスタンプラリー言うてて草生えたわ
118: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:36.11 ID:MONeaqeWM.net
契約書に押すハンコと
社内文書に押すハンコじゃ
全く意味合いが違うからな
社内文書に押すハンコじゃ
全く意味合いが違うからな
119: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:36.61 ID:WLlbeEVd0.net
強行突破やな
確かにこれくらいせんと進まんやろ
確かにこれくらいせんと進まんやろ
122: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:44.43 ID:CpM1ODw8M.net
確かに判子とか意思確認としては無意味よな
昔ワイが居た部署は全員が部長の名前の判子持ってたで
昔ワイが居た部署は全員が部長の名前の判子持ってたで
124: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:59.08 ID:OlsdnJmwM.net
電子承認導入でテレワークも捗るわな
承認者が内容説明求める時はSkypebusinessで聞けばええし
稟議書は手回ししろおじさんを早く滅ぼせ
承認者が内容説明求める時はSkypebusinessで聞けばええし
稟議書は手回ししろおじさんを早く滅ぼせ
145: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:31:23.07 ID:/oBxYPzZ0.net
>>124
承認必要な時点で労働生産性はあがらんのや
権限委譲せな始まらない
承認必要な時点で労働生産性はあがらんのや
権限委譲せな始まらない
126: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:30:12.76 ID:B+CtJMDQ0.net
ハンコというより1つの書類を色んな部署へぐるぐる回すのがめんどいんだよなぁ…
171: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:32:33.08 ID:F8cV1qZfa.net
>>126
これよ
はんこ並べるのが目的になってる
確認だけなら必要な部署にコピー回せばいい
これよ
はんこ並べるのが目的になってる
確認だけなら必要な部署にコピー回せばいい
169: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:32:31.32 ID:yVPUVkIN0.net
ハンコ協会「欧米のサイン制度と違い、代理決済できるという印章の特長が、迅速な意思決定や決裁に繋がり、戦後の日本の急速な発展にも寄与してきたという自負もあります」
199: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:33:35.70 ID:CEYpxjk60.net
>>169
じゃあハンコを電子化してくれ、頼む
じゃあハンコを電子化してくれ、頼む
203: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:33:51.66 ID:dHqmk2Vr0.net
>>169
代理決済とかいう名前の不正やめろ
代理決済とかいう名前の不正やめろ
750: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:55:58.80 ID:SnPVj0jb0.net
>>169
サインした上で判子やろ
サインした上で判子やろ
933: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:04:37.39 ID:dWkR/IGi0.net
>>169
迅速な意思決定につながるとかブラックジョークか?
迅速な意思決定につながるとかブラックジョークか?
178: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:32:44.93 ID:F7avZ1Qt0.net
ハンコをサインしろって話やなくてハンコでもサインでもいいから電子決済にして欲しいんや
225: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:34:40.18 ID:CpM1ODw8M.net
>>178
ほんこれ
担当者居ないから決済できないってのを減らしたいってのが主目的なんや
ほんこれ
担当者居ないから決済できないってのを減らしたいってのが主目的なんや
240: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:35:09.26 ID:olIF5OBP0.net
老舗ハンコ店(やめてクレメンス...)
243: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:35:16.52 ID:cTGtu5nK0.net
ハンコが実印だろうが
氏名が本人の筆跡じゃ無い場合は無効に出来るからな
じゃあもうハンコなんて要らないじゃんは正しいとは思うが
名前書かせるだけで良いとなると
新たな詐欺が増えるやろなぁ
氏名が本人の筆跡じゃ無い場合は無効に出来るからな
じゃあもうハンコなんて要らないじゃんは正しいとは思うが
名前書かせるだけで良いとなると
新たな詐欺が増えるやろなぁ
300: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:37:30.63 ID:p/1Z93dg0.net
>>243
なきゃないでいいけどリスクはあるわな
内部でゆるゆるやな
なきゃないでいいけどリスクはあるわな
内部でゆるゆるやな
245: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:35:22.20 ID:8rRoWY9J0.net
全部のハンコ無くせって言ってるんじゃなくて形式だけの取り敢えず押しとくハンコを無くせって言っとるんやろ?
263: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:35:51.34 ID:qUYfX1+30.net
なら元号もやめようや
285: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:36:58.78 ID:dHqmk2Vr0.net
>>263
これ
文化としては残してもいいけど手続きは全部西暦にしてほしい
これ
文化としては残してもいいけど手続きは全部西暦にしてほしい
271: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:36:28.30 ID:GpEjTWSP0.net
前のIT担当がハンコ文化とか言っとる無能だったせいで余計有能に見える
327: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:38:38.62 ID:/oBxYPzZ0.net
>>271
一応ハンコが文化的な側面あるのは確かやで
ハンコは残るけどハンコやサインを仕事でほぼ使わなくなるのが理想やと思ってる
一応ハンコが文化的な側面あるのは確かやで
ハンコは残るけどハンコやサインを仕事でほぼ使わなくなるのが理想やと思ってる
279: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:36:46.31 ID:f4McP8Mk0.net
309: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:37:55.56 ID:A8GFTpIz0.net
判子便利やん
本人おらんでもポンポン押せるし
本人おらんでもポンポン押せるし
325: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:38:32.38 ID:9Pxaikvb0.net
>>309
これ
だいたい百円で買えるし共用できたりするしな
これ
だいたい百円で買えるし共用できたりするしな
338: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:39:22.11 ID:cTGtu5nK0.net
>>309
それな
委任状とかだいたいワイが書いて100均のハンコ押しとるわ
それな
委任状とかだいたいワイが書いて100均のハンコ押しとるわ
366: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:40:19.62 ID:tbo2292P0.net
>平井氏によると、河野氏は会合で
>「ちゃんとした本人確認のためではなく、ただはんこを押したという事実だけが必要なケースの場合、すぐにでもなくしてしまいたい」
>と述べたという。
なんかおかしいか?
>「ちゃんとした本人確認のためではなく、ただはんこを押したという事実だけが必要なケースの場合、すぐにでもなくしてしまいたい」
>と述べたという。
なんかおかしいか?
449: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:43:43.03 ID:nfItOOQT0.net
間違いの訂正印てあれなんの意味があるの?
