1: 首都圏の虎 ★ 2020/11/23(月) 10:25:16.02 ID:pPXHmQlA9
部下に舌打ちやため息を繰り返す→懲戒処分に どこからがパワハラに当たる?

読売新聞(11月11日)によると、課長級の50代男性は2019年から20年4月、部下に指導する際、舌打ちやため息を繰り返したほか、「こんな資料でどうやって上司に説明できるんだ」などと感情的に強い口調で叱責するなどしたという。

男性は過去に不適切な指導について注意されたこともあり、県は戒告処分としたが、パワハラに当たるとは判断していない。

詳細
https://news.yahoo.co.jp/articles/199426951486136869c4a8882c04737a7eb2f0dc



10: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:30:47.11 ID:+3uu9wEs0
舌打ちは普通にアウトでしょ

12: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:31:24.31 ID:9qq8r6EQ0
心的プレッシャーまで与えないと部下への指導は有効でない。
これが常習ならパワハラ。

13: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:31:47.82 ID:To/kCNVb0
機械的に笑顔で延々リテイクされるのも怖い気ガス






 
17: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:32:53.00 ID:fhtETwIm0
幼稚園児かよ
ひとのいやがることはしないようにしましょうってだけだろ

18: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:33:00.75 ID:3fS13WRr0
舌打ちって

猫にもわかるんですよ

56: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:40:50.82 ID:3FfNT+ot0
>>18
まあ威嚇だもんな

131: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:54:49.75 ID:TfZ4u7jt0
>>56
猫のあの、カカカカカってのをはじめて聞いた時
舌うちの連続かと思ってビビったww

21: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:33:42.79 ID:YLWBySSf0
中間管理職なんだけど、下からの逆ハラに対応しきれない

22: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:34:14.89 ID:wdDyvtwj0
これはもう既に「行動」の問題ではなく「性格」の問題だな

性格の悪い奴は結果を出しても昇進させるなってことだ

23: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:34:44.02 ID:IntZ/6Wu0
無能な部下から受けるストレスも半端無いけどな

25: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:34:56.69 ID:REh0eGAf0
舌打ちとかやべえ奴しかやんねーぞ

27: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:35:05.29 ID:9qq8r6EQ0
無能でドジばかりしても平気な顔してる部下も逆パワハラ。

82: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:46:53.81 ID:b+4Etu5S0
>>27
違うぞ

拘束時間が長いのもダメだよ
あと人間関係の切り離しとか
過大な要求
過少な要求

これらも全部ダメ
パワーハラスメント

111: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:52:14.60 ID:8u2x0bZj0
>>82
>過大な要求  過少な要求

これが難しくてなあ・・・

平均や業務に必要なレベルに対し
明らかに劣ってんのに本人に合わせてやれってのは・・・・

656: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:08:08.51 ID:rpwDRmxD0
>>82
給料も月ごとに変動させないとムリじゃないのw

123: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:53:26.83 ID:LzjZoR+t0
>>27
ほんとそう思う
何回注意されても間違う
挙句逆ギレ
そんなのでも飼っていかなきゃいけないなんて

37: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:36:32.99 ID:Gs6D67bO0
>舌打ちやため息を繰り返したほか、「こんな資料でどうやって上司に説明できるんだ」などと感情的に強い口調で叱責するなどしたという

ありがちな光景だけどダメなんだ
癖になってる人は気づかずにやってそう、溜息や舌打ち

69: ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市) 2020/11/23(月) 10:44:38.19 ID:wuKHCvbq0
>>37
頻度とか程度問題な部分も大きいからなんともだけどね…
とはいえ、大体この手のは明確なビジョンも無いのに部下に資料作らせて、自分が理解できない(する気があるとも言っていない)とか自分が代わって説明できないだけなのを他人のせいに押し付けてるだけとか往々にしてあるからアレ

41: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:37:37.21 ID:9YwpGk0t0
部下の新入社員たちがミスばかりするんだけど
貸与品紛失、iPad破損
さすがに強い口調で叱責したけどパワハラになるのか?
1人の部下がお詫びにペットボトルのお茶買ってくれたw

47: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:39:51.21 ID:YmVBhYui0
>>41
黙って弁償してもらうしかない

