1: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:22:15.97 ID:uOpIio3l0



18: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:25:09.98 ID:5vt75Znp0
何回見ても草生える

8: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:23:46.33 ID:rlHyKKJ8a
お前が落ちろ定期

13: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:24:30.11 ID:GVQDyGj60
答えは沈黙






 
3: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:22:56.58 ID:0JPQ6Wcb0
突き落とせない定期

5: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:23:04.77 ID:4EC/Y0FZa
5人を見殺しにしたあとデブを突き落とし、自分も飛び降りる

16: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:24:56.44 ID:K6WAJQI7a
>>5
これが倫理的に一番正しいよな
命は平等だという観点に基づくなら

114: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:38:30.75 ID:TBK3DnVw0
>>5
正解出てるやん

6: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:23:12.15 ID:p3fj5ha/0
大柄な人ごときでとまるか

9: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:23:58.28 ID:azhwWvBn0
決着なんかはどうでもええんや、みんなが考えることが大事なんま

14: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:24:48.23 ID:oF160kkhM
>>9
トロッコの行き先をレバー一つで変えられるなら議論もわかるけどこれはガバガバ過ぎてそこにたどり着けない

10: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:24:07.35 ID:a25kYIIS0
ワイが犠牲になろう

11: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:24:10.18 ID:UmZoe5D70
無言で立ち去る

15: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:24:53.01 ID:mFaP+EHqr
デブを落とすと殺人罪に問われるから何もしないが正解定期

37: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:28:13.03 ID:WInZcFhZ0
>>15
これ 電車が壊滅しても罪にはならん

17: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:25:05.38 ID:5FmT1JT+0
突き落とす暇があったら叫べ

19: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:25:19.61 ID:BN2ES6fZ0
アウフヘーベンすればどっちも助かる方法が見つかるから…

20: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:25:22.15 ID:GPXuIC+E0
複線ドリフトやで

23: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:26:08.16 ID:ikwGOB4F0
デブ殺して5人助ける奴は逆になったらどうするんや?
5人殺したらデブが助かる状況なら5人を犠牲にするんか?

24: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:26:21.44 ID:5saXmzIu0
暴走列車が労働者5人に追突した直後に大柄な男を抱き抱えながら飛び降りて全滅させる

25: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:26:30.67 ID:Vgvb/z3j0
突き落としたら殺人罪やんけアホかな?

26: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:26:35.42 ID:qgfYOR/R0
電車に乗ってる人の数に比べれば1人も5人も誤差

27: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:27:02.76 ID:Q+ARiRni0
そもそもデブを落とせない
落とせたとしても助かる保障はないし罪を問われる
ガバガバやん

29: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:27:08.32 ID:qIgpxLmtd
いうほどパワー型デブ一匹で電車止められるか?

35: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:28:06.29 ID:qhAdqi7gM
鉄道会社の作業指示ミス
よって何もしない

36: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:28:09.34 ID:HpVCSGr5a
今風の正解は「5人が轢かれるところを撮ってSNSにアップする」やろ

44: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:29:03.47 ID:AlYOeMz40
トロッコ問題を「トロッコとか普通見ないしもっと現実的な設定にしよう」とした結果
もっと非現実的な設定になってるよなこれ
どう考えても5人に警告する方がデブ落とすよりも早い

52: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:30:05.24 ID:BN2ES6fZ0
>>44
ここまで定期

55: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:30:34.52 ID:iPJtizyl0
>>44
何もしないと言う選択肢が現れてる時点でトロッコでやりたいこととズレてるからこれ作ったやつはアホやわ
普通自分で手を下さないって選択肢があるから5人が犠牲になる

57: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:30:38.47 ID:Q+ARiRni0
>>44
デブを落とす時間があるなら警告して逃げてもらった方が確実だよな

150: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:44:10.51 ID:YTxBcKQed
>>44
バカは思考実験という行為を理解できないんだよな
シュレディンガーの猫も現代の科学じゃ再現不可能だけど重要なのは理屈を考える事だからな

46: エッチマン ◆SEX.xBVDmo 2020/10/11(日) 06:29:41.19 ID:byXlByfq0
繰り返す。私は何度でも繰り返す。同じ時間を何度も巡り、たったひとつの出口を探る。この全員を、絶望の運命から救い出す道を

48: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:29:58.45 ID:puE0AiaI0
5人が轢かれるのを黙って見て、自分じゃなくてよかったと胸を撫で下ろすのが自然な流れ

