1: ウンブリエル(茸) [FR] 2020/12/05(土) 10:54:33.69 ID:F42+LSbk0.net BE:422186189-PLT(12015)
精神医療の現場で感じるストロング系のヤバさ

「ストロングZEROは『危険ドラッグ』として規制したほうがよいのではないか。半ば本気でそう思うことがよくあります」
2019年の大晦日。このような書き出しで始まる投稿をある医師がフェイスブックで行った。その後、この発言はネットを中心に波紋を広げることになる。
投稿者は、国立精神・神経医療研究センター病院の薬物依存症センター長を務める松本俊彦氏。過激とも受け取れる発言をしたのはなぜか。
インタビューをしたところ、背景にあったのは精神医療の臨床現場で感じる危機感だった。

詳細
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201205-00393553-toyo-soci



9: 子持ち銀河(東京都) [US] 2020/12/05(土) 10:56:07.88 ID:qGGryk4o0.net
飲む福祉

14: ダークマター(光) [ES] 2020/12/05(土) 10:56:57.87 ID:TOYd4/VO0.net
本物のアル中なら焼酎

30: ハレー彗星(茸) [US] 2020/12/05(土) 11:00:05.58 ID:54ztZSo+0.net
酒税をアルコール度数で決めろ






7: かみのけ座銀河団(静岡県) [FI] 2020/12/05(土) 10:56:01.52 ID:yA/VtoXE0.net
ストロングゼロの氷結のストロングゼロのウォッカ入ってるんだけど、この氷結のチューハイ毎日ではないけどかなりのペースで飲むと2本
今も例えば月曜日とかだと氷結でストロングゼロ飲んでって感じで飲んでるから人気になるんだと思う
楽でいろんな味だしね

43: ウンブリエル(SB-Android) [US] 2020/12/05(土) 11:02:54.96 ID:5H8RC2QK0.net
>>7
これを見に来た

70: 冥王星(東京都) [DE] 2020/12/05(土) 11:06:42.32 ID:Ovi4qY5o0.net
>>7
実際飲みながら見ると何が言いたいのかわかる

いや、わからん

116: ベラトリックス(福岡県) [US] 2020/12/05(土) 11:18:44.70 ID:3Kgr5+0F0.net
>>7
何度目にしても本当にヤバいのがよくわかる
ビール350mlで満足できる心と体を保とう

65: 青色超巨星(東京都) [JP] 2020/12/05(土) 11:05:48.37 ID:fbxYl6o40.net
>>7の後日談

855 名前:スフィンクス(茸)[JP] [sage] :2020/01/03(金) 18:53:12.14 ID:4sVimiCn0
書いた本人だからそりゃ解読できるわさ
まあでも俺じゃない可能性もあるよ
酔っててちょっとしか覚えてないし
言いたいことはわかる
本人だからさ

ストロングゼロの氷結の
(氷結だったか違うメーカーだったか浮かんだけどどうでもいいやと思い修正しない)
ストロングゼロ
(二回繰り返したような気もするけど予測変換で打っちゃってもうどうでもいい感じでいちいち消さない、お前ら長年付き合いでわかるだろ？って)
のウォッカ入ってるんだけど
(ウォッカを疑ってるからウォッカって言いたくて仕方がない)
、この氷結のチューハイ
(ストロングだったか氷結だったかわからずどっちも書いておこうとの配慮)
毎日ではないけどかなりのペースで飲むと2本
毎日のは飲んでないけど、今みたいにハイペースで二本飲むとって後から二本を挿入しようとしたけどどうでも良くなってそのまま進む)
今も例えば月曜日
(たぶん月曜日だったんだと思う)とかだと氷結でストロングゼロ飲んでって感じで飲んでるから人気になるんだと思う

(話の言いたいことがわからなくなってとにかく飲んじゃうってことが言いたかった
入力予測で出てくるから押しちゃった)
楽でいろんな味だしね
(お手軽に買えるしいろんな味があって飽きっぽい俺も飽きない、グレープフルーツとかも飲むから、ってことが言いたかった)

