1: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:08:33.06 ID:iVD09ubNM.net
これが日本文学最高みたいな扱いなのなんでや?



3: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:09:00.26 ID:owShzd230.net
おは清少納言

6: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:09:35.26 ID:0CBK27ODM.net
そんな話なんか

15: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:10:27.07 ID:yMiDI9OOM.net
もののあはれやね…






5: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:09:33.61 ID:ZrXLEv7J0.net
腐女子の始祖

888: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:03:39.10 ID:siVp8cuR0.net
>>5
夢女子だぞ

8: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:09:40.80 ID:MVArfiZH0.net
古いもんは正義や
エヴァが今放送されたら駄作なのと一緒や

11: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:09:53.86 ID:2ni1EjBoa.net
>>8
言い得て妙やな

659: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:45:43.06 ID:jva6SWo5d.net
>>8
いーやエヴァは今でもおもろいね

10: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:09:46.31 ID:ySa1Wje20.net
しかも光源氏は普通に性格悪いからな
なんで評価高いのかわからんわ

406: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:31:40.59 ID:Tcd226K5d.net
>>10
現代のラブコメでも主人公クズの方が話が盛り上がるやろ

710: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:49:00.19 ID:GzfFPSvO0.net
>>10
ブスに優しかったから

21: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:10:57.98 ID:hqrPfw+fd.net
ストーリーだけに目を向けるって"浅い"よな
その文章の表現も小説の魅力なのに

22: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:11:11.18 ID:BStUD9mo0.net
今の恋愛漫画やと「ブサメンがぁ、いろんな美少女とエッチしてぇ(ニチャア)」やから平安時代から退化しとるな

31: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:11:46.45 ID:gP4/xGOKF.net
>>22
そこは男女差やない?昔にも男が書いたそういうのありそう

60: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:13:39.46 ID:BStUD9mo0.net
>>31
時代はぐっと下るけど好色一代男はイケメンで実家は金持ち男も女もいけますって主人公やったからなあ

24: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:11:23.83 ID:8bFIFc+da.net
創作がそこまで流行ってなかったあの時代にあのノリの作品描いたのがやばいんやぞ

26: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:11:30.53 ID:O5X0Q2uX0.net
ニチャってるのは古代ツイカスの清少納言定期

35: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:12:05.16 ID:txPFjUr30.net
>>26
まーた紫式部が清少納言のネガキャンをしてしまったのか

85: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:14:48.99 ID:pc/iGEC/0.net
>>26
清少納言のはどっちかっていうと主である定子の為に書いたからツイートというよりリプに近い

50: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:13:09.76 ID:PFl8zqgl0.net
>>26
紫カス十二単衣見えてるぞ

59: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:13:38.21 ID:79BpjHge0.net
>>50

28: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:11:39.98 ID:V1IVYQrAM.net
今のハーレム漫画をありがたがって読んでるのと同じやろ
昔からそういうの好きやねん人間は

32: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:11:47.19 ID:DB7CsVvf0.net
逆や
1000年前に現代文学かけるのが凄いんや
オーパーツや

33: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:11:58.27 ID:vQjD/L8Tp.net
しかも女の子よん

40: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:12:29.87 ID:BsBeMKWB0.net
文章やら描写やろが凄いんやろ

41: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:12:31.64 ID:/96mPiMc0.net
しかも漢語使わずに書くのが偉いのでは

45: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:12:39.49 ID:Tvb9hwF/M.net
清カスいとをかし出てるぞ

49: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:13:05.53 ID:JQaj5fZEa.net
言うても晩年、寝盗られ食らうわ、GPした嫁と関係悪化したまま死なれるわやぞ

54: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:13:21.68 ID:60cdyO41d.net
光の上「死んだ義理のおかんっていい女だったな…」
光の上「おっ!人の家覗いてたらかわいい女児がいるやんけ!」
光の上「たぶん成長したら義理のおかんみたいになるな!引き取って俺好みに育てたろ!」