54: ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市) 2020/11/23(月) 10:40:26.06 ID:wuKHCvbq0
>>41
何でもかんでもパワハラっていうのもまた違うから、程度とか頻度の問題でもあるんでなんとも言えないけどね
その後のフォローとか貴方自身の部下からの思われ方とか、色々総合で嫌い(好みとかそういう意味ではなく上司として不適格か否か)だしどうしようもないならパワハラ、そうでなければ厳しいけど部下を思ってくれる立派な上司って結果論

81: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:46:45.42 ID:SI8rlS1C0
>>41
叱責で済むなんていい会社だな😁

140: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:56:24.10 ID:9YwpGk0t0
>>81
明日、私が上司に報告後
それぞれ始末書書いてもらう事になる

102: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:50:47.91 ID:FEb3NATC0
>>41
それは普通ならセーフ

ただしその後も事あるごとに
「お前はiPad壊したんだよな〜」とネチネチ言い続けたりしたらアウト

必要な指導・叱責→セーフ
自分が気持ち良くなるためのお説教ごっこ→アウト

45: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:38:49.08 ID:hAdwE/I70
怒る時間が無駄だという発想がない無能。

51: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:40:16.86 ID:wdDyvtwj0
単発率高いな
まあ何度も書き込むようなネタでもないか

53: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:40:23.94 ID:Q06WYgNM0
上司や同僚に話してる前で舌打ちや溜息をつくのか?
上司や同僚にやっちゃいけないことは部下にもやっちゃいかんのだよ

55: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:40:36.74 ID:7tPb8uke0
まあ、不適切な指導やとは思う。
部下はなぜ悪いのか分からず気分を害するだけやし。

57: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:41:38.79 ID:Bda/7sCM0
>>55
感情的で理論の裏打ちがない上司であることは確かだな

197: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:05:35.72 ID:YmVBhYui0
>>55
それは自分で悟らないとダメやろ。
考える能力のないゆとりばっかりやな

60: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:42:24.95 ID:SI8rlS1C0
舌打ちため息はいいけど拘束時間が長そう😁

63: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:43:55.96 ID:b+4Etu5S0
「優越性」「優位性」を背景にな
「パワー」ハラスメントは

65: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:44:03.52 ID:AUoMuw3l0
飴舐めてただけなのに舌打ちしたと勘違いされたことあるw

68: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:44:35.78 ID:zcgdMw9v0
こういう人はまだ良いんだけど、
理詰めでジワジワ追い詰めてくるタイプが怖い(´・ω・`)

73: ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市) 2020/11/23(月) 10:45:44.66 ID:wuKHCvbq0
>>68
今度はモラハラっていう便利な言葉がありましてね

70: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:44:45.58 ID:L+CNDrbo0
テレワークで資料ゲンブツを持って帰るな、ただしクラウドにあげて見るのは可
というルールにしたんだけど
家で資料をプリントアウトする時のインク代を会社で負担してもらえないか?と聞いてくる馬鹿
溜息しか出なかったぞ

96: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:49:55.14 ID:8u2x0bZj0
>>70
>家で資料をプリントアウトする時のインク代を会社で負担してもらえないか?と聞いてくる馬鹿

印刷すんなってのはわかるが
マルチモニタとか手元資料なきゃ仕事ははかどらんしなあ

116: ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市) 2020/11/23(月) 10:52:59.44 ID:wuKHCvbq0
>>70
そのインク代求めてくる部下も大概だけど、そのルールもなんの意味があるんだ感が
結局印刷OKにしてたら社外秘持ち出しとかも形骸化だし、単に原本失くすと困るなら最初から会社でコピーで良さそう…

989: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:47:11.61 ID:oV2gRv/90
>>70
うちの会社ならそれは経費になるかも。ため息つく前に経理に聞いてやったら? そしたらその部下も粋に感じてあなたへの忠誠心が高まるかもしれない。

72: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:45:00.54 ID:i7NLG4Gt0
そやけど上司かて失敗を目の当りにしたらため息くらいつくで。
いや、つかせてくれや。

74: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:45:45.74 ID:dG01gPsu0
怒るとパワハラ
理詰めで注意するとロジハラ
ならばと機械的に仕事のやり直しを命じるとネグハラ

最早、部下のミスは黙って自分がフォローするようにするしか上司が生き残る道はない。

86: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:47:42.94 ID:Xwtx8U3D0
>>74
部下が先輩の場合は部下がパワハラしてることになるのかな?
明らかに仕事してない場合

98: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:50:23.27 ID:Bda/7sCM0
>>86
一応、パワハラの定義では上司→部下だけでなく
部下→上司の場合でも認定されることがあるそうな

