1: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:05:32.92 ID:PD/7qrUG0 .net
ある日、町の乳幼児健診から帰ってきた心理士の妻が、ビールを飲みながら「自閉症の子どもって津軽弁しゃべんねっきゃ(話さないよねぇ)」と言ってきました。

障害児心理を研究する私は、「それは自閉症(自閉スペクトラム症:ASD)の独特の話し方のせいだよ」と初めは静かに説明してやりました。
しかし妻は、話し方とかではなく方言を話さないのだと譲りません。

やり取りするうちに喧嘩になり2、3日は口を利いてくれませんでした。

こちらも長年、その道の研究職であるつもりでしたから、たとえ妻でもこんな意見は聞き捨てならず引くに引けません。

「じゃあ、ちゃんと調べてやる」

これが思いがけずその後十数年にもわたる「ことばと心の謎」に迫る研究のきっかけだったのです。

■データが証明「自閉症は方言を話さない」

 まずは、青森・秋田で発達障害に関わる人を対象に地域の子ども・知的障害児者・自閉症児者の方言使用についての調査です。結果として、妻の言う通り「自閉症の人々の方言使用が少ない」という印象があるとのデータが得られました。

続きはこちらにて
https://news.yahoo.co.jp/articles/0960757c17deda48910c476937ed4ceb5afde8a5



7: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:07:22.17 ID:y+xhOVM00.net
なんJ語話せてるワイは健常者やったんか

107: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:21:52.16 ID:wVNc7wiP0.net
東北住んでたけど目から鱗やな
確かにそうやったわ

112: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:22:19.53 ID:KG3A9c1JM.net
たしかに割と汚い方言の地方なのに自閉症の甥は完全に標準語や






4: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:06:24.31 ID:D1OxLX530.net
なんJでなんJ語話してるワイはセーフか?🤔

17: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:09:05.71 ID:ORtj2tQW0.net
>>4
J症

44: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:14:14.50 ID:yX32kInb0.net
>>4
自J症や難病やぞ

9: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:07:35.95 ID:qPUVxUtr0.net
この本面白かったわ

14: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:08:36.87 ID:Ud3Bkhd7d.net
文語体が好きなんやろ

19: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:09:28.94 ID:I527js3M0.net
なんJ民は方言喋るし自閉症やないんやな、良かった

20: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:09:33.69 ID:2vQgE27Hr.net
ホーンマジなんか

25: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:10:34.63 ID:2XHEcfha0.net
その地域コミュニティに溶け込めてないから方言話せないってこと?

27: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:11:04.11 ID:1gSAG0F80.net
>>25
実際の人間の会話よりも文字から言葉を学ぶんや

29: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:12:03.53 ID:PD/7qrUG0 .net
>>25
最初に言葉を覚えるプロセスが違う
定型は親や周りの人間から言葉を学ぶが
自閉症はテレビや漫画から言葉を学ぶ

43: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:14:11.46 ID:/E/0ZC9Xd.net
>>25
自閉症は模倣と共感ができない病気で
言語の発達は模倣と共感で成されるものらしく
自閉症はいわゆる定型発達と同じ方法では言語を学ぶことが出来ないっぽいんやが
それでも自閉症は別の方法論で言語を学ぶことが出来るっぽいって話や

236: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:38:09.80 ID:Poa2k85c0.net
>>43
はぇ〜欠陥があっても違和感程度まで埋めれるなんて人体ってすごいねんな

26: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:10:36.90 ID:wTOJ6khR0.net
確かにヤバそうなやつは書き込みも標準語やな

30: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:12:20.88 ID:vsdaROkI0.net
自閉症の奴にとって日本語は母語じゃなくて外国語感覚なんだろうな
自然と出てくる言葉を話してるんじゃなくて脳内の自分語を日本語に訳して発話してる

45: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:14:23.81 ID:Ud3Bkhd7d.net
>>30
なるほどねー

32: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:12:46.00 ID:WL3Ql/se0.net
ワイの兄貴自閉症スペクトラムやけど普通に方言いうで

42: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:14:09.71 ID:QBfjjr6N0.net
>>32
人によるからな
アスペルガーっていってもいろんな賞状がある