49: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:29:59.40 ID:HLUEobQS0
デブと協力して下の労働者に電車来てるぞー叫ぶしかないやん

58: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:30:43.40 ID:TR7Z9EBt0
トロッコ切り替える問題と違ってこの場合3の発想になるのサイコパスやろ

66: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:32:07.41 ID:bhCF/J1o0
>>58
サンデル「レバー切り替える話やと一人犠牲にする選ぶ多いのに
デブはつき落とせへんのは何でやろねえw」
ってことや

108: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:37:40.58 ID:Z+hi36+4M
>>66
これそういう話しだったのか

113: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:38:15.24 ID:iPJtizyl0
>>108
全然ちゃうで

116: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:39:00.70 ID:hGdJVsBrM
>>108
嘘に騙されるのやめーや

61: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:31:15.72 ID:MQRDyyNR0
結論「電車が来る前か来た後かどちらにしてもデブが生き残れる選択肢は無い」

64: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:31:53.66 ID:dB0WdqeQM
ワイが犠牲になってみんな死ぬ

67: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:32:09.11 ID:TBXjyX1K0
ワイは嫌な思いしたくないから何もせず結果も見ずにその場を立ち去るやな

72: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:32:37.93 ID:tmQztQ/t0
どういうこと?どっちもいかんでしょ

73: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:32:41.25 ID:ROL2zcab0
まず見殺しと殺人の罪の重さを考えるよね

77: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:33:16.69 ID:HPgAQvxt0
傍観して最後にレバーを触ったやつを追求するのが最適のムーブなんよな

78: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:33:19.88 ID:EfX7ip7ia
論点からズレるけど唯一まともなのは叫んでるデブだよね

82: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:33:54.20 ID:ey225KISa
>>78
電車に叫んでるガイジだぞ

80: エッチマン ◆SEX.xBVDmo 2020/10/11(日) 06:33:26.84 ID:byXlByfq0
さすがにこんだけ距離があれば作業員もで気づくだろ
5人もいてこの距離で気づかんならこの仕事辞めた方がええわ

88: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:35:05.62 ID:9oPaFJYI0
たとえ事故で100万人が死んだとしても己が手を汚す事はしない

101: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:36:26.95 ID:nba1nhNUM
>>88
100万人生き残るけど1人が死ぬ選択肢を選んだらその生き残った100万人の中から批判されて殺されそうやな
命を犠牲にしてまで助かりたくなかっただの言われてヒートアップして

124: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:40:00.96 ID:9oPaFJYI0
>>101
要するに生死をかけた場面はなりゆきに任せるのが最良の選択なのか

90: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:35:16.30 ID:oyaY1HQxa
死んだ5人をドラゴンボールで生き返らせる

96: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:36:06.35 ID:WcunEir00
遠くに電車が見える程度で「あの電車はブレーキが壊れてるに違いない」「5人の作業員は避けないに違いない」「助けるにはこの人を突き落とすしかない」って思考に行き着くガキを殺すが正解
こいつは将来毒ガステロくらいのことやるぞ

98: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:36:14.84 ID:tzHfIndU0
まあ大丈夫やろで知らんふりが正解
まさか5人もいて誰も気づかないとは思わんしな

99: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:36:18.66 ID:2tVIXFJ7a
トロッコのレバーと突き落とすのとじゃ全然違うよな
そもそも突き落としたところで止まる保証が全くない
ってか労働者に声かけろや

104: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:36:51.30 ID:BN2ES6fZ0
ここでしょーもないこと言ってるのがもうジレンマに苛まれてる証拠なんだよね

107: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:37:40.43 ID:D5KRCpyz0
デブを突き落とせば電車が止まるという発想が即座に出るサイコパス

125: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:40:03.80 ID:p3fj5ha/0
>>107
これ

109: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:37:46.59 ID:QEC/eUeza
これそもそも何の思考実験なの? 命の平等?

120: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:39:21.65 ID:Cp5L0l5f0
デブ落としたら殺人
無視したら事故目撃した被害者やん

128: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:41:28.42 ID:yKOQ4XPO0
一眼見て電車が暴走してるって決めつけられるのなんか
電車に細工したテロリストだけやろ

129: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:41:45.98 ID:ZjmZ/slG0
自分の精神が犠牲になるから見ないふりをして酒飲んで忘れる

133: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:42:29.37 ID:XC778MEM0
ただし突き落としたデブは怒りでハルクに化けるとする

134: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:42:33.62 ID:2Mkz1+rS0
これもし大柄な人が撮り鉄だったら?