199: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:06:10.51 ID:SMfHv2iJ0
>>86
明らかに仕事してないんだけど、本人がハラスメントと思えば人事とかに通報するからな。
変な人と組むとめんどくさいよ

91: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:49:21.39 ID:zcgdMw9v0
>>74
それぞれのやりすぎ中尉とフォローが大事なんだよなぁ
フォロー自体は自分でしろよ…とも思うけど

76: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:45:46.52 ID:wQjt2PtRO
些細なことでも毎日やられるとキツいんだよね

80: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:46:25.48 ID:Xwtx8U3D0
もし先輩達を追い抜いて出世して、上司になった後輩が「先輩たちしっかり仕事して下さい」って言ったらどっちがパワハラなのかな?

88: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:48:24.13 ID:rooApH900
>>80
パワハラの定義が、パワーを持った側だから、上司。
部下からはどんな事しても、パワハラにはならない

112: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:52:36.05 ID:FEb3NATC0
>>88
ネタだと思うけど部下→上司の行為でもパワハラになることはあるぞ

128: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:53:54.67 ID:bKmUf5xU0
>>112
その場合パワー(権力)ハラスメントじゃ無くね?
ただのハラスメントじゃね?

135: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:55:44.09 ID:Bda/7sCM0
>>128
上司、部下という単純な関係でなく
先輩、後輩とか職場の力関係で優越的な地位にあるものが
そうでないものに対して行為を行ったら
パワハラ認定されるそうな

118: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:53:08.58 ID:8u2x0bZj0
>>88
>部下からはどんな事しても、パワハラにはならない

認識甘いぞ
パワハラになる

136: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:55:52.35 ID:rooApH900
>>118
具体的なケースを出して・・・

164: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:00:03.28 ID:8u2x0bZj0
>>136
判例があるかどうかは知らんが 通称”逆パワハラ”

(1)上司に対する暴言
(2)上司に対する暴力
(3)上司に対する誹謗中傷
(4)上司の業務命令に対する執拗な反発、反論
(5)上司に対する無視、人間関係からの隔離
(6)ありもしないハラスメントの訴え

194: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:04:52.98 ID:rooApH900
>>164
(1) 犯罪でなければ問題ない
(2) 犯罪
(3) 犯罪
(4) 業務命令違反で解雇対象
(5) 仕事のこと以外は無視して構わない
(6) 犯罪

どれもパワハラではない

229: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:11:03.43 ID:8u2x0bZj0
>>194

>(4) 業務命令違反で解雇対象
>(5) 仕事のこと以外は無視して構わない

ガイドラインに書いてあるんやからしゃーないやろ

>>法律に基づき定められた厚生労働省の指針には、「優越的な関係を背景とした言動」には以下のような部下の言動も含まれることが明記されています。
> ・部下による言動で、当該言動を行う者が業務上必要な知識や豊富な経験を有しており、当該者の協力を得なければ業務の円滑な遂行を行うことが困難であるもの
> ・ 部下からの集団による行為で、これに抵抗又は拒絶することが困難であるもの

271: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:17:20.94 ID:Wu3Hc1v10
>>194
パワハラはガイドライン出てるからそれがすべてだよ
君の解釈など出るところに出れば全く意味のない独自の所論

276: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:18:49.26 ID:rooApH900
>>271
そもそも暴力は、パワハラのガイドライン以前に犯罪だから、
君の解釈など出るところに出れば全く意味のない独自の所論

294: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:21:53.45 ID:Wu3Hc1v10

87: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:48:20.47 ID:9Eug7ZUW0
何で怒鳴るんだろうな、いつもと同じ口調で、資料の改善点を指摘すりゃあいいだけなのに。

101: ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市) 2020/11/23(月) 10:50:42.88 ID:wuKHCvbq0
>>87
今までそうだったからそれしか知らないんでしょ
しかも明確なビジョンが無いから改善点とかも考えられない

129: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:54:29.00 ID:dG01gPsu0
>>87
今はそれやるとロジックハラスメントと言われる

93: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:49:28.26 ID:Gm2Vpcib0
舌打ちはパワハラ。ありえねーだろ。

94: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:49:41.19 ID:Iv9UgqBC0
上司も部下も即クビになる、できる
社会にはやくならないかな

95: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:49:52.40 ID:w63ftO180
https://roudou-pro.com/columns/45/