35: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:12:59.81 ID:c1N+eZH60.net
プレジデントオンラインの元記事読んだ方がええで
なかなか面白かったわ

36: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:13:27.52 ID:SPiuriqc0.net
パッパがジッジやバッバと話す時何喋ってるのか全く分からなくてそれがすげぇ不気味で怖かった記憶あってそこからずっと方言に抵抗あったわ
今はもう気にならんけど

38: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:13:40.74 ID:QBfjjr6N0.net
アスペルガーのやつのなかには本とかテレビから言葉を覚えるやつらがおる

52: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:15:13.78 ID:hktdbumJ0.net
>>38
そうなると行間を読むような思考が養われなさそうだな

48: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:14:56.64 ID:su3huHAC0.net
ワイ方言話さないというか知らんから話せんのやけどこれも自閉症なん?

56: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:15:46.65 ID:IeYHNTAC0.net
>>48
発育過程で方言話すひとが近くにいなかったのなら普通のことやで

74: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:17:32.85 ID:su3huHAC0.net
>>56
周りにおらんかったわ

54: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:15:28.19 ID:t1JdMj5A0.net
記事読んだけどようは自閉症キッズがなんJやったら日常会話で猛虎弁使うようになるってことやん

63: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:16:28.37 ID:R7UTLTGNd.net
>>54
確かに

65: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:16:53.84 ID:qCzjzALD0.net
外国語の習得は得意そう
歌とかは下手そう

71: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:17:18.21 ID:eL1R9PuW0.net
確かに自閉症の子は娯楽からの喋り方がめちゃくちゃ影響受けてるな

78: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:18:26.12 ID:pKr9Ymn20.net
この研究で明らかになったのは現代の方言には相手との距離感を調節する機能があって、発達障害はそれが苦手だから方言を話さないということ

79: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:18:29.48 ID:4v+jjNdC0.net
確か自閉症はテレビとかから言葉を覚えるから方言を話さないって結論やったはずや

80: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:18:35.44 ID:OC0ivoLU0.net
こんなん言うたら勘違いして心配する親続出やろ

85: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:20:07.45 ID:QBfjjr6N0.net
そういやワイのトッモに兵庫生まれ兵庫育ちやのに標準語のやつおるわ
子供のころから標準語しか話さんかったっていっとっわ

86: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:20:14.15 ID:nMvjY+ce0.net
【朗報】なんJ民、自閉症だらけではなかった

110: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:21:57.17 ID:ArBHw7AWp.net
>>86
むしろここで見た定型文繰り返してるんだからこの話に則るなら自閉そのものだろ

88: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:20:19.18 ID:PD/7qrUG0 .net
なんでテレビとか本からしか言葉を学ばないんや?
周りの人間に全く関心がないということか?
物心つく前からそれってやばくないか?

111: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:21:59.62 ID:4v+jjNdC0.net
>>88
距離感測るのが難しい上に他人の意図を推測できないから何度も再生できるテレビとかをそのまま持ってきて喋るんやない?

122: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:23:27.55 ID:Ud3Bkhd7d.net
>>88
よくよく今日一日の会話を思い出してほしい
人間の日常会話って内容まじで薄いし、感情の交感が主目的の場合も多い
自閉にとってそれはノイズでしかない

172: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:29:52.75 ID:IAnu1/He0.net
>>88
ニュアンスとか言外の意図みたいなのを理解するのが苦手だからちゃう
色んな表現がある方言よりも画一的な標準語のほうが好ましいって思うとか

344: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:57:59.39 ID:Xv3EFl9o0.net
>>88
人間に対しての感覚が鈍いからやろ
テレビの中には本能的な人間性を感じてへんのとちゃうか

91: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:20:30.20 ID:llYkIH7E0.net
やめてくれや
ワイ小学校の途中までずっと標準語やったぞ、関西なのに
本とかテレビで意識的に読み込んだ言葉しかインプットされてなかったからやと思う

97: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:21:05.07 ID:yWbeLB2r0.net
>>91
あっ…

101: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:21:27.78 ID:R7UTLTGNd.net
>>91
まんまソース通りの話で草

100: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:21:18.73 ID:QBfjjr6N0.net
>>91
気にすんなよ
アスペがなんや
問題あるんか?