493: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:36:14.30 ID:vcCSajhpr.net
>>54
GPとおはDは矛盾しないんやなって

63: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:13:45.27 ID:ySa1Wje20.net
源氏物語好きがどのヒロインが好きかを語り合うの今に通じるキモさ

72: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:14:05.22 ID:OlhrNr5Y0.net
をかしは清少納言やろ
紫式部はあはれや

74: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:14:08.77 ID:aQLgm/2W0.net
そもそも小説なんてもんがなかった時代やからな
物語はみんながどっかで聞いたことあるような昔話みたいなのを書き留めたものしかなかった

411: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:31:56.63 ID:FVKCiwr60.net
>>74
最古の長編小説扱いやったっけ
イリアスとかオデュッセイアとかは神話枠なんやろか

75: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:14:16.88 ID:0U8J8+i/a.net
ハーレム物の祖という風潮

78: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:14:21.64 ID:mM9eraRl0.net
竹取物語だけ作者不明なの謎だよな

97: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:15:15.62 ID:kul4izsH0.net
実際女はこれよんでキャー光様サイコー!ってなるの?

161: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:19:25.71 ID:GgqeR5bJM.net
>>97
めっちゃなってたしなんなら同人誌も書いてたやろ

461: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:34:08.59 ID:FVKCiwr60.net
>>97
なるんよな
恋多き王子様とか大正義なんや

100: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:15:49.33 ID:KXyd7KVD0.net
意外と逆ハーレムみたいな話やないんやな

104: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:16:16.72 ID:d4gcNKXeM.net
源氏が後世の詩歌作り物語に与えた影響とか生み出した表現の多さとか当時の価値観風俗をよく書き残してるとこが評価されとるんやで

107: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:16:22.72 ID:CMIbTnFQ0.net
更級日記とかいう作者が若い頃源氏物語にうつつを抜かしていたことを後悔する話

124: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:17:33.11 ID:Dumoy4b90.net
>>107
黒歴史日記

116: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:17:02.54 ID:Dumoy4b90.net
清少納言は不細工に厳しかった
清少納言は自身の容姿にコンプレックスを持っていたと言われており、その裏返しからか、他人であっても不細工は厳しく非難していました。

清少納言なんJ民だった?

121: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:17:22.11 ID:kul4izsH0.net
>>116

150: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:18:49.09 ID:Rc4sJf300.net
>>116
顔に自身がない奴の創作に美形が多くなる傾向ってけっこう言われることやと思う

263: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:24:33.33 ID:jgm3L3N6d.net
>>116
平安美人が現代でも美人かというとそうでもないし
今ならいけるんちゃうか

125: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:17:39.46 ID:WzrMqZLG0.net
源氏物語っていうほどハーレムか?
毎回女どっかいくやんけ

159: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:19:21.82 ID:hElKwF1+0.net
>>125
まあ通い婚の時代やろ?
やって子供ができたら勝ちでできなくても精神的勝利みたいなもんやろ

127: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:17:41.23 ID:OlhrNr5Y0.net
枕草子は清少納言が宮仕をやめた後昔を思い出しながら書いたと聞くと印象変わる

174: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:20:02.25 ID:WAd8UpHG0.net
>>127
意外とセンチメンタルなんよな

129: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:17:53.54 ID:xN7ypd4H0.net
春は朝がいい
夏は夜がいい
秋は夕方がいい
冬は早朝がいい ←は????

140: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:18:28.94 ID:io0hrAPQ0.net
これ結局どうなった?