141: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:43:26.15 ID:asVEywrk0
プリウスで突っ込む

143: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:43:33.57 ID:RmWhxLyC0
物理的に突き落とすの無理やろ

160: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:45:25.61 ID:/PQ6GyoYx
というかデブ落として暴走列車が止まったと仮定しても
列車内の人員は間違いなく死傷者出るけどそれは考慮しないのか?
ガバガバすぎてつまらん

161: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:45:28.71 ID:2tVIXFJ7a
仮にデブ落として止まったとしても今度は脱線して更に死ぬ可能性あるよな

166: エッチマン ◆SEX.xBVDmo 2020/10/11(日) 06:47:11.65 ID:byXlByfq0
まずさ
こんな話するよやめようよ
誰も幸せになれない

168: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:47:44.64 ID:VnCfIZxad
無駄死に定期

169: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:47:52.43 ID:NbNc4YjO0

228: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:00:30.07 ID:lZy5F4MR0
>>169
アッオーウwww

259: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:07:48.07 ID:Cu0PFt0m0
>>169
天才

170: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:47:54.07 ID:MxAhURqAa
見て見ぬ振りが正解や
責任なんて負いたくないやろ

175: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:49:11.70 ID:M415bL8s0
普通にデブと一緒に5人救えばいいやろ

179: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:50:16.43 ID:rVzaYLsF0
思考実験に対して余計な条件を付け加えて悦に入るガイジと答なんてないのにあると言い張るガイジと色々条件を変えたら人の判断はどう変わるかを見たいのに屁理屈こねだすガイジで構成されるスレ

254: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:06:12.25 ID:ekKzXTtza
>>179
問題からガバガバなのに「これにケチつけてるやつは〜〜」とかもう無理やんけ😨

181: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:50:54.81 ID:S5b95aUZa
これめちゃくちゃ馬鹿馬鹿しい問題やぞ
用は計算上摩擦を考えない事とする物理の問題を物理に慣れてない人に解かせて
摩擦があるから〜と言いながら考えてるのを見てニヤニヤするだけの問題

だから突き落としても殺人罪にはなりませんとかアホな前提条件がついてて
その前提条件に慣れてない人は現実準拠で考えるから悩むというだけ

190: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:52:26.50 ID:bhCF/J1o0
>>181
そもそもはハーバードの一般教養科目の哲学の話やしな
哲学入門者向けに思考実験がどういうもんかを紹介する意図はあるやろな

183: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:51:12.70 ID:mWCH2G8r0
5人に逃げてえええええっていうだけ
無理やったらあっ察してなってショックでそそくさと帰る

184: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:51:14.34 ID:5j3cPOogd
どう見ても間に合わんよなこの絵だと

195: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:54:01.81 ID:Meps2ziq0
なんで突き落とす発想になるねん
すみません、5人助けるために飛び降りてください、僕は小柄なのでデブのあなたじゃないとあの電車は止められませんとか言えばやってくれるやろ

199: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:55:25.09 ID:2tVIXFJ7a
>>195
いや自分は死にたくないやろ
主人公がデブだったとしても突き落とすやろ

197: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:54:09.39 ID:CPf7UEug0
これ他のないんか?

204: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:56:07.15 ID:8ExpLryhp
トロッコをクソ改変したやつホンマにガイジやろ

206: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:56:24.36 ID:Xc7HSvddM
そもそも電車止めんな
仕事遅刻して怒られたらどないすんねん

227: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:00:22.56 ID:piSgEbiI0
>>206
人轢いてそのまま次の駅行かんやろ

210: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:56:46.88 ID:uLR99Dmxa
トロッコ問題って進路切り替えたことで犠牲にした罪は問われないって前提なの?
現実だと重い罪になりそうだが

240: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:03:20.85 ID:6kNYZtzC0
>>210
切り替えたことで犠牲にした事を罪に問うべきかを考えてるんやぞ

255: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:06:34.42 ID:uLR99Dmxa
>>240
現実だったから切り替えたことで手を下した扱いだから明らかに罪は重いよな
自然の成り行きに任せてれば自分は罪には問われないだろうけど

217: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:58:40.48 ID:cGUmyhtC0
本題云々以前の話になるのはガバガバ設定考えたアホに責任がある

220: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:59:00.78 ID:A9dZUAOPM
何もせず立ち去ることやぞ
積極的に人を殺すのと消極的に殺すのでは全く違うわ

222: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:59:26.71 ID:pZ9ASmY30
>>220
ほんとこれ
前者なら普通に裁判沙汰やからな

224: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:59:38.85 ID:4NHfFeY8d

226: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:59:59.68 ID:TBXjyX1K0
どうせクソみたいな正義感で動いてんねんから自分が気持ち良くなれる方選べばそれが正解や

230: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:00:40.20 ID:AlYOeMz40
何もしないのが正解派も5人の中に自分の家族や恋人が含まれてたらまた判断が変わるやろ

233: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:01:17.91 ID:7+j/D0Jn0
5人のなんJ民と横浜流星1人だったら?