うちの会社は↑の6つの類型に該当しないものや
第三者にヒアリングしてパワハラでないと証言の得られる
嫌がらせはパワハラではないという解釈を採用している。

99: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:50:23.50 ID:XxDtSq100
下が使えないのは上のお前が無能だからっていう考えがもっと根付くようになればいいと思う

107: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:51:47.04 ID:g+IDtGr90
どちらかというと上司の性格や適性の問題だな

109: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:51:53.66 ID:FEz//j2K0
職員全員でパワハラTシャツ着て仕事すればいい
そしたらパワハラはなくなる

122: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:53:24.08 ID:BppKFNh30
>>109
「舌打ちウザい」「ため息キモい」とか皆で作ったら良いかもなw

117: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:53:04.15 ID:2ZOI/muX0
部下が真面目に取り組まないとか同じミスを繰り返すのも、部下による上司対するハラスメントと認定してほしい

137: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:55:57.79 ID:BjK0N/jh0
>>117
これは上や他の人と情報や認識を共有しておくことだよね

120: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:53:16.03 ID:GC6ImtW70
こんな世の中じゃ若い人が出世したくないってなるのも当たり前だね

127: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:53:44.59 ID:rRg8LNGc0
具体的な指摘指導が無かったんじゃね?
やんわりでも 考えるのが仕事だ 的な 丸投げ方式やとパワハラ確定だが

134: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:55:38.80 ID:p549aDgF0
普段舌打ちとかしまくってる奴はパワハラ認定されたら困るよなぁ

144: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:57:07.34 ID:iVMSVMcJ0
>>134
普段からしまくってる人は家族や友人にも嫌な思いさせてる可能性が高いから癖ならすぐ改めるべきだろうよ

148: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:57:25.31 ID:FlcX2ycP0
>男性は過去に不適切な指導について注意されたこともあり、県は戒告処分

累積アウトじゃねーかw
たぶん、これため息や舌打ちだけじゃなくて、日常的にいろいろやってたな

149: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:57:35.17 ID:bKmUf5xU0
部下から信頼されていない時点でな

153: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:58:21.55 ID:rooApH900
舌打ちがパワハラなら

「チュッチュッ」 ってのはOKだな

162: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:59:58.09 ID:TfZ4u7jt0
>>153
それはセクハラww

154: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:58:21.60 ID:kOBI3DtR0
>>1
管理職は感情を出すなってことだろ?
もはやハラスメントを利用したハラスメント
ハラハラ

158: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:58:59.68 ID:rooApH900
>>154
部下から見て、上司の無表情が一番怖い

183: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:03:18.76 ID:kOBI3DtR0
>>158
上司が不機嫌な顔したらそれだけでパワハラと言われたら
表情も殺すしかないだろ

161: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 10:59:51.98 ID:QR1VQzcO0
不思議なことに、こういうスレがあると、必ず、パワハラ
されるがわの意見ばかり。
世の中、パワハラする人のほうが、あちこちにいるのだが。

169: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:01:11.11 ID:TfZ4u7jt0
>>161
パワハラ側は、無意識にやってる奴が多いって事なんじゃない?

180: ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市) 2020/11/23(月) 11:03:04.93 ID:wuKHCvbq0
>>161
まぁ身も蓋もないこと言っちゃえば、わざわざパワハラしてる側が俺パワハラしてます当然ですとは言わんわなぁって
まして当たり前にしてたらそれをパワハラだと訴えられるまで自覚しない、下手すりゃ訴えられても納得してない場合も

398: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:34:45.44 ID:9YwpGk0t0
>>161
部下からパワハラって2人に言われた
1人は商品盗難疑惑があった発達障害
1人は商品紛失、1部でいい書類を120部以上プリントした発達障害
発達障害は自分ばっかり怒られるって言い出すから嫌い

408: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:35:40.58 ID:Wu3Hc1v10
>>398
不当なことを部下から言われたときは
ちゃんと戦えるのも上司の資質

443: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:39:54.75 ID:9YwpGk0t0
>>408
だから辞めますって言ってくれて
人事も引き止めなかったんで
私に対するお咎めはなし

168: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:01:08.06 ID:9Ph5E+1O0
部下による無能ハラスメント、煽り勤務

184: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:03:35.64 ID:HZQ7kK340
マジで人間としておかしい奴もたまにいるからなぁ すぐ首切れるぐらいじゃないとフェアじゃないよ

217: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:09:13.85 ID:BMQhVXjA0
>>184
ホントにな意味不明過ぎてこっちの気がおかしくなるわな