163: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:19:35.10 ID:0PcorcrD0.net
>>140
実は処女だった叔母さまとやりまくって、俺も源氏物語の研究者目指すっていって終わった

184: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:20:34.63 ID:CMIbTnFQ0.net
>>140
若紫ポジとヤらなかったのは許さん

143: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:18:32.80 ID:+qH0Qs0n0.net
とりかへばや物語とかいうTS寝とられエロ同人誌のパイオニア文学

220: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:22:12.15 ID:ySa1Wje20.net
>>143
アレ元祖なのに詰め込みすぎてて草

285: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:25:42.58 ID:1W4xlbNca.net
>>143
漫画化普通に面白い

423: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:32:26.18 ID:m0gjqFY3d.net
>>143
君の名はの参考ネタだよな
新海好きそう

188: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:20:58.16 ID:e0H8psmIa.net
>>143
今に残ってるやつより描写がエグいオリジナル版は男装したまま出産するシーンがあったとかで
当時の評論家からキチガイ文学扱いされてたって聞いたことあるわ

408: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:31:50.70 ID:5ApH+pXh0.net
>>188
今の評論家からしてもキチガイ文学なのでは?🤔

146: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:18:36.95 ID:945Fi1k6d.net
光源氏「こいつよく見たらブスやんけ…」

172: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:19:58.93 ID:3hfcjR1D0.net
>>146
ちゃんと抱いたからセーフ

148: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:18:46.61 ID:jd2kPxXH0.net
土佐日記おもろいで
暇あったら現代訳でもええから読むとええよ

208: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:21:42.40 ID:tpgwVVhx0.net
>>148
まずネカマして小説書いたろの精神が1000年前にあることに笑うわ

149: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:18:48.80 ID:d5bdblTep.net
3000年後にはソードアートオンラインも古典なんか?

182: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:20:28.44 ID:ymEujdUm0.net
>>149
残ってればお前の文章すら古典やで
残ってればの話やけどな

204: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:21:37.00 ID:d5bdblTep.net
>>182
石碑になんJのスレコピペするしかないな

212: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:21:45.73 ID:NCHKpNBmM.net
>>182
3000年後に残された文章がなんJのログだけやったら後世で現人類どう評価されるんやろな

319: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:27:43.31 ID:BEk/PLwS0.net
>>182
単に残っただけじゃ史料的価値は別として文学的にはどうということにもならん
やっぱり時代を越えて評価され続けてさらに後進に影響を与えまくってこその古典やろ

158: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:19:18.59 ID:l1Bh9XjWM.net
1000年前でもこういう妄想してたんやなって微笑ましい気持ちになれる☺

166: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:19:43.14 ID:cIJuHOB10.net
すごいのはわかったけど、あんなには高校で勉強する必要あるか?
世界史みたいにちょっとやるくらいでええやろ
税制や社会保障とかもっと学ばなかん事色々あるだろ

209: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:21:42.73 ID:ySa1Wje20.net
>>166
源氏物語の本文はそんなに読まないやろ
むしろ枕草子の方が読む印象ある

181: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:20:25.41 ID:gLzsunUV0.net
>>166
そういうのは本来は親が家で教えるものだったんやけどな
なお

219: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:22:08.71 ID:cIJuHOB10.net
>>181
親が教えるのはそら駄目やろ
子どもは親選べないんだから、教育が不平等になるわ
それこそ教養の古典を家で学べばええ

183: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:20:29.42 ID:Zn5LpRcm0.net
どんなジャンルでも最初にやったやつは偉大やからな

197: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:21:19.19 ID:2MoCVbJo0.net
キッズにマッマの面影重ねてワイ好みに育てたろ!ってなる話なんか割と玄人向けやろ

214: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:21:55.50 ID:bdw8j04n0.net
宮中の貴腐人達が源氏物語の薄い本を書いてたってのはマジなの?

262: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:24:21.85 ID:BStUD9mo0.net
>>214
日本の文学シーンは源氏物語以降数百年単位で源氏物語の二次創作っぽいものばっかりだったとは講義で聞いたわ

229: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:22:53.23 ID:I9pGH0Q+0.net
この頃ってコピー機もないのにどうやって出版してたの?