521: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:45:54.45 ID:p/1Z93dg0.net
>>449
内容の変更を確認、承諾したってことや
契約書なんかはないと一方で好きに書き換えられちゃうからこれは必要や
内容の変更を確認、承諾したってことや
契約書なんかはないと一方で好きに書き換えられちゃうからこれは必要や
464: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:44:14.03 ID:nCYpcqj90.net
みんなやってるから
今までやってたから
今までやってたから
491: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:44:59.70 ID:R4TaczDka.net
>>464
リンパが集まってますので
リンパが集まってますので
506: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:45:25.51 ID:ygt4SduN0.net
そういうシステムになってないやろ
649: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:51:30.52 ID:g6ZGqrqu0.net
>>506
システムというか習慣、風習、文化で、なんとなく惰性できてしまっとる
ハンコが必要なのは実印登録の規定あったり遺言くらい
つまり世の中の多くのことは法的にはハンコいらない
システムというか習慣、風習、文化で、なんとなく惰性できてしまっとる
ハンコが必要なのは実印登録の規定あったり遺言くらい
つまり世の中の多くのことは法的にはハンコいらない
530: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:46:17.70 ID:/oSPtnrqa.net
合理化なんていざやったら「意外と快適やん」ってなるもんや
無駄なもんを無駄だと言えるトップは必要やで
無駄なもんを無駄だと言えるトップは必要やで
573: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:48:14.53 ID:2DAhEy5gM.net
公務員なら分かるだろうけど電子決裁って逆にめんどいんだよ
全員が全員通知メール確認してくれるなら効率的だけど実際はそうじゃないからな
全員が全員通知メール確認してくれるなら効率的だけど実際はそうじゃないからな
627: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:50:24.75 ID:renUlqFbd.net
>>573
どうせ読まないやろって奴ら後閲に設定してるわ
どうせ読まないやろって奴ら後閲に設定してるわ
671: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:52:42.13 ID:Sf1w5pBZ0.net
>>573
システムの問題かもしれんけど使いにくくて嫌い
どこまで効率化できとるのか分からん
システムの問題かもしれんけど使いにくくて嫌い
どこまで効率化できとるのか分からん
581: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:48:28.02 ID:850GX1SsM.net
無駄なハンコをやめるんやろ
なんで全く使わないって話になっとるんや
なんで全く使わないって話になっとるんや
584: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:48:32.09 ID:618xp/mb0.net
ハンコをなくすのと効率よく承認するのは別モンやろ
ハンコ存在は問題ないやろ
ハンコ存在は問題ないやろ
678: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:53:02.27 ID:6Dla1FhA0.net
ちゃんとした理由明示できないとこはなくせるわな
688: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:53:36.55 ID:z4t8RNEd0.net
無駄なのはわかってても電子化って簡単には出来んからな
特に判子みたいな本人証明が必要なやつはなおさら
外注するだけでも結構かかるから結局みんな紙ベースから抜け出せんねん
そこまでのコストをかけてやることなのかってのが問題や
特に判子みたいな本人証明が必要なやつはなおさら
外注するだけでも結構かかるから結局みんな紙ベースから抜け出せんねん
そこまでのコストをかけてやることなのかってのが問題や
721: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:54:44.76 ID:LkpeP+gR0.net
あれだけ判子文化を無駄だって馬鹿にしてたのに
気に入らない政治家が廃止を匂わせると抵抗する模様
気に入らない政治家が廃止を匂わせると抵抗する模様
840: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:00:01.70 ID:KXH1vg9kp.net
855: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:00:59.29 ID:HOu0e1PR0.net
>>840
草
草
896: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:02:52.62 ID:sQhud+Nn0.net
・無駄なパターン
100回ハンコ押す→100回サインする
・理想のパターン
100回ハンコ押す→10回サインする
100回ハンコ押す→100回サインする
・理想のパターン
100回ハンコ押す→10回サインする
922: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:04:05.02 ID:618xp/mb0.net
>>896
たまにハンコ1回とかやろ
これが効率化やろな
たまにハンコ1回とかやろ
これが効率化やろな
995: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:07:48.83 ID:oAzf+NNv0.net
まあ意味もなく判子使ってるものを見直す機会にはなるやろ
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1600863647/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:05 ▼このコメントに返信 わけわからん既得権益はどんどん潰していけ
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:08 ▼このコメントに返信 おじいちゃんおばあちゃんの適応力の低さは本当にひどい
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:12 ▼このコメントに返信 ファックスも止めたいって言ってたぞ
よかったな
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:12 ▼このコメントに返信 お前達は敗戦国の住民だから自国の文化を大切にしない、米国が大好きで言いなりなのに気付かないんだよ
外交とは自国の利益の為に相手国に気付かせずに強いる芸術である
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:13 ▼このコメントに返信 判子とか政治とかどうでもいいけど河野太郎は嫌い
自分の名前入ってないのまでエゴサして若者に取り入ろうとしていってる感じが嫌い
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:13 ▼このコメントに返信 ハンコっていうか印鑑は東アジアの権力の正統性に関わる重要なアイテム
いまでも中国は企業の社印がかなり重要視されてるしな
だが庶民までそれを真似する必要はない
行政に関わるもの以外は不要
あくまで国家のシステムであって庶民の手続きには本来要らない
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:13 ▼このコメントに返信 関係ないけど何でこの河野こんなに黒いん?
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:14 ▼このコメントに返信 FAXもハンコも監査とか開示請求の時うるさいからやってるだけだぞ
やめろじゃなくて国の方針として定めますって言えば国が定めたんでやめただけっていえるからすぐなくなるよ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:16 ▼このコメントに返信 サインでもいいけどさフルネームで書けよ自分の名前を
署名なんだからさ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:16 ▼このコメントに返信 一方的に聞くんじゃなくて印鑑関連の法令を整理しろよ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:16 ▼このコメントに返信 会社でも勝手に上司の判子つかったりするし、意味ないわ
家の契約とかでも、仮契約では営業がはんこ買ってきたりするし意味ねぇわ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:17 ▼このコメントに返信 天皇陛下のハンコ押しの執務ってどうなるの?