122: エイベル2218(千葉県) [US] 2020/12/05(土) 11:20:20.79 ID:8pS/zctd0.net
>>65
解説も微妙におかしくてワロタ

165: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 11:34:29.96 ID:0LzqnrVc0.net
>>65
ストロングゼロコピペの補遺あったんだな

245: トリトン(宮崎県) [VN] 2020/12/05(土) 12:02:37.67 ID:VVY9MNWP0.net
>>65
・・・・
難解な経典の注釈書を書こうとして、更に難解になってしまったケースを思い出したわ

248: イータ・カリーナ(ジパング) [KR] 2020/12/05(土) 12:03:14.95 ID:7JVk2vJU0.net
>>65
最初の方の俺じゃない可能性のとこで驚愕したわｗ

288: アルゴル(北海道) [CA] 2020/12/05(土) 12:21:24.27 ID:VN3jRMvU0.net
>>65
こっちが頭おかしくなりそう

200: 大マゼラン雲(熊本県) [CA] 2020/12/05(土) 11:47:55.51 ID:8gyI+/X30.net
>>65
解読になってなくてワロタ

209: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 11:52:59.45 ID:0LzqnrVc0.net
>>200
ストロングゼロ飲みってのはいわば深遠な哲学なんだよ
色んな味だしね

189: カノープス(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 11:43:29.77 ID:CyOufEw70.net
>>7
>>65
43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/21(木) 23:32:27.831 ID:U+CriuoVa
>>41
これコピペになってるけど俺が酔ってる時にニュー速に書いたような気がするんだよな

63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/21(木) 23:40:51.849 ID:U+CriuoVa
>>44
ざっくりまとめると

「ストロングゼロ“系統”の酒はウォッカやスピリタスベースさら
酎ハイ=（“焼酎”ハイボール）ではないけれど、色んなフレーバーがあるから日によって気分で飲む味を選べるから
人気があるんだと思う。俺は毎日500mlを2本飲んでるけど」

と言ってるだけ

本人なのでわかります


69 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/21(木) 23:45:38.868 ID:U+CriuoVa
補足

“楽でいろんな味だしね”というのは

「自分で強い酒を割ってさまざまなフレーバーで楽しもうとするといろんな割り材を用意しなくちゃいけなくて
金もかかるし面倒くさいけどストロングなら“楽でいろんな味を楽しめるしね”」

という意味

31: 亜鈴状星雲(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 11:00:33.35 ID:vfX5GRh/0.net
トキがいいって薦めるから

450: アケルナル(東京都) [CN] 2020/12/05(土) 14:19:27.83 ID:W59egnqL0.net
>>31
トキ「苦痛に耐えられないときって言ったろ！

34: アンタレス(東京都) [US] 2020/12/05(土) 11:00:46.58 ID:Mu2zTi8X0.net
アルコール度数が高いのに甘く飲みやすいのがヤバい
甘味料添加を規制すりゃいいんじゃね？

42: ダークマター(光) [US] 2020/12/05(土) 11:02:47.37 ID:azkh2vFd0.net
>>34
キリンの特選サワーやばいな
ストロングゼロはアルコールの呑みにくさが残ってるけど、特選サワーはジュースよ

36: ダークマター(光) [US] 2020/12/05(土) 11:01:16.05 ID:azkh2vFd0.net
度数きついやつは25未満禁止ぐらいはありやとおもうわ

39: 子持ち銀河(大阪府) [US] 2020/12/05(土) 11:02:24.24 ID:nJa+xu8y0.net
前からお前らが言ってた話だな
医療のプロがいうぐらいヤバい代物か

45: 馬頭星雲(東京都) [ES] 2020/12/05(土) 11:03:04.23 ID:DPG0/YeE0.net
多くなったと感じるってなんだそれ。
専門家なら数字を出せ馬鹿

46: カリスト(広島県) [US] 2020/12/05(土) 11:03:15.71 ID:Xd6YrnhO0.net
ストゼロ規制するなら9%のチューハイは全部するべきじゃないの