249: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:23:36.06 ID:SeXHnL5M0.net
>>229
貸本と写本

550: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:38:52.73 ID:92orMvJc0.net
>>229
ひたすら書き写しや
貴族層や坊主層の収入源の一つでもある

あと、書き写しは字体間違うとか多々やから
年を経るごとに微妙に違うとか有ってな
間違いの箇所とかで、これはこの時代のもんやなとか写本の元はコレやなとか特定できるから割と貴重やねん

235: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:23:03.15 ID:FrH8HEN70.net




913: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:05:46.48 ID:REm6PJcZM.net
>>235
これがFateですか

931: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:07:16.41 ID:Vp4Qhy/60.net
>>913
出家したババア時代やぞ
男なのか女なのかすらよくわからんくらい化け物じみてたからや

236: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:23:11.75 ID:uxSjxRwxM.net
54帖もあるという事実

254: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:23:53.78 ID:JCCRKrhy0.net
>>236
こち亀かな

250: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:23:37.92 ID:GFc/r5F5a.net
なお源氏物語が凄すぎたせいでその後日本文学は暗黒時代に突入する模様

252: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:23:45.49 ID:LYEbiAHx0.net
日本霊異記(平安初期成立)

息子を愛するあまりにフェラチオするようになった母が、臨終の際に息子のもの(陰茎)を吸いながら、「わたしは、今後次々に生まれ変わって、後の世でいつもそなたと夫婦になります」[7]と言い残し、隣家の娘に生まれ変わって息子と結婚するといった奇譚などがある(中巻第41「子に愛心を結びて、 来世にて子の妻となる縁 」)

HENTAIも1200年の歴史がある

282: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:25:36.80 ID:N2i12RM50.net
>>252
ヒェッ

331: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:28:24.38 ID:/+Q60KIPd.net
>>252
こういうのでいいんだよ

337: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:28:49.45 ID:YcGu3Xlc0.net
>>252
エッチやん

257: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:24:08.74 ID:UdTTkhY50.net
自分の時は日文の卒論の過半数が源氏物語だった
教授も飽き飽きしてただろうな

314: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:27:17.72 ID:hElKwF1+0.net
>>257
学部の卒論とか新しいことが書けるわけないしテーマが統一されたことで逆に評価つけやすかったんやないかな

267: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:24:58.15 ID:gfiJ95DGd.net
バブみとか言葉としては新しいけど概念としては源氏物語に説明されてる

298: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:26:32.08 ID:tpgwVVhx0.net
>>267
ロリヤンデレBBAと性癖の幅の広さよ

268: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:25:00.21 ID:Dumoy4b90.net
春はあげぽよ。


ぶっちゃけ白くなりゆく山際、少しテカりて、紫だっちゃう系な雲の細くビローンなう。

すこ

885: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:03:34.46 ID:SbUa5kr90.net
>>268

270: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:25:06.04 ID:m0617j3UM.net
やっぱり兼好法師がナンバーワンやわ
女のフリもしない、媚びたようなエロ話はやらない

295: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:26:19.99 ID:lN3yXlsU0.net
>>270
たまに人脈でマウント取ってくるぞ

321: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:27:47.71 ID:BStUD9mo0.net
>>270
ワイはこんな有能なんやでってちょいちょい自慢入れてくるやん

332: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:28:29.17 ID:LYEbiAHx0.net
>>270
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。
偽りても賢を学ばんを、賢といふべし。

あの時代にこんな文章書くのすげーわ

345: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:29:02.64 ID:gDatUwwx0.net
>>332
や兼神

350: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:29:21.69 ID:KGMQe0oJ0.net
>>332
まるでなんJ民が狂人で悪人で賢くないみたいやな

333: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:28:29.23 ID:DqP3ugBEr.net
更級日記ってなんかキュンキュンするんやけど分からん?
年頃の女の子の成長ドキュメンタリーみたいな感じで

343: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:29:02.08 ID:owShzd230.net
>>333
素質あるで

359: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:29:53.21 ID:ySa1Wje20.net
>>333
更級日記は姉が出てくる話が毎回楽しい
あの姉ミステリアスすぎるわ