239: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:03:02.50 ID:HvcDG+oDa
多く助けた方が自分になんか得があるんやったら突き落とすわ

245: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:04:07.81 ID:SuDoTYWVa
これで5人犠牲にする方選んだら1人犠牲にするより責められるんか?

256: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:06:55.23 ID:/018T2iL0
>>245
5人犠牲にする方は自分は一切干渉してないから責められる要素ないやろデブ突き落とす方は5人を助けられるけど一生人殺しや

264: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:08:31.24 ID:MHY+2PW9d
>>245
このがばがば問題やと五人が死んだら事故だけど一人を犠牲にしたら殺人やで

248: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:04:44.83 ID:/018T2iL0
5人を助けるために1人を犠牲にする方が合理的やけど1人を自らの意思で犠牲にするのは道徳に反するみたいな
合理性と道徳性の問題やろ?

249: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:04:57.63 ID:d8Zy6T7G0
これは自分が可愛いか、5人が可愛いかの違いや
何もしないやつは自分が1番可愛いくて責任取りたくない幼稚なやつ

250: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:05:12.34 ID:mrJOgF850
オマージュが下手すぎや
なんでデブやねん、突き落とせんやろ

253: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:06:12.02 ID:UuF7CPWC0
自己保身優先するやつはだめ

262: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:08:14.00 ID:QUCC2ULYd
>>1 というかこれ架線がないから電車じゃないじゃん
これは気動車だよ
正解でないのも当然だわ

268: エッチマン ◆SEX.xBVDmo 2020/10/11(日) 07:09:16.37 ID:byXlByfq0
>>262
電車とか好きそうって言ってほしそう

282: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:12:26.32 ID:qZ6Hb+Wg0
列車が止まるほどの巨漢を易々と落とせるワイ君が飛び降りて列車止めたらええんちゃうか

298: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:15:44.78 ID:S5b95aUZa
真面目に考える意味なんてないぞ
5人じゃなくて1億人が線路にいたらどうかと聞かれれば
大半の人が1億人を助けるけど

功利主義と義務論の対立として見ればこれは何の意味もない変更で
しかも1億人が線路にいるなんてあり得ないという突っ込みには
思考実験だからで黙らせるアホアホ問題や

301: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:16:04.24 ID:AlYOeMz40
合理的な判断の根拠になる「幸福」や「価値」は簡単に計量化できないから
実際には「合理的な判断」なんてそうそう下せないっていうお話やね

303: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:16:06.69 ID:NHic3tys0
ガバガバやな

305: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:16:11.85 ID:vp6jc7y40
そんなトロッコははい

316: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:19:57.27 ID:R4tI43Nu0
電車止めるようなデブつき落とせんやろ…

317: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:19:58.45 ID:XS8io1E90
デブ1人で止まるような速度なら橋から作業員に声かけりゃみんな逃げられるやろ

319: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:20:40.82 ID:pH/P+z7Ra
トロッコ問題てこうではないやろ

320: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:21:00.13 ID:iq6OZxGu0
罪の意識どっちが負うのかって心理で考えてもいるよな
見過ごすだけなら無だし楽だがワイはそれでも1人殺して5人助ける

326: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:22:32.31 ID:wHO5MFbI0
>>320
そういう心理実験なんやで

323: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 07:22:07.17 ID:/jqOU0Tw0
死刑とおんなじ仕組みにしようや
レバーが3つあって誰が本当にポイント切り替えたかはわからないんや

146: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:43:48.07 ID:3c00RGccp
決着が付かないことを目的として作られた問題に対して決着を付ける必要あんの?

42: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:28:53.89 ID:N6GOfAbv0
ワイならそもそも暴走列車に気づかなかったフリするかもしれん
それが一番良心の呵責から逃れられそうな気がするから

22: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 06:25:38.21 ID:LHHcvx3Q0
なるようになるで






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