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:18 ▼このコメントに返信 名前書くよりハンコの方が楽ってのはあるんよな
まぁ大した書類でもないのに署名捺印とかはどうかと思うんやが
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:18 ▼このコメントに返信 >>1
流石にこれくらいは理解しろよ…
ただの本人確認だろ…
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:18 ▼このコメントに返信 判子がサインに変わるだけならめんどくさいだけでなんの意味もないな
電子決裁が当たり前になるようならめっちゃ良い政策だわ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:20 ▼このコメントに返信 役所勤めやがせっかく電子決済システムあるのにわざわざ印刷してハンコ押しててアホかと思ってたからこういうの大歓迎。もっとやれ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:20 ▼このコメントに返信 でも宅配はハンコが圧倒的に楽だわなんだかんだ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:21 ▼このコメントに返信 電子決裁はあれはあれでつかいにくいんだよなあ
揉めてるやつや部局跨ぐやつは差し戻しや修正多いから
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:21 ▼このコメントに返信 >>13
字汚いから書くよりハンコ押した方が楽だわ
ただ、あちこちに署名貰いにいかないといけないのが無くなるならハンコ廃止でもええのかなぁ
ついでに年賀状とかお歳暮とかも無くしてほしい
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:25 ▼このコメントに返信 もうデポジットで良くね?
相手が一円払ってれば見たことになるでしょ。
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:27 ▼このコメントに返信 ・決裁権者のハンコが無いと進まない担当者限定の問題
・部局を渡り歩いてハンコをもらわないとならない手続き煩雑さの問題
・本人確認が難しいハンコを証明に使うことの問題
で別な気がするんだが
ハンコ無くして何も解決してないのオチになるだけだな
人気取りには最適だわ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:28 ▼このコメントに返信 FAXは「行政ではつかわない」って話やろ?
FAXって装置は必須やからな
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:31 ▼このコメントに返信 ※19
・実印+署名
・実印+記名
・認印他+署名
・認印他+記名
・認印
・署名(サイン)
どれも面倒なのは変わらんから、署名(サイン)残すならハンコ残した方が楽なんよな
この辺全部なくなっとる国ってないやろ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:31 ▼このコメントに返信 なんやコイツ、デコにハンコ押したろか
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:32 ▼このコメントに返信 米15
いうて結局判子で済む書類なんかほとんどないやん
自署&判子でようやく正式な書類になるなら判子成分もういらんわ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:32 ▼このコメントに返信 このスレ見てたら如何に後進国かわかるな。悲しいわ。
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:32 ▼このコメントに返信 >>279
>中国は失敗を恐れずトライ&エラーを繰り返し
そら、人権も私有財産も中共の思いのままで何の保証も要らん国は何も恐れる必要ないわな
そこら辺明示も注釈もせずに中国デハーってバカかと
IT専門家って他んとこが頭弱いっつううか常識に欠けてるのどうにかならんか
まあ番組制作会社スタッフのバカ要約の可能性も高いが
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:33 ▼このコメントに返信 時代はペーパーレス
データ上のやり取りだけですむほうが手間も少ない
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:38 ▼このコメントに返信 なくす所まで行かなくていいけどお辞儀押しとかいう意味不明なものはなくしてほしい
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:38 ▼このコメントに返信 判子は「押すだけで楽」だから使ってるんだよな
いちいち綺麗に書く必要がないから
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:39 ▼このコメントに返信 >>28
セキュリティガバガバ、ネットリテラシーくそざこ状態で電子化しても問題だけどね
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:39 ▼このコメントに返信 お前らニートや零細企業は電子決済使ったことないのかよ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:39 ▼このコメントに返信 チソコみたいな顔色しやがって
アセチレンランプのくせに余計なことすんなや
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:41 ▼このコメントに返信 ※30
シャチハタ愛しとる
形だけの印鑑であれ認めんガイジ嫌いや
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:42 ▼このコメントに返信 >>31
中国は失敗を恐れずトライアンドエラー〜
日本は失敗を恐れてIT化に踏み出せないの画像の通りやな
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:43 ▼このコメントに返信 河野にイライラのカスが多くて草
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:44 ▼このコメントに返信 そもそもハンコってペッタンペッタンとスピードアップするために使われた効率重視のアイテムだぞ
日本が誇る効率アップのシステムそれがハンコ
それを逆行していちいち手間のかかる手書きサインに戻してどうする
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:46 ▼このコメントに返信 電子決済は決済権者がたとえ出張中でも、出先で決済出来るからな。大いに賛成
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:47 ▼このコメントに返信 反はんこ勢でも 安倍系統だから反発する奴等w(ツイ見ながら)
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:49 ▼このコメントに返信 やっぱ親父(実親)とは違うなぁ
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:49 ▼このコメントに返信 どんな書類にもハンコを求められるせいで面倒くさいんだよな
だいたいサインを隣に書いてあるんだからハンコいらねえじゃんってのが山ほどある
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:49 ▼このコメントに返信 河野は完全に次の総裁狙ってるな
河野が動きすぎて菅の影が薄くなってるわ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:50 ▼このコメントに返信 >>34
判子は嫌いだけどシャチハタだけは好き
ずっとおしてられる
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:51 ▼このコメントに返信 ハンコ業界はろくすった献金してないから無視で。
不動産業界や旅行業界みたいにじゃんじゃん献金すれば
家賃補助政策やらコGoTo政策とかやってくれるぞ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:51 ▼このコメントに返信 まぁこの機会逃したら日本は一生ハンコから離れられないだろうな
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:52 ▼このコメントに返信 >>4
確かに敗戦国だが文化は充分に守られている稀有な国だと思うぞ、世界的に見てもね。
しかし、時代にそぐわない部分は変えて行く柔軟さに欠けているのが今の日本だ、敢えて古い文化に固執させることで効率を下げさせて衰退させるのを強いているとは考えられないかな?、俺はそちらだと思うぞ。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:52 ▼このコメントに返信 こういう話があったときベリサイン買おうと思ったらすでに上場廃止になってた><。
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:55 ▼このコメントに返信 最終的な決断決済にのみ印鑑にすれば良い、それ以外は電子決済で問題ない。
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:55 ▼このコメントに返信 改革にハンコー的な奴らばっかりだな
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:56 ▼このコメントに返信 >>42
ガースーはそのための繋ぎだという話もある。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:56 ▼このコメントに返信 朝鮮人や中国人、ロシアなどの害人がハッキング承認を勉強中やろなぁ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 20:57 ▼このコメントに返信 ほとんどの外国よりは日本の方が優れているだろ
レジ袋と同じ下らなさを感じる
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:13 ▼このコメントに返信 判子が日本経済を支えてきた本当の事情を知らない様だね君たちは
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:16 ▼このコメントに返信 どこもかしこも老害だらけだからなこいつらが技術の進歩を止めてる、だけど日本のITが遅れてると政権批判してるのもこいつらだからな分けわからん
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:19 ▼このコメントに返信 はんこをやめるためにはんこで決済が必要そう笑
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:23 ▼このコメントに返信 形だけで実際には効力ない存在はどんどん潰してOK。
世界で一つのオリジナル印鑑+登録で初めて意味がある。
それでも印から判子を偽造できるから、信頼度は低い。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:23 ▼このコメントに返信 >>13
電子承認システムで良いかと。リモートワーク推奨なら紙も無くしていくべき
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:27 ▼このコメントに返信 FAXはらくちんなときもあるんだけどね…。
町工場のおっちゃんに一品物の部品頼む時とか、白紙に殴り書きでマンガ絵描いて送るだけだからね。
メールだと複合機使ってpdfにして…と、手間が多い。FAXなら複合機のADFに髪を突っ込んで電話番号押せば相手に届く。
何でも道具は使いようだよ。
ハンコはちょっと擁護が難しいけど、FAXは便利に使えることもまだまだ多い。とりあえず脳死でFAX叩いておけば先進ぶれるってのは違うと思う。
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:27 ▼このコメントに返信 都合が悪くなると、コレは別とか言い出すぞ
「御璽も使用中止」が最終目標だよな?