51: 水星(東京都) [US] 2020/12/05(土) 11:03:39.18 ID:lVxjR6D20.net
逃げ出したくなるような状況を改善もせずに逃げ道だけふさぐようなマネはあかんやろ

52: ベガ(大阪府) [US] 2020/12/05(土) 11:03:41.02 ID:wTr9WPha0.net
今日はストロング系飲むか、と思わせる記事だな

58: 褐色矮星(三重県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 11:04:38.02 ID:9wZFbhhm0.net
度数でやると別のがかかりそうだし難しそうだな

66: 子持ち銀河(神奈川県) [US] 2020/12/05(土) 11:05:56.58 ID:LaYCoKyC0.net
タバコみたいに酒税を上げれば良いだろう
その上げた分の金額を医療関係に使える仕組みを作れば良い

83: 火星(茸) [CN] 2020/12/05(土) 11:07:57.85 ID:imtSEPQN0.net
ストロングかなり効くよね
ジャックダニエルをロックで飲んでるけど全然ストロングの方がキマる

90: エンケラドゥス(茸) [FI] 2020/12/05(土) 11:10:28.07 ID:PWuRt21f0.net
ストゼロがダメなのはガブガブ飲めることだな度数の高いものはチビチビ飲まないといけない

94: テチス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 11:12:11.58 ID:wQjzf4TE0.net
ストロングより度数強いお酒は問題なしでストロングはダメな理由って人工甘味料が入ってるからなの？

97: デネブ(大阪府) [GB] 2020/12/05(土) 11:12:52.32 ID:m4KCCYN00.net
はい定期




477: アルファ・ケンタウリ(東京都) [CN] 2020/12/05(土) 14:41:16.61 ID:v93JVGQs0.net
>>97
2,3分でジュースみたいにぐいぐい飲めるけど
実際は4連続でテキーラ一気飲みしてるってことか

98: 赤色矮星(愛媛県) [US] 2020/12/05(土) 11:13:34.31 ID:PShtIQ5a0.net
酔い方がおかしいんだよな、これ飲み続けて大丈夫なのか？っていうちょっとした恐怖がある

104: グレートウォール(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 11:15:35.32 ID:Oa2+CHFf0.net
ストロング辞めてサワーやチューハイ自作にしてからマジで体調が良い、ストロング系はマジでヤバい
内臓痛くなる位ヤバいから痛くなる前にやめた方が良いぞマジで

109: 赤色矮星(愛媛県) [US] 2020/12/05(土) 11:17:12.53 ID:PShtIQ5a0.net
>>104
悪いことは言わないから、お前はアルコールをやめろ

105: 金星(神奈川県) [CN] 2020/12/05(土) 11:15:38.61 ID:W8cel4Xa0.net
炭酸入ると急に飲みやすくなるのが悪い
ワインの炭酸割りとか超美味だもん

106: ベテルギウス(東京都) [CN] 2020/12/05(土) 11:16:07.06 ID:6vspqqND0.net
メーカーを責めるのは間違い、こんなものを蔓延らせるたのは国な
企業努力で第３のビール、発泡酒を作っても即税率上げて潰しにかかった結果メーカーブチ切れでゴミアルコールに甘味料ドバドバで健康被害度外視の高度数なのに飲みやすい酒作りまくっただけ

112: デネブ(大阪府) [GB] 2020/12/05(土) 11:17:38.49 ID:m4KCCYN00.net
頭痛がひどいのは添加物だとかアルコールが悪いだとか言うやつ居るけどそもそもがアルコール摂取しすぎなんだよ
飲みやすいから気付いてないだけでアホみたいな量飲んでる

117: フォーマルハウト(岡山県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 11:18:57.56 ID:IOJ+sNxY0.net
>>112
ストゼロダメだけど氷結のストロングは問題ないんだよなあ