374: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:30:37.16 ID:DqP3ugBEr.net
>>359
姉もそうやがあそこは一家揃ってめちゃくちゃやぞ

367: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:30:09.47 ID:yI+5um2j0.net
清少納言と、同時代の『源氏物語』の作者・紫式部とのライバル関係は、後世盛んに喧伝された。しかし、紫式部が中宮彰子に伺候したのは清少納言が宮仕えを退いてからはるか後のことで、2人は一面識さえないはずである。やで

376: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:30:39.25 ID:nKDFyY6s0.net
もしかして紫と納言の争いってプロレス?

414: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:32:06.38 ID:WAd8UpHG0.net
>>376
そもそも活躍した時代がちゃう
薫子が台頭した時には清少納言は宮中から引いてたし

384: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:31:01.62 ID:0PcorcrD0.net
当時の美男子って今で言うジャニーズ系なんかな?

397: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:31:24.57 ID:lnNlDNbV0.net
>>384
ちゃうで
当時は顔面はそこまで重視されん

427: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:32:35.51 ID:MbZHLLCbd.net
>>384
歌がうまい男やぞ😍

385: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:31:02.96 ID:60cdyO41d.net
さくらももこが学生時代に国語の先生に「あなたは現代の紫式部になれる」って絶賛された話すき
エッセイの切り口とかは近いものがある

442: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:33:15.23 ID:Dumoy4b90.net
>>385
随筆は清少納言の方なんですが

458: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:34:02.27 ID:/IPI6PNb0.net
>>385
清少納言やなかったか?

477: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:35:02.75 ID:60cdyO41d.net
>>442
>>458
すまんな
素で間違えた

463: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:34:28.02 ID:bdw8j04n0.net
>>385
あの畜生っぷりは徒然草を感じるときもあるなあ

393: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:31:13.48 ID:f4iG3ijwM.net
彰子やっけ定子やっけ
紫式部囲って書かせてたんやろ?いいなあ好きな作家に直接続き書いてよwとか言える立場になりてえ

419: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:32:15.84 ID:i3TMycPu0.net
>>393
囲っていたのはどちらかといえば藤原道長
紫式部日記に振り回されるエピソードがいくつも出てくる

425: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:32:33.70 ID:owShzd230.net
>>393
定子は清少納言の方や

399: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:31:26.36 ID:cE+D0MN/a.net
竹取物語はほんまに面白い
不死の薬を焚き上げるシーンとか普通に泣けるで

420: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:32:18.47 ID:60cdyO41d.net
>>399
ジブリの映画のそこのシーンすき

401: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:31:27.41 ID:/IPI6PNb0.net
とりかへばや物語も今の少女漫画に通づる展開が多くて面白いよ
男勝りだった姫君が元通りになったとたん貞淑にならざるをえなかったり
作者(おそらく女)の当時のジェンダーロールへの不満が窺える

416: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:32:09.38 ID:2Qo/E41HM.net
室町の文学が過小評価されててかわいそう

480: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:35:23.12 ID:f4iG3ijwM.net
>>416
世阿弥は今でも意識高い系ビジネスマンがよく引用しとるやん

417: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:32:11.99 ID:ymEujdUm0.net
なんやかんや源氏物語は展開の丁寧さや言葉もやが堅めやで
誰が書いたもようわかっとらんけど落窪物語とかはかなり軽い読み物やな

488: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:35:53.72 ID:KUDJa8Uq0.net
なんか昔の貴公子って、普通に下級貴族や平民をリンチしたりレイプしたりがザラだったから
光源氏みたいな性格でも当時の倫理観では聖人君子に見えたらしいな

520: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:37:16.68 ID:E/YAYFGaM.net
>>488
戦国時代以前の貴族社会はガチで平民がいつ殺されてもおかしくないからな

531: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:37:43.31 ID:GP3UEqG2a.net
>>488
父親死んだクソブスでも可愛そうやからって面倒見てるしな