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:31 ▼このコメントに返信 >>4
ほんなら今すぐお前はちょんまげにしろ
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:31 ▼このコメントに返信 >>55
現実です
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:32 ▼このコメントに返信 >>15
ハンコ無くしたら次はファックスを無くすって言ってる
要は紙やめて電子化したいんだよ
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:32 ▼このコメントに返信 何をそんなに急いでんだろうか
急ぐとろくな事にならない
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:32 ▼このコメントに返信 >>17
もう宅配も端末にサイン入れるようにしとるだろ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:33 ▼このコメントに返信 >>22
いらね、PDFをクラウドにあげてSlackに貼れ
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:33 ▼このコメントに返信 ハンコの工程をただ消すんやなくてプロセス自体を見直さんと
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:34 ▼このコメントに返信 >>23
電子署名で終わり
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:34 ▼このコメントに返信 電子決済はめんどくさいと言ってハンコ復活しそう
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:34 ▼このコメントに返信 >>26
ハンコジジイ意外と多いんだな本当
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:35 ▼このコメントに返信 >>30
電子署名はワンタッチや
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:35 ▼このコメントに返信 >>63
河野が行革大臣の間にやらないと絶対進まないやろ
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:35 ▼このコメントに返信 >>37
ワンタッチで終わる電子署名だぞ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:35 ▼このコメントに返信 実印や社印をなくすことと誤解してる人が多すぎて辟易する
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:37 ▼このコメントに返信 >>54
遅れたままでいてくれないと政権が批判できないだろ!?
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:37 ▼このコメントに返信 >>58
ペンタブで描けよ…
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:38 ▼このコメントに返信 >>66
それを見直すのも含めて今回の流れなんだが
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:38 ▼このコメントに返信 >>73
しょせんまとめのコメ欄に書き込むようなレベルのバカやぞ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:41 ▼このコメントに返信 停電したらどうすんだろ?
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:42 ▼このコメントに返信 >>14
ハンコ業界とか既得権益の最たるものなんだが
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:47 ▼このコメントに返信 あのPCメーカーがいっぱい献金するんだろうなあ
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:48 ▼このコメントに返信 >>73
電子電子言ってる連中な
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 21:54 ▼このコメントに返信 >>78
さすがに予備電源くらいあるやろ
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:01 ▼このコメントに返信 政治家だって、「印鑑は秘書が勝手に押した。自分は知らない」ってお世話になってるだろ。
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:04 ▼このコメントに返信 役所内文書を全て永久保存ならやってもいいぞ
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:06 ▼このコメントに返信 オンライン署名のアプリ業界競争が激しくなりそう
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:08 ▼このコメントに返信 ハンコ無しで取引できないなら諸外国はどうやってはるんや🤔
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:08 ▼このコメントに返信 >>78
完全に電気失くなったらプリンタも動かないから判子押す用紙すら出せなくなるから考えるだけ無駄だぞ?
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:11 ▼このコメントに返信 >>71
ガス政権いつまで続くかわかんないもんな
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:13 ▼このコメントに返信 >>87
用紙は既にプリントアウトされてる
例えば電子署名で係長印まで貰ってて、課長次長部長印がまだだったらどうする?
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:16 ▼このコメントに返信 委任状とか勝手にハンコ押してるから困りそうだけど委任状自体はハンコでも手続きに問題ないからこのままやろ
サインにしたところで筆跡鑑定まで持って行くものでもないし
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:17 ▼このコメントに返信 米86
全部サイン
公文書も関わった人のサイン書くページがある
まあ公文書は重要な人だけっぽいけどね
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:20 ▼このコメントに返信 昔の職場での職員の健康診断
部署の人間全員の書類に医師の署名印を押したの俺だわ
これも偽造になるのかね
まあ時効だろうが
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:22 ▼このコメントに返信 >>79
いや…あのさぁ…
スレでも言ってるけど、結局は本人確認なんだから判子がなくなってもサインなり電子決済なり他のものに変わるわけだけど、そしたらお前のいう権益が他に移るだけで何も変わらんわけだが?
親が判子にころされたんか
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:27 ▼このコメントに返信 >>93
頭悪すぎでしょ
ハンコが物理として販売されていて学校等と癒着して「買わせている」とかも知らんのだろうな
自筆サインでどこの懐が肥えるんだ言ってみろ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:28 ▼このコメントに返信 そもそもハンコなんていう誰でも簡単に用意できるもんがなんの証明になるのかがよくわからんわ
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:31 ▼このコメントに返信 数々の産業が時代の流れで平等に淘汰されてきたんだ判子だけが生き残ろうなんて甘えたこと抜かすなよと常々思ってたからこれは有能
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:31 ▼このコメントに返信 >>93
数年前に同じように判子廃止しようぜって案が出たときに判子会社から猛反発あって廃案になったのご存知ない…?ならなぜ判子会社は猛反発したの…?