119: レア(埼玉県) [US] 2020/12/05(土) 11:19:36.28 ID:m5rvdQXj0.net
いつものいらすと屋
まだ？

125: 赤色矮星(愛媛県) [US] 2020/12/05(土) 11:21:16.53 ID:PShtIQ5a0.net
>>119




152: 水星(東京都) [US] 2020/12/05(土) 11:29:36.26 ID:/sm9k6CM0.net
>>125
消しきれぬ就職の二文字がまたなんともいい味を出してる

124: 冥王星(東京都) [ES] 2020/12/05(土) 11:21:12.35 ID:sQsM4pv10.net
震えが止まってシャキッとする

136: ネレイド(ジパング) [US] 2020/12/05(土) 11:24:59.26 ID:ZeiLSLdf0.net
今更禁止も出来ないだろうからせめて買うの許可制免許制にしてくれ

154: アリエル(東京都) [FR] 2020/12/05(土) 11:30:25.11 ID:fehctPxz0.net
うまいよな

156: ウンブリエル(庭) [US] 2020/12/05(土) 11:30:39.65 ID:ngVw62LM0.net
>>1
何でも食べ過ぎ飲み過ぎは身体に良くない
要は自己抑制の問題

176: シリウス(愛媛県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 11:37:30.32 ID:ZsAi4fPk0.net
大五郎を差し置いてストロングゼロとかアル中エアプか？

183: 海王星(長野県) [JP] 2020/12/05(土) 11:41:40.90 ID:XAqJBVXE0.net
買うのにマイナンバー必須にして
そこに医療情報紐付けすりゃいいだろ
人に頼むとかした違反者は
マイナンバー停止

195: 熱的死(東京都) [US] 2020/12/05(土) 11:45:24.28 ID:L8yzeoZ70.net
楽でいろんな味だけど結局レモンだよな

202: かみのけ座銀河団(茸) [CN] 2020/12/05(土) 11:49:25.09 ID:BrdrOwsK0.net
>>195
レモンは10年位毎日呑んでた

196: 白色矮星(奈良県) [DK] 2020/12/05(土) 11:45:55.92 ID:iYZpYj9l0.net
ストゼロ飲んでたけど翌朝残るからやめたな

205: 宇宙の晴れ上がり(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 11:50:52.72 ID:1Tlco4Gv0.net
ストロングゼロなんかで依存症になんかならないだろう
俺は毎日飲んでるけど少しも依存してないぞ

223: アンドロメダ銀河(石川県) [US] 2020/12/05(土) 11:56:39.42 ID:0OhcKTED0.net
ストロングゼロの話題は全部ストロングゼロ文学の文体で書くようにして欲しい

226: タイタン(茸) [GB] 2020/12/05(土) 11:57:13.50 ID:wCekrlHa0.net
酒飲まないからわからないけどなんでストゼロばっかり標的なん？
同じチューハイでも氷結ストロングも同じくらいの度数でしょ？

232: アルデバラン(東京都) [US] 2020/12/05(土) 11:58:53.08 ID:ryvMzX690.net
>>226
甘くておいしいように味を整えてるから、
清涼飲料水のようにごくごくのめる

241: イオ(東京都) [EG] 2020/12/05(土) 12:01:42.22 ID:Y0fT0nlQ0.net
>>226
確かに
ストロング系の代名詞になってるからなのかな

228: ベガ(神奈川県) [US] 2020/12/05(土) 11:57:58.40 ID:CQ/uD2nE0.net
ストロングよりも日本酒やワインの方がはるかに度数高いんだけど

243: カストル(愛媛県) [JP] 2020/12/05(土) 12:01:54.28 ID:TR0KbBm+0.net
ストロングつってもそんなに度数高くないから、まだいける、まだいけると結局だらだらと飲むことになる

253: イオ(東京都) [JP] 2020/12/05(土) 12:06:01.44 ID:Cs5tgEio0.net
度数の割にたくさん飲めちゃうから
アル依の入り口になり易いんだろうね