496: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:36:22.37 ID:Xlhqfn5w0.net
源氏くん紫の上との出会いのとこだけ切り取られてロリコン扱いされるけど
アイツ基本は重症のマザコンだよな

535: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:37:49.33 ID:OlhrNr5Y0.net
>>496
紫の上連れ帰ったのも母親に似てるからやし

509: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:37:00.50 ID:JFPF8VHya.net
今さら読んでおきたいんやけど文庫本とかあるの?
あさきゆめみしって漫画もあるらしいけど原文ママ読みたい

553: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:39:11.35 ID:5ozO3IRQM.net
>>509
いや漫画はマジでオススメやで
原文読む前でも漫画で流れ抑えといた方が良いレベル

570: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:40:01.95 ID:PWENBClqa.net
>>509
原文で読むのは古文を専門でやってないと難しいで
小学館のやつなら下に訳もついとって読みやすい

523: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:37:22.90 ID:XDFnn7lb0.net
屋敷に裸踊り見せて施しを貰う女乞食が来て使用人が笑う中毅然とした態度を崩さなかった人が裏でフフッと笑ったエピソードみたいな貴族のちょっとした生活をまとめた枕草子の方が好きだわ

545: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:38:32.22 ID:j0qHHmAq0.net
日本最古の大作バトル物ってなんなん?

551: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:38:54.52 ID:UdTTkhY50.net
>>545
古事記?

561: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:39:40.24 ID:/IPI6PNb0.net
和歌にしろ物語にしろ日本って昔からメロドラマが好きだよな
中国なんて漢詩ですらお堅い(意識高い)テーマばっかなのに

733: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:50:54.10 ID:h4Uy1JXD0.net
>>561
でも水面の月を取ろうとして死ぬぞ

873: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:02:47.98 ID:/IPI6PNb0.net
>>733
でも李白老師は故郷の味恋しさに帰郷した輩とは違って高い志の持ち主だから…

566: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:39:58.68 ID:9va6d8wl0.net
お前ら古典語れるほどのインテリだったんだな

572: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:40:04.07 ID:Dk1oXvN6M.net
今でもリスペクト漫画が出たり最近だとドラマ化されたり
普通に凄い作品なんだよなぁ

573: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:40:04.87 ID:ySa1Wje20.net
大江(おほえ)山いく野の道の遠(とほ)ければ まだふみもみず天の橋立

ある日小式部内侍は歌合(歌を詠み合う会)に招かれますが、その頃、母の和泉式部は夫とともに丹後国に赴いており不在でした。
そこで、同じ歌合に招かれていた藤原定頼が、意地悪にも「歌は如何せさせ給ふ。丹後へ人は遣しけむや。使、未だまうで来ずや」と尋ねました。
つまり「歌会で詠む歌はどうするんです? お母様のいらっしゃる丹後の国へは使いは出されましたか? まだ、使いは帰って来ないのですか」と、代作疑惑のことを皮肉ったのです。
そこで、小式部内侍が即興で歌ったのがこの歌です。

「大江山へ行く野の道(生野の道)は遠いので、まだ行ったことはありませんわ(手紙なんて見たこともありませんわ)。天の橋立なんて」。
生野と行くと掛け、さらに「踏みもみず」と「文も見ず」を掛けた華麗な歌。これを即興で詠むことで、小式部内侍は、これまでの歌が全部自分の才能の賜であり、噂はデタラメであることをずばりと証明してみせたのです。
定頼はさだめし驚いたことでしょう。

https://www.ogurasansou.co.jp/site/hyakunin/060.html


この逸話好き

603: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:41:52.82 ID:prQX+/g8a.net
>>573
和歌関連は盛ってるだろうからなぁ
歌合わせで自信作で負けたやつが悔しくてそのまますぐ死んだとかいうやつといい

605: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:42:00.92 ID:tpgwVVhx0.net
>>573
綺麗でお上品なレスバやなやってること