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:33 ▼このコメントに返信 お前、ハンコ文化BANする前にロシア外交をBANしちゃってるんですが、それは…
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:34 ▼このコメントに返信 「見たよ」の印としてはハンコが一番いいだろ。簡単だし。
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:34 ▼このコメントに返信 >>37
判子は中国だぞ
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:35 ▼このコメントに返信 ハンコもFAXも必要なところでだけ使えってこっちゃな
なんでもかんでもこいつらじゃなきゃダメ!みたいな風習を一掃できたらいいね
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:36 ▼このコメントに返信 >>58
今丁度リフォームしてるが工務店と大工さん、写真とかをLINEですぐ送って共有しとるが
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:38 ▼このコメントに返信 >>93
「既得」権益
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:39 ▼このコメントに返信 >>58
そんなんで通じる相手ならその紙を写メでいいだろ
既に写メすら死語だが
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:39 ▼このコメントに返信 本田圭佑と仲良くなれそう
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:40 ▼このコメントに返信 >>94
ん?そもそも話の流れというかなぜ無くそうとしてるか理解してないだろ
基本は簡略化とIT化が目的で河野は要請してるんだぞ?
お前の理屈はただハンコ屋儲けるの嫌なだけで、完全にナンセンスなの理解してんのか?よけい時間かかるサインとか…
だからハンコに親殺されたんか?って聞いてるわけだが
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:43 ▼このコメントに返信 >>106
じゃあ何で判子会社は反発しとるん🤗
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:43 ▼このコメントに返信 >>99
そのはんこを押したのが本人かどうかなんてわからんだろ
本人にしか押すことができないようなセキュリティがなければなんの意味もないわ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:44 ▼このコメントに返信 役所のスタンプラリーには各部署を廻る順番があって書類持ってちゃんと決められたとおりに廻らないとダメなんだそうな。
それをまず電子メールで一生送信に改善しないと意味無い。
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:45 ▼このコメントに返信 印鑑登録してない成人とかいるんか?
FAXは氏んでくれ
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:45 ▼このコメントに返信 >>58
FAXで直接PDF化してメールできるよ
その場合本文なにもないけど
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:45 ▼このコメントに返信 御名御璽を廃止してから言ってほしいね
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:47 ▼このコメントに返信 >>93
とうの昔から簡略化できたのに何で未だにハンコ使ってるんですか?どこに忖度してるんですか?
っていう意図がわからないんだw
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:47 ▼このコメントに返信 >>97
いやだからさぁ…
結局はハンコ無くそうが、仕事の流れや責任の所在をどうにかしないと代替のものはお前らの嫌いな権益とやらに違いはないだろ
電子決済ならそのソフトウェアの会社だとかよ
そして上のアホみたいにハンコを直筆サインにするならなおのことナンセンスだし時間無駄だろ
2秒もかからなかったことをもっと時間かけて仕事するのか?今時?
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:50 ▼このコメントに返信 >>106
「廃止できないならなぜできないのか答えるように」
これが既得権益に対する圧だと読めないようではまだまだだね
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:51 ▼このコメントに返信 >>107
何でも何も飯の種だからだろ
バカなの?
結局他のものに変えてもお前らの嫌いな権益とやらになるだろ
電子決済のソフトウェア会社だとか
そして簡略化とIT化目的なのに、さらに時間無駄な直筆サインとか頭イッてるよ
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:53 ▼このコメントに返信 >>79
去年に業界の反対で一度見送り案になったのをスピード感と強気の河野がリベンジかました形だね
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:53 ▼このコメントに返信 >>115
いやだからさぁ…圧なんかどうでもいいんだよ
何回も言うけど、ハンコの代替のものも結局はお前らの嫌いな権益だからな?
仕事の流れや責任の所在変えないとハンコ屋が潰れようが変わりが無いって何故理解出来んの?
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:55 ▼このコメントに返信 >>116
バカはお前だよ
その飯の種を維持したい奴のせいでIT化が遅れてるって話なんだよこれはw
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:56 ▼このコメントに返信 >>113
ん?
上のバカは全く簡略化でない直筆サインとかほざいてるの読めないの?
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:57 ▼このコメントに返信 >>118
あたおか?
誰も権益に文句言ってないんだが
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:57 ▼このコメントに返信 >>114
電子印鑑はフリーソフト。
判子押して実際の紙を送る手間がPC操作してメールするだけになる。
判子止めてなぜまたアナログにしようとするのか?
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 22:59 ▼このコメントに返信 >>119
いや結局はお前らの嫌いなハンコ屋から電子決済ソフトウェア会社に変わってるだけで本質は何も変わってねーじゃん
既得権益とやらは何が違うんだよ
答えてみろや
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:00 ▼このコメントに返信 >>1
“いま”が分かるビジネス塾:
印鑑廃止、業界団体の反発で見送り これは「異常な光景」なのか?
業務手続きのオンライン化を進める法案が一部見送られた。印鑑業界が猛反発したのが原因。これは果たして「守旧業界の特殊事例」なのか?
完全に既得権益ですありがとうございます
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:01 ▼このコメントに返信 >>121
誰もって…言っとるやつおるがな
なら圧云々って何なん?
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:02 ▼このコメントに返信 >>123
まず既得権益が何か調べてこようね
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:05 ▼このコメントに返信 >>122
そのフリーソフトは何かあった時の保障なり様々な保護はしてくれんの?
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:05 ▼このコメントに返信 >>125
既得権益のハンコ業界じゃなくて本人確認手段に権益持つことに文句言ってる奴なんかいるか?
ちょい君暴走してない?
誰も君に賛同してないみたいだけど
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:06 ▼このコメントに返信 >>126
は?頭悪すぎでしょ
だからハンコ屋にいってた利益、権利がそっくりそのまま移行するだけなの理解できんのか?
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:10 ▼このコメントに返信 >>128
だからハンコ屋が他にそっくりそのまま移行するだけで、何も変わんねーだろって言ってるだけだろ
そしたらお前らは他の移行先でもやれ権利だ利益だ言うんか?
それともハンコに親殺されたからハンコ以外ならOKなのかって聞いてるだろ
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:10 ▼このコメントに返信 署名押印の押印を端折るのは分かるけど内部決済の印無くしたとこでそんなに効率化するかね?無駄な回議が多いならそれは決済規定の問題じゃない?
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:10 ▼このコメントに返信 >>129
頭悪すぎなのはお前
時代に沿ってない無駄な権利によって維持されているのが既得権益であって
IT化にともない電子認証に新しくどっかが権利もつなら既得権益でもなんでもなくただの権利だろ
めちゃくちゃ頭悪いなお前
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:13 ▼このコメントに返信 >>130
旧態依然が新しいものに変わる時点でそっくりそのまま移行にはなりませんねー
お前、やっぱ既得権益理解してないね
さっきからめちゃくちゃアホさらしてるよ
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:16 ▼このコメントに返信 >>94
これ俺も買わされたわ
1本千円ぐらいで100円ぐらいで買えそうなの
それを全校生に買わせてるんだからな…
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:18 ▼このコメントに返信 >>132
全然違うわ
勝手に言葉の意味捏造すんな
何勝手に時代だとか無駄だとか付け足してんだよ
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:19 ▼このコメントに返信 判子無くせっていうのは「この書類は判子待ち」っていうふざけた状態で手続きの渋滞が起きて業務が滞るのを無くせって意味で
「判子も大事だよ」っていうのはそこら辺のことを全く理解できてない人間が言うことなんやぞ
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:20 ▼このコメントに返信 >>114
別に権益嫌いではないが?
