1: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:20:47.64 ID:t9b4gWWv0.net
thumb-12198-802710-domestic

【独自】河野行革相がハンコ使用廃止を要求 「できない場合は今月中に理由を」

河野行政改革担当大臣が行政上の手続きではハンコの使用を原則廃止するよう求め、できない場合はその理由を
今月中に示すよう、各府省庁に伝えていたことがJNNの取材でわかりました。

https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4085235.html



4: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:21:13.07 ID:aeKMh9LI0.net
強い🤩

7: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:21:42.41 ID:aeKMh9LI0.net
はんこ団体から圧力くるやろ

13: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:22:49.55 ID:6TNorw2I0.net
ついでにファックスも絶滅させてくれ






12: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:22:44.14 ID:9xXCpUp1r.net
その人か確認したって言う証明やろ?
なくしてどうするん?

149: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:31:34.05 ID:IeI0S1nH0.net
>>12
省庁は電子決裁システムあるから要らない場合のが多いんだよなぁ
外部とやり取りする書類以外はハンコ無くせる

25: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:24:23.62 ID:lpBZ4iNM0.net
>>12
はんこって言うほど本人が確認した証明になるか?

71: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:08.38 ID:9xXCpUp1r.net
>>25
建前上はそうやろ

130: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:30:29.41 ID:Bao2vtzj0.net
>>25
本人が確認したことにできるから便利なんだぞ

40: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:25:10.44 ID:qAQmCuKH0.net
>>25
印鑑登録されてればなるだろ

53: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:25:49.38 ID:b/2uCybW0.net
>>40
しとるやつ言うほど多いか?

18: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:23:40.66 ID:aeKMh9LI0.net
はんこなくしてもサインになるんだったら効率は落ちそう

28: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:24:30.43 ID:5MmmfbUZ0.net
>>18
リモートワークにしやすくなるやろ

77: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:17.71 ID:MfGM+46F0.net
>>18
電子決済にしろや

48: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:25:44.43 ID:aAkXekoc0.net
何をするにもハンコ(許可)を集めて回る必要があるのが問題なのであってハンコそれ自体を別の形式に変えても意味ないやろ

49: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:25:44.53 ID:As+TPNFa0.net
サインのが安全性はあるよね

63: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:26:35.31 ID:p7bIikUS0.net
どうしても何かせなあかん時はサインのがハンコ持ち運ばなくていい分らくやしそっちにしてほしいわ

73: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:12.46 ID:69CFQv70M.net
実印ならともかく認印とかいらんやろ

74: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:12.79 ID:dD1OQpqNa.net
ハンコが問題なんじゃなくて確認プロセスの多さが問題なんやろ
ハンコの代わりにサインになったら効率むしろ落ちるやろ

75: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:13.38 ID:b/t5JfdBM.net
ハンコを押すために出勤することで絆が産まれるんだ!
それこそが労働の美学ってもんだ

87: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:37.36 ID:HOu0e1PR0.net
ハンコ利権が発狂してしまう😭

89: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:27:49.63 ID:vvZ+oJQMr.net
ハンコも時代に合わせて進化しろよ
適応できないなら滅びよ

107: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:03.13 ID:V1JGRWVD0.net
判子リレーほんまクソ

113: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:24.12 ID:qVWlq0jU0.net
すべてなくせとは言ってないやろ
ただ殆どの場面で必要ないってだけや
実印じゃなくてもいいのはすべて廃止でええやろ

117: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:33.03 ID:xrR7n4OjM.net
上司がハンコもらうことスタンプラリー言うてて草生えたわ

118: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:36.11 ID:MONeaqeWM.net
契約書に押すハンコと
社内文書に押すハンコじゃ
全く意味合いが違うからな

119: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:36.61 ID:WLlbeEVd0.net
強行突破やな
確かにこれくらいせんと進まんやろ

122: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:44.43 ID:CpM1ODw8M.net
確かに判子とか意思確認としては無意味よな
昔ワイが居た部署は全員が部長の名前の判子持ってたで

124: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:29:59.08 ID:OlsdnJmwM.net
電子承認導入でテレワークも捗るわな
承認者が内容説明求める時はSkypebusinessで聞けばええし
稟議書は手回ししろおじさんを早く滅ぼせ

145: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:31:23.07 ID:/oBxYPzZ0.net
>>124
承認必要な時点で労働生産性はあがらんのや
権限委譲せな始まらない

126: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:30:12.76 ID:B+CtJMDQ0.net
ハンコというより1つの書類を色んな部署へぐるぐる回すのがめんどいんだよなぁ…

171: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:32:33.08 ID:F8cV1qZfa.net
>>126
これよ
はんこ並べるのが目的になってる
確認だけなら必要な部署にコピー回せばいい

169: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:32:31.32 ID:yVPUVkIN0.net
ハンコ協会「欧米のサイン制度と違い、代理決済できるという印章の特長が、迅速な意思決定や決裁に繋がり、戦後の日本の急速な発展にも寄与してきたという自負もあります」

199: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:33:35.70 ID:CEYpxjk60.net
>>169
じゃあハンコを電子化してくれ、頼む

203: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:33:51.66 ID:dHqmk2Vr0.net
>>169
代理決済とかいう名前の不正やめろ

750: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:55:58.80 ID:SnPVj0jb0.net
>>169
サインした上で判子やろ

933: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:04:37.39 ID:dWkR/IGi0.net
>>169
迅速な意思決定につながるとかブラックジョークか?