他の酒類とはちょっと違う

261: 白色矮星(東京都) [CN] 2020/12/05(土) 12:09:16.46 ID:OQscwMKY0.net
ウイスキーとかは残すのも楽しみだからな

264: 水星(東京都) [US] 2020/12/05(土) 12:11:45.86 ID:/sm9k6CM0.net
>>261
残したくなるってしがらみから開放された４Lペットとかはやばい

272: カペラ(SB-Android) [US] 2020/12/05(土) 12:15:43.72 ID:XJBIZ3+00.net
たまに帰宅途中のリーマンが歩き飲みしてる

283: 太陽(ジパング) [IN] 2020/12/05(土) 12:19:11.25 ID:SjkSkl9y0.net
一回飲んだけど全然うまくなかった
なんであれが売れるのか不思議

287: ハダル(埼玉県) [JP] 2020/12/05(土) 12:21:21.87 ID:eaeFEW5E0.net
9%は度数高いよな
5%くらいがちょうどいい

300: アクルックス(宮城県) [US] 2020/12/05(土) 12:29:28.18 ID:QVBgnHWC0.net
9%のアルコールを強炭酸で希釈してるから空きっ腹に流し込むと一気に酔いが回る、回ってる間は嫌なことや悩みがすっ飛ぶから依存しやすいのも当然

304: 水メーザー天体(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 12:31:55.08 ID:UjljXL4T0.net
ストゼロに限らず酒はやばい、綺麗に楽しむ範囲ならいいけどメンタルやられてる時とかは飲む量も異常になるし一度そうなると抜け出せない、一日中飲んでるから飲酒運転とかも当たり前になるし

315: ヒアデス星団(山形県) [CN] 2020/12/05(土) 12:39:51.22 ID:aE2Nxypa0.net
甘くない缶酎ハイが決まってストロング系なのがおかしい
ほろよいに甘くないの入れて欲しい

322: ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 12:43:28.70 ID:WDVfnhsO0.net
>>315
逆に甘くて飲みやすいストロングが欲しい
仕方ないから鬼レモンにガムシロ入れて飲んでる

336: ヒアデス星団(山形県) [CN] 2020/12/05(土) 12:51:20.18 ID:aE2Nxypa0.net
>>322
それなんか体に悪そう

344: 水メーザー天体(大阪府) [KR] 2020/12/05(土) 12:59:25.42 ID:1/q1ShF30.net
>>336
そもそもストロング系飲む奴が身体の事考えるか？
健康を気遣うなら最初から飲まないw

316: ハービッグ・ハロー天体(福井県) [GB] 2020/12/05(土) 12:40:18.36 ID:zgnEoPb+0.net
まあまあ落ち着いてワンカップでも飲んでシャキッとしようや

354: ダークマター(東京都) [CN] 2020/12/05(土) 13:09:31.91 ID:d9oxrqic0.net
安く酔いたい層が飲んでるんだから
元々アル中予備軍なのがアル中になってるだけ

355: アンドロメダ銀河(大阪府) [US] 2020/12/05(土) 13:10:09.21 ID:JVcJXa270.net
ストゼロとウイスキーロックで飲むのそんな変わらなくね

359: ダークマター(東京都) [CN] 2020/12/05(土) 13:12:27.00 ID:d9oxrqic0.net
>>355
ウイスキーロックを500ml缶でゴクゴク
飲むような奴はアル中だけ

364: エンケラドゥス(ジパング) [ZA] 2020/12/05(土) 13:14:00.68 ID:7QVfwjrO0.net
>>355
あんま意味ないが体感的には
40%辺りの蒸留酒をショットで飲んでいくのより
ストゼロはヤバイ

374: レグルス(光) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 13:20:36.05 ID:DqdlbNfj0.net
本物は家にこういうのがある





378: デネボラ(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 13:24:25.93 ID:p07sW8tz0.net
同士が増えて頼もしい
酒アルコールは健康面だけでなく精神にも異常をきたす法律で禁止されていないのが不思議なくらいの薬物でもある
コロナの蔓延の原因にもなっているしまずGOTOと合わせて一時停止するべき
そのあと落ち着いてから規制についての議論を始めても良いと思う