581: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:40:31.97 ID:e9SZakiUr.net
兼好法師「最近奇をてらった変な名前を子供に付けてる親が多くてけしからん!」

キラキラネーム批判してて草だわ

589: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:41:16.74 ID:gDatUwwx0.net
>>581
世の中は回るんやなって

596: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:41:28.30 ID:+jNJMRXea.net
源氏物語馬鹿にしてるのって古典やらない人だけだろ、訳せるようになったら全体的に素晴らしいのが分かるのに

666: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:46:02.31 ID:WKmmhuQq0.net
>>596
ワイ悪文やと思うんやが古文に自信ニキからしたらどうなん?

694: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:48:06.32 ID:euZ5VTPf0.net
>>666
ダラダラと文が続く点については悪文やがこれは現代の感覚やね
古文は大体そうやし

697: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:48:25.07 ID:i3TMycPu0.net
>>666
言葉が省かれているところが多すぎて優しい文章ではないが
省かれていても分かる人が読めば成立しているというのが凄い

724: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:50:03.74 ID:PWENBClqa.net
>>666
無駄がないというか、自然描写と心情描写が絶妙に連なっててすごいと思うわ

730: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:50:19.20 ID:+jNJMRXea.net
>>666
文法とか理解できて源氏物語読んだ上で、他の古典読むと同じような設定とか話だなってのがマジで多い
室町の文学にも割と風潮として残ってたし、現代でもちょっと設定変えれば通じるだろって話も多い
文法的にはむずいけど、その分理解できれば上手いこと言ってるのが分かる。これは枕草子もそう

750: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:52:44.81 ID:euZ5VTPf0.net
>>730
源氏物語
枕草子
方丈記
徒然草
伊勢物語
更級日記
十訓抄

この辺りの有名どころは有名になってるだけあって洗練されとるよな

629: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:43:26.67 ID:q1y9MdVta.net
もうすでにこの時代にネタ帳つくって即興で詠んでるふりする奴はダサいって風潮あったらしいな

649: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:44:38.13 ID:wa+tnb4q0.net
>>629
それはすごいな
ラップバトルでも前から考えてたようなフレーズ使うとダサい扱いされるんやろ?

657: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:45:30.33 ID:iFJPLb3Ha.net
>>629
フリースタイル魂溢れてて草

663: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:45:51.27 ID:prQX+/g8a.net
>>629
ラップと同じやな
あと固すぎる韻みたいな技巧だけの和歌もダサいと定家は言ってる

681: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:46:44.01 ID:sONBVPaN0.net
>>663
これもう平安の呂布カルマやろ

742: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:51:58.12 ID:uKFwYgVu0.net
>>663
定家は平安末期から鎌倉初期の人やし新しい技巧たくさん生み出した人やからいわゆる平安とは遠い気がするわ

655: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:45:11.97 ID:uKFwYgVu0.net
主人公交代に失敗して中途半端な打ち切りみたいなENDになるのは現代に通じるわ

665: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:45:57.44 ID:ySa1Wje20.net
>>655
アレは主人公交代失敗と言うか因果応報的な事をやりたかったんちゃうか?

678: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:46:35.19 ID:KUDJa8Uq0.net
平安時代ってガチで絵巻にあるみたいに色鮮やかだったんか?
建物の柱とか朱塗りだったり、壁に絵が描かれてたり、鮮やかな服きてるけど、
古代にあんなに顔料があるもんなんか?