178: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:32:44.93 ID:F7avZ1Qt0.net
ハンコをサインしろって話やなくてハンコでもサインでもいいから電子決済にして欲しいんや

225: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:34:40.18 ID:CpM1ODw8M.net
>>178
ほんこれ
担当者居ないから決済できないってのを減らしたいってのが主目的なんや

240: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:35:09.26 ID:olIF5OBP0.net
老舗ハンコ店(やめてクレメンス...)

243: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:35:16.52 ID:cTGtu5nK0.net
ハンコが実印だろうが
氏名が本人の筆跡じゃ無い場合は無効に出来るからな
じゃあもうハンコなんて要らないじゃんは正しいとは思うが
名前書かせるだけで良いとなると
新たな詐欺が増えるやろなぁ

300: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:37:30.63 ID:p/1Z93dg0.net
>>243
なきゃないでいいけどリスクはあるわな
内部でゆるゆるやな

245: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:35:22.20 ID:8rRoWY9J0.net
全部のハンコ無くせって言ってるんじゃなくて形式だけの取り敢えず押しとくハンコを無くせって言っとるんやろ?

263: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:35:51.34 ID:qUYfX1+30.net
なら元号もやめようや

285: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:36:58.78 ID:dHqmk2Vr0.net
>>263
これ
文化としては残してもいいけど手続きは全部西暦にしてほしい

271: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:36:28.30 ID:GpEjTWSP0.net
前のIT担当がハンコ文化とか言っとる無能だったせいで余計有能に見える

327: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:38:38.62 ID:/oBxYPzZ0.net
>>271
一応ハンコが文化的な側面あるのは確かやで
ハンコは残るけどハンコやサインを仕事でほぼ使わなくなるのが理想やと思ってる

279: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:36:46.31 ID:f4McP8Mk0.net
ハンコがないと不安
はい論破




309: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:37:55.56 ID:A8GFTpIz0.net
判子便利やん
本人おらんでもポンポン押せるし

325: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:38:32.38 ID:9Pxaikvb0.net
>>309
これ
だいたい百円で買えるし共用できたりするしな

338: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:39:22.11 ID:cTGtu5nK0.net
>>309
それな
委任状とかだいたいワイが書いて100均のハンコ押しとるわ

366: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:40:19.62 ID:tbo2292P0.net
>平井氏によると、河野氏は会合で
>「ちゃんとした本人確認のためではなく、ただはんこを押したという事実だけが必要なケースの場合、すぐにでもなくしてしまいたい」
>と述べたという。

なんかおかしいか?

449: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:43:43.03 ID:nfItOOQT0.net
間違いの訂正印てあれなんの意味があるの?

521: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:45:54.45 ID:p/1Z93dg0.net
>>449
内容の変更を確認、承諾したってことや
契約書なんかはないと一方で好きに書き換えられちゃうからこれは必要や

464: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:44:14.03 ID:nCYpcqj90.net
みんなやってるから
今までやってたから

491: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:44:59.70 ID:R4TaczDka.net
>>464
リンパが集まってますので

506: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:45:25.51 ID:ygt4SduN0.net
そういうシステムになってないやろ

649: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:51:30.52 ID:g6ZGqrqu0.net
>>506
システムというか習慣、風習、文化で、なんとなく惰性できてしまっとる

ハンコが必要なのは実印登録の規定あったり遺言くらい
つまり世の中の多くのことは法的にはハンコいらない

530: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:46:17.70 ID:/oSPtnrqa.net
合理化なんていざやったら「意外と快適やん」ってなるもんや
無駄なもんを無駄だと言えるトップは必要やで

573: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:48:14.53 ID:2DAhEy5gM.net
公務員なら分かるだろうけど電子決裁って逆にめんどいんだよ
全員が全員通知メール確認してくれるなら効率的だけど実際はそうじゃないからな

627: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:50:24.75 ID:renUlqFbd.net
>>573
どうせ読まないやろって奴ら後閲に設定してるわ

671: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:52:42.13 ID:Sf1w5pBZ0.net
>>573
システムの問題かもしれんけど使いにくくて嫌い
どこまで効率化できとるのか分からん

581: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:48:28.02 ID:850GX1SsM.net
無駄なハンコをやめるんやろ
なんで全く使わないって話になっとるんや

584: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:48:32.09 ID:618xp/mb0.net
ハンコをなくすのと効率よく承認するのは別モンやろ
ハンコ存在は問題ないやろ

678: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:53:02.27 ID:6Dla1FhA0.net
ちゃんとした理由明示できないとこはなくせるわな

688: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:53:36.55 ID:z4t8RNEd0.net
無駄なのはわかってても電子化って簡単には出来んからな
特に判子みたいな本人証明が必要なやつはなおさら
外注するだけでも結構かかるから結局みんな紙ベースから抜け出せんねん
そこまでのコストをかけてやることなのかってのが問題や

721: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 21:54:44.76 ID:LkpeP+gR0.net
あれだけ判子文化を無駄だって馬鹿にしてたのに
気に入らない政治家が廃止を匂わせると抵抗する模様

840: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:00:01.70 ID:KXH1vg9kp.net
ほんまアホらしいな




855: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:00:59.29 ID:HOu0e1PR0.net
>>840

896: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:02:52.62 ID:sQhud+Nn0.net
・無駄なパターン
100回ハンコ押す→100回サインする

・理想のパターン
100回ハンコ押す→10回サインする

922: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:04:05.02 ID:618xp/mb0.net
>>896
たまにハンコ1回とかやろ
これが効率化やろな

995: 風吹けば名無し 2020/09/23(水) 22:07:48.83 ID:oAzf+NNv0.net
まあ意味もなく判子使ってるものを見直す機会にはなるやろ






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1600863647/