115: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:22:56.32 ID:llYkIH7E0.net
>>100
まあ強く生きるで

117: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:23:06.57 ID:qCzjzALD0.net
>>91
で自閉症の診断受けたん?

141: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:25:57.54 ID:llYkIH7E0.net
>>117
受けても得がないんよなあ、障害者雇用でも不利やし
あんまきが進まんが薬が効くかな?ってくらいか
今休職中だから受けられんことはない

92: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:20:35.96 ID:Zw/GYFEZp.net
発達障害って症状に差がありすぎてこういうの一括りにするの無理だと思うわ

93: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:20:39.25 ID:cTk+nYj+M.net
これかなり画期的ちゃうか?
英語を定形や非定形のやつが効率よく学ぶ手法に繋がるやろ

106: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:21:49.55 ID:y4sjYVjc0.net
これガチやわ
敬語使うねん

125: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:23:56.26 ID:EEQCy41w0.net
記事面白かったけど物足りん
本に書いてあるということか

131: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:24:36.48 ID:5g0tq0Y3d.net
なんJとバラエティ番組見てたらよその地方の奴でも関西弁喋るようになるんか

151: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:27:10.26 ID:vUHOw//R0.net
>>131
実際テレビとネットの影響で関西の子が標準語使うようになってて
マクドの事もマックって言う子が多いらしいんや

134: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:25:40.84 ID:nxf8JBfPa.net
同人音声みたいなのしか聞かないで育ったらボキャブラリーおかしくなるんか

136: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:25:42.17 ID:x/n650EY0.net
店名とか広告のキャッチコピー繰り返してたんはそういうことやったんか

142: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:26:08.10 ID:o0m07o/i0.net
言語学とか医学とかわからんけど読みやすくて面白い原文やったわ

146: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:26:24.40 ID:P4P65VeV0.net
身近な人間から言葉を学習しないっておもろいな
英語教材与えたらすんなり英語喋れるようになるんかね

160: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:27:58.92 ID:fhgIOovJ0.net
>>146
実際英語しか話さない自閉症のガキもおるってソースにあったで

158: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:27:51.27 ID:PD/7qrUG0 .net
この記事読む限りじゃ、自閉症にはテレビや本を与えない方がいいのかもしれんな

337: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:54:46.97 ID:hiGzOcXwd.net
>>158
そんなんしたらもっと喋れなくなるやん
因果関係逆

174: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:30:08.04 ID:vUHOw//R0.net
自閉症スペクトラムの人らの特殊能力ってこれから絶対に活きるようになるやろな
同じ給料で普通の人の3倍の働きが出来るとかホンマ凄い

175: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:30:08.06 ID:3FztMhO70.net
誰相手にも全部敬語マンも自閉症なんか?

182: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:31:10.39 ID:PD/7qrUG0 .net
>>175
それは回避性人格障害という正式な病名がある

190: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:32:09.41 ID:qCzjzALD0.net
上司にタメ口が出るワイはなんやただのアホか

217: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:35:33.47 ID:zwMxpDLTd.net
ASDの友人おるけどコミュニケーション難しいンゴ…
とにかく杓子定規

232: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:37:47.42 ID:cTk+nYj+M.net
>>217
論理学で表現出来る内容になるように話すと比較的相手側の理解はスムーズになるんとちゃう?

219: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:35:55.58 ID:aMWYZlAva.net
面白い話だった

228: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:37:24.28 ID:DRBMHxh30.net
ワイも聞いてる言葉にすぐ染まるからなんか障害あるかもしれんわ
10年以上喋ってた方言が実家離れた途端1週間くらいで抜けたり

220: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:36:18.84 ID:OC0ivoLU0.net
テレビや動画がない頃はどうやったんやろ
本だけやとイントネーションわからんやろ

270: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:44:18.54 ID:SmL3oYUB0.net
自閉症の言語学習のプロセス興味深いな
ただのパターン暗記なんか

49: 風吹けば名無し 2020/10/16(金) 02:15:00.66 ID:tPdmL3hC0.net
自閉症の治療や教育の一助になるとええな






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1602781532/