702: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:48:36.35 ID:Dumoy4b90.net
>>678
朱は昔からあるぞ
無いのは青系の染料や

703: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:48:41.92 ID:UdTTkhY50.net
>>678
色をふんだんに使える事が富の証だった時代だから当時の丸の内や霞ヶ関は色で溢れてたはず

717: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:49:34.50 ID:LYEbiAHx0.net
>>678
朱塗りはガチ
平等院鳳凰堂なんか塗替えで当時の色合いに戻ったからわかりやすい

691: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:47:57.99 ID:+qH0Qs0n0.net
源氏物語は和歌との繋がりがとても分かりやすいから歌詠みの教科書として推奨されてたけど
枕草子はただの散文でしかなかったから近世まで学者からの扱いが悪かったんや

722: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:49:55.06 ID:tIusmP4ga.net
清少納言と紫式部ってめちゃくちゃ仲悪そうなのがすこ

735: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:50:59.16 ID:yI+5um2j0.net
>>722
本人同士というより使えてる相手がライバルやからな
政治的な部分はあるやろ

743: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:51:59.48 ID:eduYZNX0p.net
>>722
同じ時期にいなかったらしいんだよな
紫式部が後からきたらしいから懐古厨が清少納言の方が凄かったとか言っててうざかったんやろな

782: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:55:00.56 ID:aQLgm/2W0.net
地味にこの題材がこんだけ伸びるネットコミュニティって貴重よな
なんjって色んなやつがたくさんおるわ

800: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:56:28.02 ID:YXUYPL8b0.net
源氏物語をモチーフにしたお話とかキャラ出すと作者が扱いきれなくていろいろ雑になるイメージやわ

814: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:57:30.81 ID:5ApH+pXh0.net
>>800
やっぱ紫式部ってすげぇわ
もし現代に生まれても普通に大ヒット漫画家とかになってそう

807: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:56:50.52 ID:lnNlDNbV0.net
>>800
源君はようやってた

842: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:00:10.98 ID:+AxtE35H0.net
>>807
単行本最終巻でやっと発散できたのって雑誌規制引っかかるんかね

818: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:57:54.16 ID:K0l6LtorM.net
源氏とか女向け小説やけど
肝心の女は読めたんかこれ?

845: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:00:25.81 ID:ySa1Wje20.net
>>818
更級日記の作者が源氏物語おもしれーと言うてたの有名やん

852: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:00:49.58 ID:BStUD9mo0.net
>>818
源氏物語全巻セットとかいう平安腐女子の憧れ

832: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:58:58.40 ID:euZ5VTPf0.net
>>818
当時の皇后候補が「お前くっそ面白い話を書いてるやんけ続きはよ」っつって書かせてたんやから
むしろ女さん向けやで

877: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:03:02.23 ID:i3TMycPu0.net
>>832
上でも書いたがどっちかっていうと道長やぞ

勝手に書きかけの奴を持ち出したのが写本として残ってるぐらい

855: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:01:02.70 ID:JspJEAyH0.net
>>818
天皇が一番の読者なんだっけ?
あとジャンプ形式で書かれたからところどころ辻褄が合わないとか

867: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:02:11.71 ID:7A9pUVKt0.net
>>855
第二部とか言う世界最古の引き伸ばし連載

870: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:02:16.05 ID:mWaciR2M0.net
>>855
つじつま合わんのは伝言ゲームのせい説もあるけどな

910: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:05:31.83 ID:yI+5um2j0.net
源氏物語は女性陣の名前がおしゃれなのがええわ
まぁ男性陣もおしゃれやけど

924: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:06:40.55 ID:cLu5iPzE0.net
>>910
「源氏名」って語を生み出すぐらいやしな

927: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:06:53.68 ID:S2SOAshm0.net
>>910
名付けられた植物の生態の内容巧く取り入れてるらしいな

916: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:06:18.61 ID:P/13CEW6d.net
竹取物語

性悪女の貢がせ物語だよね

926: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:06:48.03 ID:euZ5VTPf0.net
>>916
かぐや様は貢がせたいからしゃーない

939: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 15:07:41.42 ID:qPBYuY4Z0.net
>>916
竹取は読者想定どの辺やったんかな…
源氏とかまだわかるんやけど

244: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 14:23:27.93 ID:h6LWW3hS0.net
今も全く同じことやっとるのすごいよな
1000年後もやっとるんやろな






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1609304913/