189: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:04:18.54 ID:/RrHpdq+0
新卒教えることが多いんだけど
本当に今の子達は昔と違うよ
客前や上司に対しても、気に入らなければ不貞腐れる
ヒヤヒヤするわ

216: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:09:11.28 ID:8u2x0bZj0
>>189
>客前や上司に対しても、気に入らなければ不貞腐れる  ヒヤヒヤするわ

アホだから 研修や感想で素の本音を話すしなw
建前やその場に合わせた言動も社会人としての能力だぞ。。。と

238: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:12:09.22 ID:/RrHpdq+0
>>216

> アホだから 研修や感想で素の本音を話すしなw

これ本当にあるある
今の子は個性とか自己肯定感ってのを大事に育てられているからか、他人の顔色伺う事をあまりしない

363: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:30:33.63 ID:mEYCibVK0
>>238
まあこれに関しては良し悪しだけど認めるべき

顔色伺って上司や主催が気持ちよくなるだけのおべっかを言わず、批判をする社会的教育が醸成されたと考えるのが妥当
俺のオナニーに付き合え下僕、って正直に始めに断っておけば別に新人が率直な意見を言うことを叱責してもいいぞ

209: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:07:38.53 ID:aTBMipER0
舌打ちは故意だろうけどため息はがっくりしちゃうと出るな

268: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:16:26.83 ID:cglW9o+f0
>>209
溜息というか、クソみたいな失敗やらかした奴に対峙する前に
心を落ち着けるため、深めの深呼吸はする。じゃないと持たない。

278: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:19:11.97 ID:12K4fgnC0
>>268
溜息の予備動作として吸い込んだのに気づいたら深呼吸に切り替える
でなきゃクソみたいな奴のために幸せが一つ逃げちゃう

213: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:08:47.68 ID:juOGoqn70
パワハラされてまで会社にしがみつく理由は?
起業なり転職なりすればいいじゃん

227: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:10:54.45 ID:Tc+R5PBV0
>>213
不当な事をされてるのだから引き下がる道理はない

263: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:15:18.49 ID:mz4Ky3sA0
>>213
逆だろ
辞めるべきは「パワハラする側」

このスレにも実例があるが、無能な部下に邪魔されて実力が発揮できてないんだから

会社の看板を捨てて、自分の力で競争すれば良い

222: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:10:03.58 ID:TLsREqYs0
昔、舌打ちを繰り返す部下が居たなぁwwww

232: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:11:15.60 ID:12K4fgnC0
>>222
チッ反省してまーす

242: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:13:10.04 ID:TLsREqYs0
>>232
イヤ俺にじゃ無くて
無能な他者に対してだったw

225: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:10:42.40 ID:JdvUfP0n0
パワハラはあかんがもっと気楽にクビ切れるようにしないとな
無能だけ得するし

226: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:10:50.05 ID:TPKejqk/0
繰り返す前にクビにできない副作用

233: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:11:48.28 ID:CLLeCs0n0
悪意ある舌打ちじゃないけど、舌打ちみたいなのが癖の人とかいるな。あと先輩とか年上とか関係なく「あ?」って聞き返すのが癖の人とか。
前いた職場で一つ下の後輩女性が「あ?」って聞き返すタイプの人だったわ。性格いい子なのに「あ?」って聞き返すからギャップで吹き出しそうになるけどw

252: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:14:05.72 ID:9YwpGk0t0
>>233
部下で仕事がたて込んでくると怒ってきて
あ?は?とかいう人がいる
いちいち怒ってもしょうがないから笑顔で無視してるけど

270: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:16:46.91 ID:+MOP2L+l0
そのうち、能力が低いって評価するとパワハラとか言い出すぞw

272: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:17:53.51 ID:rooApH900
>>270
面接官が面接で落とすとパワハラ

289: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:20:22.85 ID:12K4fgnC0
>>272
その場で落とされるとかよっぽどだよ
落とす方もストレスだから後日お手紙出すわ
知らん奴のためにストレス感じたくない

299: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:23:05.87 ID:IQ800Jb90
コレ周りも嫌な気分になるからやめてほしい

340: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:28:00.55 ID:/VDmChse0
>>299
一時間ぐらいずーっと同じこと言って説教という名のハラスメント繰り返してる奴いたな。
「さっきから同じ話いつまでやってるんですか。うるさいんで静かにしてくれません?」って言いたいが言えないw