385: エンケラドゥス(SB-iPhone) [CL] 2020/12/05(土) 13:26:17.26 ID:0DiMUlk00.net
>>378
今更無理だぞ
酒税あげたアメリカの密造酒の状況見てみろ
メーカーが作った酒買わせてた方が余程健全よ

388: デネボラ(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/05(土) 13:31:45.74 ID:p07sW8tz0.net
>>385
規制にもいろいろとある
とにかく飲酒人口を減らしていかなければ次に新たな感染症が出現した時にも再び今回と同じ事の繰り返しとなってしまう。

404: エンケラドゥス(SB-iPhone) [CL] 2020/12/05(土) 13:42:16.69 ID:0DiMUlk00.net
>>388
俺は酒大好きだから飲酒そのものを規制には反対だなぁ
なんというか酒飲んだ状態で警察のお世話になったら
勤め先にも連絡行くとか、そういう類の罰にして欲しい

391: ヘール・ボップ彗星(静岡県) [RU] 2020/12/05(土) 13:32:28.73 ID:udsZLr+y0.net
ガブガブくんをガブ飲みしてる俺はセーフ
ストロングゼロなんて高級品買えないわ

394: 冥王星(埼玉県) [US] 2020/12/05(土) 13:34:45.87 ID:Uegkcn750.net
なんで酒だけ許されてるんだろうな？
健康も脳も破壊するわ飲酒運転や暴力、不慮の事故と普通におかしいレベルなのだが

399: オリオン大星雲(神奈川県) [IE] 2020/12/05(土) 13:37:50.79 ID:ox4AiQGR0.net
>>394
禁止したら密造酒が作られるだけで、酒税が入らなくなるぶん政府としては損害にしかならない

406: 熱的死(東京都) [US] 2020/12/05(土) 13:43:25.84 ID:XsngQn9u0.net
これを渡しておこう
苦痛に耐えられぬとき飲むがいい

426: ガニメデ(東京都) [CN] 2020/12/05(土) 14:04:42.99 ID:ZlAnIty20.net
ひいては日本がそれだけ終わってるから現実逃避のためにアル中になるんだろうな
ストロングがなかったら焼酎甲類買うだけじゃねえの

441: アンドロメダ銀河(ジパング) [US] 2020/12/05(土) 14:14:51.72 ID:PJSyXkYE0.net
口当たりとアルコール度数で危険を計るなら
スパークリングワインのが余程凶悪だろ

448: ニュートラル・シート磁気圏尾部(秋と紅葉の楼閣) [ﾇｺ] 2020/12/05(土) 14:18:17.20 ID:YK3Cw+hy0.net
>>441
高いから。
ストロングゼロはそこら中で
安く炭酸飲料並みの値段で売ってる。

459: 大マゼラン雲(光) [TW] 2020/12/05(土) 14:23:49.07 ID:btxEVeie0.net
いくら巷からアルコール飲料を取り上げても、ガチの依存症患者は消毒用エタノールを飲み始めるからな！
料理酒も酢も味醂もリポビタンDもみんな同じ酒に見えてくるからな！

465: ミラ(ジパング) [CN] 2020/12/05(土) 14:25:54.16 ID:8zXAX1/o0.net
楽しさのために飲むなら適度で止められるけれども、現実逃避で飲む人は歯止めが無いからな

467: 黒体放射(東京都) [US] 2020/12/05(土) 14:29:16.54 ID:wrLcfzQy0.net
苦痛に耐えられぬときどうすんだよ

471: ニュートラル・シート磁気圏尾部(秋と紅葉の楼閣) [ﾇｺ] 2020/12/05(土) 14:34:19.29 ID:YK3Cw+hy0.net
現実逃避から、単なるアルコール好きまで巻き込むのわかるよ。
料理を引き立てる酒ではなく、揚げ物なんかと合うコーラ的な味。






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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1607133273/