いるか?そんな事言ってるやつ
既得権益嫌い奴ならいるけど
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:22 ▼このコメントに返信 >>135
既得権益(きとくけんえき、英語: vested interest)とは、ある社会的集団が歴史的経緯により維持している権益(権利とそれに付随する利益)のこと。
用法
時流にそぐわなくなった特権としてその社会的集団を非難するときによく使用される。
既得権益を成立させている要因は、その集団の持つ総資本量であったり、コネであったり、互恵状態になれる集団同士の寡占的な協力関係であったり、その集団の構成員の多さであったり、暴力的な脅迫であったりと多様である。
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:24 ▼このコメントに返信 >>135
はいお疲れさん
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:25 ▼このコメントに返信 >>134
全校生なら何十万かにはなるな
それを色んな地域の小中高でやってるわけだ
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:27 ▼このコメントに返信 >>138
バカ
よく使用されるって書いてあるじゃねーか。お前が言ってることに限定してるわけじゃねーだろ
警察や裁判所や地方自治体やら国までも歴史的に維持してる権益のことも指すんだぞ?
それも無駄で時代遅れなのか?
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:28 ▼このコメントに返信 ヒェ…ハンコ業界を既得権益と思わない奴がいるんか…ハンコ業界者かな?
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:29 ▼このコメントに返信 >>139
アホ
国のもってる権益も既得権益って言葉の範疇なんだよ
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:30 ▼このコメントに返信 米141
今ハンコ業界が既得権益って話だろw
何話題逸らししてんだw
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:34 ▼このコメントに返信 印鑑が売れなくなるなら、違うスタンプを作って営業努力にいそしめばいいのだよ。
会社ではシャチハタ使っているしな。昔の朱肉が必要な印鑑なんて、誰が使ってんだw
豪華な印鑑作って、今どきのマナー講師みたく、大事な書類には豪華な印鑑をー!それがマナー(高い象牙の印鑑かえやぁー、像をぶち殺して引き抜いたキバだんべぇ、ごうかやんけ、われ)
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:36 ▼このコメントに返信 >>141
今ハンコ業界の話をしていてまさにドンピシャなわけだが?
官僚だのに既得権益が代表としてあるが何しか悪しき問題点はあり議論の種になっているが?それは今ここではスレチだよな?
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:37 ▼このコメントに返信 >>138
クソじゃんお前
勝手に言葉の意味捏造してそのまま逃げるとか
小学生からやり直せよ
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:37 ▼このコメントに返信 >>143
はい拡大解釈ですねそれは
あくまで一部です
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:39 ▼このコメントに返信 >>147
えーっ!?
なんか既得権益と権益ごっちゃにした上に間違い指摘されて逃げた奴が言うセリフ!?
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:40 ▼このコメントに返信 >>146
既得権益の問題点と既得権益って言葉の意味は全然ちげーだろ
何話そらしてんだよ
お前が先に意味聞いてきたんだろうがカス
お前がアホなせいでよけい話が脱線してんだよ
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:42 ▼このコメントに返信 >>149
どっちがだよアホ
間違ってんのはお前なんだよ言葉の意味も話のスジも
歴史的な権益が結局ハンコ屋から他に移るだけって最初から言ってんだろ
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:44 ▼このコメントに返信 >>150
去年あんだけ既得権益でのハンコ業界による法案潰しが問題になったのに「お前1人で」反発してるお前がアホなんやで🤭
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:44 ▼このコメントに返信 >>148
どっかのアホが貼った
“ある社会的集団が歴史的経緯により維持している権益(権利とそれに付随する利益)のこと。”
のどこで拡大解釈してんだよ
むしろお前らが勝手に限定的にしてんだろうが
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:46 ▼このコメントに返信 >>151
歴史的権益がハンコ屋からほかに移るってめちゃくちゃ頭悪い事言ってるのわかる?
移った先の利権者の歴史はどっから発生すんだよ笑
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:46 ▼このコメントに返信 全部電子今決済にしろ
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:47 ▼このコメントに返信 >>152
ホント頭悪すぎでしょ
結局社会の仕組みが変わんねーと代替業界がとって変わるだけで何も変わらんって何故理解出来ないのか?
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:50 ▼このコメントに返信 本当に変わるのかねえ
言いっぱなしで終わる気もするが
成果が出るまでは手放しで褒められないな
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:50 ▼このコメントに返信 >>154
そこからスタートするだけじゃねーか
バカなの?
無駄な権益無くしたかったら社会の仕組み変えないと意味が無いって何故理解出来ないのか?
頭悪すぎる
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:51 ▼このコメントに返信 >>156
それもう既得権益じゃねーじゃん
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:55 ▼このコメントに返信 >>158
その新しいシステムの権利者が、また時代が変わっても旧態依然としたシステムを続けてしがみつくなら既得権益になっていくわな?
少なくとも今の既得権益であるハンコ業界が終わるだけで
次が必ずそうなると言い切るお前は間違ってるよね?
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:56 ▼このコメントに返信 >>159
お前は覚えたての言葉使いたいだけのアホガキなのはわかった
ハンコ屋の既得権益だけ潰したところで他で利益なり権利なりが今の社会の仕組みだと発生するから意味ねーだろって最初に言ってるわけだが…
それをお前が勝手に言葉の意味限定的にしたりイミフなことほざいてるのが話がそれた原因なんだよアホ
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:58 ▼このコメントに返信 >>89
俺なら停電になったらその状況でできる以上の仕事はしないが、お前は停電になってもなんとかがんばって普段通りの業務を果たそうとするんか?
さらにその時に備えて何か対策を講じるべきだと?