348: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:28:48.96 ID:Wu3Hc1v10
>>340
人間長時間詰められると本当に立ったまま失神することがあるんだよ
そういう人がいてびっくりした

304: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:23:43.59 ID:ULu/hoJ20
すぐ切れるやつは課長とか上に立つ仕事に向いてないから辞めた方が良いよ

307: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:23:57.55 ID:DPlzDNzC0
上司も人間やから本当にダメなやつには溜め息くらい許してやれや
つか許して
何でこんなやつ採用したんだクソ人事ってやつ居るんだよ

315: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:25:03.49 ID:a1P2iogs0
>>307
そういうのは周りも同情すんだよ笑笑

324: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:26:08.65 ID:yL+nNMXG0
この程度でパワハラ扱いとか世も末

337: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:27:37.02 ID:81pxTuaw0
人に対してはやらないけど自分の仕事に対しては舌打ちとかタメ息とかかなりやってるわ

365: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:30:57.43 ID:r/3sAqrI0
>>337
俺は毎月の給料明細を見るたびに

舌打ちとかタメ息が出る

405: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:35:33.50 ID:+yYPGKUD0
どうしても舌打ちしたいなら
ボイスパーカッションすれば相手も自分も楽しくね?

406: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:35:33.98 ID:9lBA0mFY0
使えないお猿さんのようなクソ新入社員に真底疲れ果ててため息ついてもダメなの?

423: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:37:24.19 ID:gBC10UpM0
>>406
人の居ない所でやるなら良い。

467: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:42:25.39 ID:mOaFmD1G0
>>406
ため息ついて何かいいことあるの?
それでその使えない新人は仕事ができるようになるの?
あなたの感情が一時的に満足するだけじゃないの?

職場で舌打ちしたりため息ついてる奴で、仕事ができる奴を見たことないな。

491: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:45:08.25 ID:aXRruDWt0
>>467
じゃあ君n8は他人の行動を
変えられるの?

君自信がいまここで
他人(上司)のいたらなさを
しつこく批判してる張本人
なんだが?

561: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:54:47.85 ID:mOaFmD1G0
>>491
まず、「他人の行動を変えられる」という思い込みが間違ってる。

自分なりに考えて相手にあった指導をすること、それでも改善しないなら担当業務を変えるなり環境を変えてあげることが大事かな。

当然だけど、それでも改善しない事例はあるよ。

ただ、ため息ついてたら部下がやる気を出して優秀になりましたなんて事例は俺は知らない。

437: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:39:08.98 ID:Wu3Hc1v10
年取ると怒りっぽくなるしね
あと人を小ばかにする悪い癖を若いうちにつけた人はよく舌打ちする

438: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:39:13.91 ID:MvyO+ITi0
もうAI上司のもとで働けw

453: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:40:56.43 ID:EIj/InMc0
>>438
これが一番世界平和につながると思うわ

694: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:12:10.54 ID:uuo+69sY0
仕事ができない、又は成果の出せない人は簡単に解雇できるようにすればOK

740: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:18:31.27 ID:uy2UkIEl0
目を合わせたらパワハラだよ

751: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:19:40.80 ID:rooApH900
>>740
熊 「目をそらしてもパワハラだよ」

790: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:24:02.65 ID:JxyD9eRV0
録音したり、された事を書いたりしてるうちに精神どんどん病みそう

956: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:43:41.73 ID:Mcp6RyvZ0
部下に当たる上司でこの処分ならそもそも伸びしろ無しで見切られてるじゃん

961: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:43:58.07 ID:Fvc8CmwJ0
これだけで懲戒ってのも、なんか部下がゆとってる臭い感じもあるけど
無能な割に権利だけ行使する奴

982: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:46:31.55 ID:GbEMHXxP0
>>961
結果として懲戒されたやつは無能
残ったやつのが有能

974: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:45:42.65 ID:3S4d8tnU0
あと上司と部下は上下だと思わない方がいい役職により責任を負う範囲が
違うだけで能力などは部下の方が高い可能性もあるから

981: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:46:25.29 ID:/HGPJPNw0
パワハラってか単なる立場を利用したいやがらせだろ
区分けする必要がどこにある

248: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:13:43.68 ID:rooApH900
ますます日本での仕事がしにくくなっていく・・・

275: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:18:26.43 ID:y3SZWUXnO
結局は相手によるんだよなぁ
少なくとも一律の正しい方法なんてない






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引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1606094716/