志は立派だとは思うけど、それは「完璧な陰影をつけた1セント硬貨」ってやつじゃないか
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月25日 23:59 ▼このコメントに返信 米161
別に誰も新しい権益が発生することに反対してないんだが
お前が勝手にひとりでその「新しい権益が発生するがお前らはそれでいいのか」って旗を1人で分まで回してるだけで
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:02 ▼このコメントに返信 >>161
→ハンコ屋の既得権益だけ潰したところで他で利益なり権利なりが今の社会の仕組みだと発生するから意味ねーだろって最初に言ってるわけだが…
そりゃ発生するだろ
なんかダメなのかそれ?
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:02 ▼このコメントに返信 スタンプ文化いい加減やめろ
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:05 ▼このコメントに返信 相変わらず無茶苦茶の元暴力組織河野太郎だけあるな。
やるなら好きにしろ。現政権の言う事など一切聞かん!
一刻も早く立憲民主党と共産党による立共政権にしない
と日本が危ない
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:06 ▼このコメントに返信 めっちゃツリー伸ばしてるやついるけど
去年、ハンコ業界が反対して見送りになった案を
今また河野さんが1年しか経たずに同じ法案を出して
しかもできない理由添えを提出させるとか
どう考えても既得権益潰しだろうがよ
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:07 ▼このコメントに返信 >>160
はぁーーーー
既得権益って言葉の意味をネガティブで限定的に捉えてるのも相まってアホ相手は疲れる…
全然ちげーよ
最初に言ったろ
社会の仕組みが変わんねーとハンコ屋の既得権益がなくなろうが他の代替業界にとって変わるだけだから意味が無いって
それは未来永劫その業界がなんて言ってねーよ
それそのものの無駄(決済の多さ等)が変わんねーと意味が無いって意味なんだよ
理解したか?
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:09 ▼このコメントに返信 米167
それな
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:10 ▼このコメントに返信 なぜハンコ利権の崩壊→デジタル利権の勃興って直結すんのか
なぜデジタル利権が膨れ上がるから現状を変えちゃいけないみたいな話になるのか
ハンコだろうがデジタルだろうが不要なもんは無くすべきだし、不要な利権が蔓延るのも防ぐべきで、それを同時に目指さなきゃ何も始まらん
ハンコ業界が衰退しちゃったらかわいそうだが、しかないっちゃしかたない
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:13 ▼このコメントに返信 >>164
むしろお前らが謎だわ
なら何が既得権益、既得権益、既得権益なのか?
他で代替OKなら単純に無駄あるいは実用的でないって言い方で済むだろ
既得権益って言葉を使うならその権利と利益を問題視してて、なら権利と利益は他に移ることには容認なのか?その存在(無駄な出費)を無くしたいんじゃないのか?って疑問がわくだろ
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:14 ▼このコメントに返信 実印、認め印の存在意義がよく分からん
シャチハタじゃいかんの?
本人が確認したことが分かれば良いなら不要やん。
名字が珍しかったりしたら意味あるだろうけど。
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:14 ▼このコメントに返信 >>168
既得権益をネガティヴじゃないと思ってる君がまずヤバいね
コモンセンスとして間違いなくネガティヴワードです
キミもう完全に支離滅裂になってるやん
だーれもキミをフォローもしないし
ハンコ業界終わるのイヤなの?
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:15 ▼このコメントに返信 米166
ないない
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:17 ▼このコメントに返信 >>171
既得権益に親殺されたの?
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:19 ▼このコメントに返信 絶対判子100回がサイン200回になるだけだろ
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:19 ▼このコメントに返信 米35
それもそうだけど日本人が失敗を恐れるのは失敗したときにバッシングどころか末代まで、あまつさえその失敗の末に成功を掴んだ後にさえその成功も無かったかのように笑いものにされるからだろ。
178 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:22 ▼このコメントに返信 >>173
テレビっ子のバカが本来の意味を間違えて捉えてるのはいいが、それを勝手に相手に押し付けるのが正解なのか?アホ業界では
ていうかいつになったら俺の言葉理解するん?俺がいつハンコ屋擁護したん?
お前らみたいなバカに何回も同じこと書くのダルいから168と171の上にある返信読め
179 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:22 ▼このコメントに返信 >>175
それはお前らだ
180 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:22 ▼このコメントに返信 >>171
ハンコ業界の既得権益はハンコ文化を無理くり継続させて食ってる奴らでそれで全国民が割りくってんだからどう考えても他の権益とは規模が違うんだが
181 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:24 ▼このコメントに返信 策士だよなー、今月中にハンコがいる理由を出せるわけがない。
なぜならそこかしこの事業所や省庁がこの問題に対して抗議するとき、まず抗議することを会議にかけて決定するかどうか承認をもらい書類でまた各担当者にハンコやら色々貰う。
書面出来たら確認のために各部署にまわしてまたハンコ貰うんだろ。1か月以上かかるわ
182 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:26 ▼このコメントに返信 >>178
この手の奴って何で誰も擁護してくれないのに自分が間違ってるって気付かないんだろ
183 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:26 ▼このコメントに返信 ドコモロ問題であたふたしてるレベルだよ?
銀行印の代わりはどうすんの?
184 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:28 ▼このコメントに返信 米182
新しく権利になった権利者が既得権益になる、は草
185 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:30 ▼このコメントに返信 >>1
既得権益は潰すためにある
186 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:32 ▼このコメントに返信 >>4
敗戦から七十五年経ってる候
百年後も斯様なことを申し続ける所存か?
毛筆にてサインし候らへよ
187 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:39 ▼このコメントに返信 >>178
急にテレビっ子とか言い出して草
妄想と決め付けで相手を攻撃しだしたらディベート「業界」では負けなの知ってる?
188 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:44 ▼このコメントに返信 >>179
横からだが既得権益潰せって無限ループに陥ってるやつにわざわざ近づいて馬鹿呼ばわりして言い返されたらムキになって延々と同レベルの罵詈雑言
そこそこで切り上げて終わっとけっつーの、どんなに理路整然としててもお前もバカのお仲間や
189 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:51 ▼このコメントに返信 米188
出た!負け犬典型ムーブ、「第三者のふり!」
滲み出る俺は負けてないオーラ!
190 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:56 ▼このコメントに返信 >>188
横からだがとか言う必要ある?他人アピール?
既得権益が別の奴に移る無限ループに陥ってるという指摘はしないの?
理路整然?どこが?
ニヤニヤ
191 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:56 ▼このコメントに返信 ハンコなんて100均で売ってるのでもokだからな
まじ押す意味あるのかって思う
192 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:58 ▼このコメントに返信 >>188
笑っといてやるわ
193 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 00:58 ▼このコメントに返信 >>190
いやいやいやいや、お前はマジでやばい笑
人生の楽しみを見つけろ、登山おすすめ
194 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:07 ▼このコメントに返信 >>193
お前さ、さっきからスマホのツリーばっか相手にしててPCからの「米」返信には全く気付いてないんだよね
で、今回もかなと罠張らしてもらったら案の定「第三者くんも」ツリーしか返さなかったな
ちょろすぎ
自演してまで自己擁護とか悲しい奴だな
自爆ごくろうさん
195 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:13 ▼このコメントに返信 これだよこのスピード感だよ
196 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:20 ▼このコメントに返信 >>194
なんやこいつ笑
何が罠なのかわからんし、罠にかかった幻想の獲物相手にマウンティング取るのは自由だし、論点クルクルの他者を下にしくことしか頭に無い権力闘争に囚われたアホに誤認されるのは微妙に嫌だけども
カーッと熱上がって妄想を事実に違いないと断定してる人間ほど危ういものはないから程々にするんやで
197 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:22 ▼このコメントに返信 >>188
情けねぇ
198 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:23 ▼このコメントに返信 >>196
他にも返信する相手いるんちゃうか〜w
199 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:25 ▼このコメントに返信 >>196
わざとらしい猛虎弁…キャラ作らないと他人のふりもできないか
200 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:28 ▼このコメントに返信 河野はやる男
201 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:34 ▼このコメントに返信 >>198
おもろそう
俺なりに返すから俺が返すべきコメントの安価教えてもらってもいいか?
202 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:36 ▼このコメントに返信 すげーなまだ気付いてないのか…
203 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:41 ▼このコメントに返信 マジでツリーしか見てないのか
204 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:47 ▼このコメントに返信 >>62
テレワークの課題はそこだからな
アナログ作業から離れられないのが日本企業の悪いところって嫌でもわかったし
205 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:48 ▼このコメントに返信 >>31
やる前からお前みたいに足引っ張る奴がいるんだもんそらね
206 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:49 ▼このコメントに返信 米202
ハンコの話題になぞらえるわけじゃないけど
行動分析学では人の行動って筆跡以上に個の証明になるんだよね
207 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 01:57 ▼このコメントに返信 ワイが白い印肉のハンコ押したろか
208 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 02:03 ▼このコメントに返信 >>203これ見て米安価に絞ってコメント漁ったけどそんなに返すようなコメントあるか?
パッと見で返信らしい返信は>>163くらいか
それに関して言えばあのアホが言ってる「既得権益」と、そもそもの>>1の言ってる「既得権益」が違いすぎたな
>>1の言ってる「既得権益」は「見合った利益を発生させないにも関わらず伝統や縁故などで美味しい汁をすする団体、組織のこと」だと思うが
あのアホは権益全てをそれが発生した時点で「既得権益」だと理解して「既得権益を潰しても次の既得権益になるからお前の論理は破綻してる」と言ってる(たぶん)
破綻してるのはお前の解釈じゃボケって感じやな笑
なので>>163の言ってる「お前がアホすぎて1人相撲を取ってるだけ」というようなコメントは的を得てる
209 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 02:10 ▼このコメントに返信 米208
すまんな、どうやら本当に横からさんだったようだ
ちなみに俺が言っていたのは米189の事だった
210 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 02:20 ▼このコメントに返信 >>209
いいんやで
アホも逃亡してるしお開きやな笑
211 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 02:21 ▼このコメントに返信 米210
やさいせいかつ
212 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 05:06 ▼このコメントに返信 >>69
こういう時にシュバってくんの早いと色々と察するもんがある
213 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 07:10 ▼このコメントに返信 冷静に考えて2020年にもなってハンコとFAX使ってるってバカの極みだよな
214 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 07:23 ▼このコメントに返信 組織内で使われる判子はサイン代わりなんだから決裁システムを変えないなら手間が増えるだけ
215 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 08:10 ▼このコメントに返信 >>12
あれは決済というより儀礼儀式的な行事だからね、あくまで日本では象徴であるわけだから。国家元首では無いのだよ。
216 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 08:13 ▼このコメントに返信 >>59
だから儀礼儀式は残すでしょ、中国でもそうだぞ。玉璽は何だかんだであの国でも重要だ。
217 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 08:14 ▼このコメントに返信 >>166
釜山港へ帰れ
218 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 08:26 ▼このコメントに返信 システムの設計や構築に結構時間かかって不具合多発
もしかしたら重要文書の流出も
尻すぼみに終わると思う
219 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 09:21 ▼このコメントに返信 >>42
正直言ってまだ早いと思う
今んとこただの口だけおじさんだし、しばらく実績積んでもらわないとなんとも言えん
220 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 09:43 ▼このコメントに返信 >>16
後は役所手続きがスマホで出来るようになって
手続きの為の有給が無くなれば万々歳やな
221 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 09:52 ▼このコメントに返信 >>210
マジでなんで急に逃げたんだろうな彼
222 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 10:55 ▼このコメントに返信 インフラを国営化に戻して、ちゃんと国民にサービスを行えるようにしろやカス、
そうすればハンコなんて要らなくなって、携帯電話番号と国民番号を紐付けさせて、
SMS認証で簡単に本人確認できるだろww
223 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 17:13 ▼このコメントに返信 公務員の場合、ハンコが必要な理由は
韓国人の在日特権をうやむやに許可するためと
それを許可した裏切り者の公務員がうけとる賄賂
の経路をごまかすためだろ
224 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月26日 23:40 ▼このコメントに返信 カメラ用のフィルム作ってた富士フイルムはいずれフィルムカメラはデジカメに取ってかわられ絶滅すると予想し
早くからデジカメ作りを始めたりフィルムの技術が応用できる化粧品や薬品の製造に手を出すなど企業として生き残るための努力をしたし老舗企業としてフィルムに固執せず大胆な方向転換をした。
はんこ業界こんだけICTの世界が進んできているのに、はんこ文化にあぐらをかいて何も努力してこなかったじゃん。
225 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月27日 17:05 ▼このコメントに返信 >>222
国営厨しね
国営に戻すならテメーの臓器売ってインフラの運営費用にしろ
226 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年09月27日 17:26 ▼このコメントに返信 英米法と大陸法の違いがあるが、アメリカは重要契約の際には公証人の前でサインしないといけないので、登録実印&印鑑証明で重要契約できる日本の方法について文化の違いとしか言いようが無い。
もっとも日本と違いアメリカの公証人手数料は比較にならないレベルで安いってのもあるし。